1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村
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>>75
噛まれた狐にしてはテンション高かったし噛み位置としても微妙だったし。
>>61
噛み位置としてはおおかみちゃんが一番該当するじゃん
( 78 ) 2013/12/12(木) 20:52:30
>>76 メルティ
何で噛み位置としておおかみが一番該当すると思いました？
( 79 ) 2013/12/12(木) 20:59:44
やっぱアリス村人じゃねーかなあ。
>>3:284でみはいる白だって言ってるんだけど（引用すると長いので自分の目で確かめてね）、その理由と今日の>>21でのみはいる宛の質問とが綺麗に繋がってるんだよね。
アリスが人狼だとすると、みはいるに疑われたときの疑い返し用に埋めておいた伏線を物の見事に回収した、となるけれど。
みはいる専用にそんなものを残すかなあ。3日目時点ではそこまで考えてなかったけど今日疑われたから上手く使ったって線もあるけど、それにしては一旦質問挟んでるのは悠長というか回りくどいっていうか。
僕ならストレートに反撃に入りそうなんだけど。
( 80 ) 2013/12/12(木) 21:00:08
>>78 メルティ
噛まれたらテンション上げようとすると思うんだけどね。
そうは考えなかった？
( 81 ) 2013/12/12(木) 21:01:49
>>80 ワラビ
★アリス、みはいる両方狼のパターンだとどう考えます？
( 82 ) 2013/12/12(木) 21:04:16
>>82 PF
ここでみはいるがアリスを切る理由がわからん。
( 83 ) 2013/12/12(木) 21:05:22
>>79
メルティ、ワラビ→フリーダム過ぎて狩非狩判断つかず
アリス→どちらかと言えば後衛
チャーム、シャノ→あまり弁も相対的に弱く占いへの許容（シャノ）とか悪目立ち過ぎ（チャーム）で非狩取られた
うぱるぱ→狩狙いならありかもだけど弁の強さはそこまで
おおかみ→けっこう細かいとこまで詰めてて弁もそこそこ強く灰吊りの強硬推しも自分が狩なら狩吊れる心配ないということで狩狙いも兼ねれる
( 84 ) 2013/12/12(木) 21:09:07
>>81
私やワラビならそうだろうけどうぱるぱはそのままテンションだだ下がりしそうな感じを受けたね。普通勝ち絶望なったらモチベ下がると思うけど？
( 85 ) 2013/12/12(木) 21:11:16
>>85 メルティ
反証が当のうぱであったのに強気でいいね。
いや、メルティがそう思ったんならいい。
( 86 ) 2013/12/12(木) 21:14:59
>>ＰＦ
アンカ、どっか飛んだ…
わたし、みさいるのやり方、狼だとムズカシイ…思う。
かといって、アリス黒いの見えるわけでもない…
( 87 ) 2013/12/12(木) 21:15:26
>>84 メルティ
★それは3dの時点で考えていた考察ですか？
( 88 ) 2013/12/12(木) 21:16:03
>>83 ワラビ
思考の結果、切る結果になれば両狼でも切る場面では無いのかな？
白位置同士で手繋ぎ安定所か、占公がそれぞれの狼を露骨に疑ってる訳だしな。
( 89 ) 2013/12/12(木) 21:19:23
ただいま、疲れた…
質問回答からしていこう
>>63アポロ
ぶっちゃけしたくない
するとしたらワラビかな
みはいるアリスは狼だとしたら勝てる気しないしメルティは性格的に…濁しておこう
>>76ワラビ
実はその日の噛みをGJあると思ってたから
でも村全体が狐噛みとか言っててその襲撃先を違うんじゃない？っていうのは襲撃先触れにつながるしPFも止めていたから
非狩透けてるとは思いつつやっぱり少しでも非狩透けはしないようにしようという心持ち
( 90 ) 2013/12/12(木) 21:19:58
>>77
いや、僕狼なら3潜伏選んだ時点で灰噛みとかしないから
だって灰に3もいるのに潜伏幅減らしてどうするの？っていう
しかもそこが狩かどうかなんて分らないじゃん？
それで次もまたうぱ噛みとか灰狭める気で狩候補噛み言ったのに次は狩狙わないのかよっていう
ちなみに狩はチャームだと思ってましたまる
( 91 ) 2013/12/12(木) 21:20:09
そして仕事中に考えてた事
みはいるが僕とメルティを村決め打ち言ってたの見たときここ村じゃね？って思ったけど最終日戦う相手選んでる狼としたら全然ありな選択肢だよね、っていう…
灰が自分以外吊れば村勝てるは狼にも通用するんだから僕残しても全然怖くないじゃんっていう…自分で言ってて悲しいけど…
