人狼物語(瓜科国)


1058 【のど大切に】ムッシュムラ村【囁きなし狂信入り】


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ぜんいんあつまったみたいだよ。
さあ、はなしあいだ!


どうやらこのなかには、むらびとが5にん、じんろーが2にん、うらないしが1にん、れいのーが1にん、しゅごが1にん、きょーしんしゃが1にんいるみたい。


大家 伊織

家賃を踏み倒そうとしたって、そうはいかないよ!

( 0 ) 2013/01/30(水) 23:30:00

女房 杉江

これ、狂信が霊能騙ることなさそうだね。

( 1 ) 2013/01/30(水) 23:32:18

少年 捨八

けーだーもーのー

占か霊どっちかは潜伏で2dの終わりに投票COと言う形にしたいな。
占潜伏の時は【○○に黒を出す占い師ではない】って回せば情報持ったまま襲撃死、って最悪の事態は避けられると思うし。
ただ能力者に負担かけるやり方だから嫌ならFOでも良いよ。
あ、ちなみに占霊両方潜伏、ってのは反対だよ。

( 2 ) 2013/01/30(水) 23:35:55

女房 杉江

喉も少ないし、灰狭めたいので、とっととCOしちゃうよ。

【霊能CO】

( 3 ) 2013/01/30(水) 23:36:00

八百屋 お亀

始まったみたいだね。COはどうする?

( 4 ) 2013/01/30(水) 23:36:39

女房 杉江

やっかいなのは、2-1で狂信がわざと灰狼に黒出しするケースかな。だって狼は赤使えない上に、狼を襲撃できるから、狼が狼に食われるよりは、狼に黒出しして信用つけてから、狼を白囲いした方が、いいから、通常編成より狂信は狼に黒出しやすいんじゃないかな。

( 5 ) 2013/01/30(水) 23:38:52

女房 杉江

早々とCOした理由はもう一つあるけど、それは明日にでも話すかな。

( 6 ) 2013/01/30(水) 23:40:24

少年 捨八

【杉江姉の霊CO確認】
【非霊だよ】

それじゃ、やるとしたら占い潜伏かな。

杉江姉は真狼かな。確定ならまとめ大丈夫?
これで狂信者だったら番茶吹く用意がある

( 7 ) 2013/01/30(水) 23:40:39

寺男 与作

あ……
なんか話し合いですか。

……【霊などみれないです】
見えたらお墓そうじが大変そうですね。

( 8 ) 2013/01/30(水) 23:42:54

女房 杉江

この編成だと、真占いのCOが遅れると、狼狼とか、狼狂が占いに出ちゃう可能性があるんだよ。COするのが狼側にとってリスキーなので、安易に投票COにしちゃうと、そのメリットがなくなっちゃう恐れがあるんだよね。

( 9 ) 2013/01/30(水) 23:43:27

寺男 与作

ん……
占い潜伏ですか。

……狂信ですよね。
考えてたら杉江さんのが目に入りました。
占師なら名乗れってことでしょうか?

( 10 ) 2013/01/30(水) 23:46:04

大家の孫 お千花

【非霊】
お杉さんに対抗しないよ。

うーん、占潜伏のほうが良いのかなぁ?

( 11 ) 2013/01/30(水) 23:46:16

八百屋 お亀

とか書いたらCO出てたね。
【杉江の霊能CO確認】【霊能対抗しないよ】

状況は明確なほうが好きだからFO希望かな。灰を見るのはそれほど得意じゃないから役がでそろったほうが嬉しい。
ただ、潜伏の利点もわかるから潜伏派が多いならそれでもいいかな。
最終的には占い師の判断に任せるよ。

( 12 ) 2013/01/30(水) 23:46:27

少年 捨八

この編成での占潜伏のメリットは狼の安全な噛み先を減らして狼の仲間噛みを誘う事なんだよね。霊は護衛を考えると噛めないだろうし。

ただ、杉江姉の言ってることも分かるんだよなぁ。2dで村吊って3d占い3COだとちょっと扱いに困るんだよね…。

( 13 ) 2013/01/30(水) 23:52:25

怪我人 あづさ

始まり始まり〜なの。

霊魂は見たことないの
【霊能者とかないし】

お風呂行って包帯替えなきゃ…

( 14 ) 2013/01/30(水) 23:54:12

大家の孫 お千花

お杉さんの話は、わかるんだけど、
そしたら拾ちゃんの話が、わかんなくなる。

普通にCO回しちゃったほうが良くない?


って思ってたら>>13なのね。
うーん。

( 15 ) 2013/01/30(水) 23:54:12

女房 杉江

じゃあ、24:00で寝るね。
平日は大体こんな感じ。

( 16 ) 2013/01/30(水) 23:56:23

大家の孫 お千花

>>13下段は、やっぱりダメなんじゃないのかなぁ。

もしかして、わかってて言ってる??