それ考えたら▼ナタデを出したメルティが村に見えた
だってメルティ狼なら最終日僕いた方が勝ち狙いやすそうじゃんっていう…自分でいっててry
( 92 ) 2013/12/12(木) 21:24:20
狩クイズ、触れていいですかね
4人のメンバーに狼さん入ってますかねー？
ところで、なぜらびさんメンバー入ってたです？
( 93 ) 2013/12/12(木) 21:25:43
>>89 アポロ
アポロは今日で消える。PFは明日だ。
斬り合うには一日速いと僕は思った。
>>90 ナタデ
GJあるならどこだと思ってたんだろ。
>>91 ナタデ
なるほど。
( 94 ) 2013/12/12(木) 21:26:04
>>90 ナタデ
素直すぎて扱いに困る(苦笑)
だが率直な心情と考察ありがとう。
( 95 ) 2013/12/12(木) 21:28:22
>>88
ですよ。まあ、文句あっても3d時点で聞かなかったPFが120%ほど悪いってことで
( 96 ) 2013/12/12(木) 21:29:50
>>94
変態狩期待したアポロ特攻か無難に猫噛みいって狩変態だった場合
ちなみに僕が狼だったら猫噛むし、狩なら猫護衛考えたからどっちもあるよねっていう
( 97 ) 2013/12/12(木) 21:30:49
>>94 ワラビ
私とPFだぞ？ 今日明日の吊り指定下手すればしかねん状況だ(苦笑)
片方が今日吊られるなら明日切り合うのは無理では無いのかね？
( 98 ) 2013/12/12(木) 21:33:21
>>95アポロ
扱い困られた、ごめん
でも残されたなら誰が相手でも全力は尽くすよ
あたり前だけど
( 99 ) 2013/12/12(木) 21:33:41
>>98 アポロ
うーん。これは僕の感覚だからなあ。勝負勘とでも言うべきなのか。
たとえば僕とメルティが狼だったとして、PFに僕が、アポロにメルティが疑われていたとしても、僕は今日はナタデを吊りにいく。
それが人狼の勝ち筋だと、僕の視点からは思う。
( 100 ) 2013/12/12(木) 21:37:49
>>96 メルティ
別に文句は無いです。ですが聞きたいことはできました。
あなたは3dおおかみ狩人の可能性を見ていた。なら狼だっておおかみ狩人の可能性を考えていたのは十分ありえますよね？
なら噛み合わせのために●おおかみに誘導しようとしたという私の考察は十分要素として成り立つと思うのですが、
★>>4:213 下段何が疑問だったのですか？
( 101 ) 2013/12/12(木) 21:38:52
>>99 ナタデ
いや、最終日灰なんてやりたがる方が稀だからね。
私だって勝てる気しないし遠慮願いたいよ(笑)
( 102 ) 2013/12/12(木) 21:40:40
>>97 ナタデ
サンキュー。
同じようなことをみはいるにも聞いてみたくなったな。
みはいるはなんで3日目に襲撃先についてあまり言及していなかったのだろうか。
( 103 ) 2013/12/12(木) 21:43:17
>>102アポロ
そっか、僕だけじゃなかった
それついでにぶっちゃけた希望言っていい？
本当にぶっちゃけすぎるんだけど…
自分でも言っていいのか悪いのか悩んでるくらいの
( 104 ) 2013/12/12(木) 21:43:25
>>101
3d時点ではおおかみが狩だとは判明してないわけだし狩らしさだけならうぱるぱだったし。まあ、要素に取れなくもないのか。まあ、私は灰吊り言い出した時点でナタデ、おおかみの非狩は拾ったんだけど
( 105 ) 2013/12/12(木) 21:45:19
>>105 メルティ
★何で灰吊りが非狩要素になるんですか？
( 106 ) 2013/12/12(木) 21:49:24
そんでみはいる見直してて気付いたけど、
>>3:39 うぱ（狐）「狐見つけたと言って、すぐに狐に占い誘導するとは思えない」
>>3:72 みはいる「（>>3:39のうぱについて）狼による狐指摘に頼るなと〜はちょっと非狐っぽい」
この流れと、
>>3:364 おおかみ「絶望した狐はテンションで見分けられるのでは？と言ったから逆に奮起したのかなんなのか、割とみんな頑張ってたね。」
>>3:372 みはいる「（>>3:364へのレス）狼側が狐告発してこないだろうとタカをくくってるってパターンはどうだー？」
この流れを比較すると、みはいるの想定する狐像が真逆になってるように見えるね。
( 107 ) 2013/12/12(木) 21:50:02
>>100 ワラビ
なるほど、それにも理はあるし、勝負勘や嗜好として選ぶ可能性はあるな。