( 17 ) 2013/01/30(水) 23:58:59

少年 捨八

ああそうか。FOだと狼は仲間に噛まれる可能性があるから迂闊に出られないが投票COだとそのリスクを軽減できるのか。
うーん…自分で提案しておいてアレだけどFOの方が良いのかも、とぼんやり考えてる。

( 18 ) 2013/01/31(木) 00:01:48

少年 捨八、大家の孫 お千花>>17 下の段は潜伏のデメリ部分だよ。

( A0 ) 2013/01/31(木) 00:03:38

風来坊 卍

おっと、今日始まりだったんだねぇ。
おいらは【非霊】だよ。とりまプロロ議題でも。
■1.おいらはなんでもいいよ。
■2.朝方、夜遅くには結構いるねぇ。昼間はその日次第だね。
■3.本決定1時間前、仮は任せるよ。
□4.おにぎりは鮭派だねぃ。

( 19 ) 2013/01/31(木) 00:03:51

女房 杉江

一応補足しとくと、>>9は3COになると困るということが主ではなく、時間をかけて占いCO募った場合、初めに偽が出た場合、偽が対抗してしまうケースがある(真が不在の場合)。
初めに狂信COがあった場合に、狼が真と間違えて対抗する狂狼のケースと、赤がない故の狼狼。いずれも狼側にとってリスキーなので、狼は投票COにしたいんじゃないのかな?真がうまいタイミングでCOすれば投票COより有利かも?という話だけど、自信があるなら真潜伏でもいいよ。
でも狼占いが潜伏して投票COで食われてるケースがやっかいなんだけどね。

( 20 ) 2013/01/31(木) 00:06:45

風来坊 卍

ふむふむ。投票COだと狼狼狂占の4COなんてことにもなる可能性あるんだねぃ。面白そうだ。
プロロをざっと見た感じじゃ出来そうなんだねぃ。

ただ、こいつをやると人狼は回避で占い師COを使うだろう。初日の占い先、吊り先、二日目の占い先。
これに人狼以外が当たった場合は投票COの展開に成功する。
ってぇのは、ちょいとイヤらしくないかい?

( 21 ) 2013/01/31(木) 00:11:41

少年 捨八

>>20
…んー?
可能性として無い、とは言い切れないだろうけど可能性薄くないかな?
この編成で狼がFOで騙りに出るのって純粋に占い騙り出たい!噛まれてもやむ無し、という人くらいじゃない?あとドMな人とか。

あ、潜伏案提案したオイラ怪しんでるならどんと来いだよ。

( 22 ) 2013/01/31(木) 00:16:26

寺男 与作

ん……
なにか具体的な策を持ってそうなのが杉江さんが寝てしまわれましたか。

……なるほど、捨八さんの>>18を見まして、占師なら名乗ったほうがいいのではという気がしてきました。
難しい話は得意そうな人に任せたいというのは駄目ですか。

( 23 ) 2013/01/31(木) 00:19:25

大家の孫 お千花

狂のみ騙りの2-1しか考えてなかったCO。

頭がついていかないよ。

早くCO出して、早く見極めよう! って思うんじゃダメ?

( 24 ) 2013/01/31(木) 00:21:30

風来坊 卍

>>22
単純に>>21について聞きたいんだが、潜伏成功するってこたぁ犠牲者が出ると思うんだよねぃ。
どう思うかい、捨八。
失敗しても良い案?
占い先に占い師がいる場合は?
次の占い先も決めとくかい?
吊り回避ってのは当然としても。

潜伏は、成功した場合に同時に出てくるっていう理想像には魅かれるものがあるよ。
が、おいらぁあんまり成功する気がしなくてねぇ。蓋をあけりゃ収穫なしの、村人占い村人吊りってぇ感じのは勘弁願いたいからね。

( 25 ) 2013/01/31(木) 00:22:55

怪我人 あづさ

■1.基本面倒なの。でも村有利なら何でも使うの。
■2.怪我の具合によるの。朝まとめて発言しそうなの。
■3.眠くならないうちの本決定が好きなの。
□4.おにぎりは昆布。でも新米の塩むすびにはかなわないの。