アリスとみはいるの性格や嗜好を考慮して、そういう動きをしそうかを考える必要はあるな。
君は彼らの狼像を想定した上で、今日切り合う選択はしない気がすると考えているという事でいいのかな？
( 108 ) 2013/12/12(木) 21:51:12
こんばんは、でござる。
>>PF
みはいる狼はなんとなくあるかもしれないでござるな。
>>3:372で狐告発という意識が自分で出たのなら懸念していた垂れ流し狼の可能性が出てきたでござる。
・・・と言ってもみはいるが狼だったらすごく上手いでござるな。
アリスは未来のことをちゃんと考えてくれているでござる。
つまりアリス狼だと先のことを考えて行動してくるでござるな。
・・・うーん、どれもアリス狼だったら出来そうな感じがするでござるな。
( 109 ) 2013/12/12(木) 21:51:30
( A14 ) 2013/12/12(木) 21:53:01
>>106
狩の潜伏幅とか考えてないじゃん。まあ、おおかみちゃん狩だったんだけど
( 110 ) 2013/12/12(木) 21:53:29
>>108 アポロ
そこまでは考えてない、というのが本音。
僕はまずアリスの村人を主張しているのであって、そこにアリスみはいる両狼という仮定を持ち込まれた場合に、その二人を軸とした狼像の全てまでを考えはしないね。
というかそこまで考えて1分ちょっとで答えを出せるなら、僕は一体何者なんだという話である。
( 111 ) 2013/12/12(木) 21:55:20
>>アポロ
うーん…やっぱり全ていうのはよくない気がする…PLとして
だから端折って端折って、もし僕残すなら最終日ワラビ相手がいいな…とだけの希望にしておく
なんか中途半端でごめんね
( 112 ) 2013/12/12(木) 21:56:23
( 113 ) 2013/12/12(木) 21:59:44
ああちなみに、勘違いされているかもしれないので付け加えておくと、勝敗度外視（と言うと言い過ぎか）で>>100のような戦略を取ると言っているわけじゃないよ。
一番勝てる道筋が>>100である、最も勝率が高いのが>>100、って考えるからこそそうするだろうな、という主張だ。
( 114 ) 2013/12/12(木) 22:01:34
生徒 ナタデは、双子（姉) メルティをハリセンでスパーンってした
( A15 ) 2013/12/12(木) 22:04:26
>>110 メルティ
>>84 灰吊りの強硬推しも自分が狩なら狩吊れる心配ないということで狩狙い。
つまり灰吊り強行は狩人要素に見えるとあなたは思っている。
矛盾とは言いません。世の中色々な思考や嗜好があって、どちらも正しいのでしょう。
ですが、その両方の思考を知っているあなたにとっては、ナタデ、おおかみの灰吊りを非狩要素として拾う事はできないはずでは？
( 115 ) 2013/12/12(木) 22:04:52
Ｋくろねこ シャノワールは、生徒 ナタデをじっと見つめた。
( A16 ) 2013/12/12(木) 22:06:37
生徒 ナタデは、Ｋくろねこ シャノワールに首を傾げた。
( A17 ) 2013/12/12(木) 22:06:53
>>111 ワラビ
なるほど、その答えで十分だ。
もしアリスの仮想狼像を踏まえた上で非狼を取っているなら、その要素も知りたいというのが質問理由なのでね。
>>112 ナタデ
頭には入れて置こう。
( 116 ) 2013/12/12(木) 22:07:01
>>115
おおかみちゃんの場合単に狩に吊り当たっても鉄板状態キープできるっていう非狩の要素と自分が狩だからという狩視点両方とも取れるからなあ。で、前者かなと思ったけど外れてたってこと。ナタデはおおかみちゃんほど狩のこと考えてない印象だから即非狩だろうなと思ったけど
( 117 ) 2013/12/12(木) 22:08:28
( 118 ) 2013/12/12(木) 22:10:29
Ｋくろねこ シャノワールは、生徒 ナタデの頭の上に登ってみた。
( A18 ) 2013/12/12(木) 22:10:36
会話が途切れてしまったが、ナタデは今日どこを吊りにいくんだろう。
( 119 ) 2013/12/12(木) 22:10:41
生徒 ナタデは、Ｋくろねこ シャノワールふぉえ!?何をするー
( A19 ) 2013/12/12(木) 22:11:52
書生服 ワラビは、途切れさせたの僕なんで気にしないでくれ。
( A20 ) 2013/12/12(木) 22:12:46
( A21 ) 2013/12/12(木) 22:14:43
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