( 26 ) 2013/01/31(木) 00:23:37

寺男 与作

あ……
杉江さんが起きてた。

……風来さんの着地方向が分からないけど、眠たいので寝るかな。
賢そうな人に任せて、明日の朝起きて決まった方針に従うよ。

( 27 ) 2013/01/31(木) 00:26:30

怪我人 あづさ

普通にFOしたらどうせ人狼表に出ないよね。
だって仲間に襲われちゃうかもだもん。
だから偽者はどうせ狂信者だよね。
白囲いとか普通にできるね。

でも、あづは占い自由のできるかぎりバラ占いが好きなの。

むしろ狂信者がどういうラインをつくるかが見てみたいとか。
だって今回の組み合わせだと、狼陣営の主導は狂信だもん。

( 28 ) 2013/01/31(木) 00:29:52

怪我人 あづさ

眠いからリミッター解除中なの
包帯が新しくて気持ちいいの

あづは回避で出て来るならそれでいいじゃない大げさだなあ論者

なんなら全員占い師COしとけばいいじゃないとか
そういうのあったね昔々のとお〜い記憶〜♪

なんかよくわかんないけど投票COでたくさん出ると困るの?

( 29 ) 2013/01/31(木) 00:33:24

少年 捨八

>>21、25 卍兄
…そうだね。最もだと思う。
成功=村吊りって部分は完全に失念してた。
吊り手は4手(GJ無し時)。失敗は1手までだ。
占い先に占い師がいる場合どちらかは偽…でも多分狂信者だから白判定。(黒判定が出ればそれはそれで面白いけど)

…うん。こりゃ潜伏は悪手だ。
FO希望に変えるよ。
そして、卍兄がすごく村側に見えた。

( 30 ) 2013/01/31(木) 00:35:09

少年 捨八、ごめん、眠気の限界。おやすみなさい**

( A1 ) 2013/01/31(木) 00:38:19

風来坊 卍

>>28
あづさんは出方を見れるんだねぇ。
そうさな。鍵を握っているのは狂信者だろう。
この発想は良いねぇ。
投票COの良いところはね、その多数COになるかもってことだよ。

>>30
良し、理解したねぇ。分かってもらえたならば問題ないね。【おいらが占い師】だよ。

( 31 ) 2013/01/31(木) 00:39:36

大家の孫 お千花

【非占】
占いできないよ。

( 32 ) 2013/01/31(木) 00:46:06

風来坊 卍

23:30前後には居るから、発表時間はすぐいけるし、決定に対する変更は聴けるよ。
基本、20時くらいから見にこれるかねぇ。もちろん日にはよる。

( 33 ) 2013/01/31(木) 00:46:35

八百屋 お亀

潜伏だっていいんじゃなーいとか書き込んだあとに、潜伏について激論が……今一生懸命読み返したけど頭がいたいねえ……

FOしておけばほぼ2-1になって、進めやすいってことはわかってたけど、
対して潜伏にすると、投票にしろ回避にしろ、狼の騙りが出ることがあり吊りが間に合わない可能性が出てくるってことでいいのかね?単純に潜伏すれば占いが長らえていいんじゃなーいと思ってたけど短絡だった。

( 34 ) 2013/01/31(木) 00:49:20

少年 捨八

布団の中から鳩ぽっぽー
【非占】

( 35 ) 2013/01/31(木) 00:50:36

八百屋 お亀

【風来の占い宣言確認】【非占だよ】

( 36 ) 2013/01/31(木) 00:51:00

少年 捨八、改めて布団にくるまった**

( A2 ) 2013/01/31(木) 00:51:59

風来坊 卍

まぁ、補足するとね。
投票CO成功の場面に行き着く、ってことがどういうことなのか?ってぇこった。

村人はね。そのまま問題なく占いを受けるし、吊られもするんだよ。ただ、人狼はそうはいかないさ。
逃げ道がある以上は悪あがきをするもんでねぇ。

何事もなく投票COが行われたってぇのは、村人が吊られましたってぇことなんだ。何でそうなるか?回避出来ないのは村人だけだからさ。
何事も起きずに投票CO成功したら、そりゃ良かったな、とは言えないんだねぇ。だから、失敗しても良い案?って問い掛けをしたのさ。

( 37 ) 2013/01/31(木) 01:23:16

火消し 辰馬

おっすおす。それじゃぁちょいとの間よろしくたのまぁ。

とりま非占霊。
んでCO周りは把握してらぁ。

霊占両潜伏か、占潜伏とかいいんじゃねぇのって思ってたが、今日明日は立ち会えねーし普通にFOになってんだろうなと思ったらやっぱそうなのなw

ぶっちゃけ成功例は村吊りだが、白位置の狼狂が襲撃される、または灰狭めと占霊の生存率アップを考えると悪手とは思ってね〜んだが。ここは好みかね。非占も回ってっし、今更だがな。

( 38 ) 2013/01/31(木) 02:38:00

火消し 辰馬

卍が、回避するのが〜なんていっちゃ〜いるがそんならさっくり狼見つけて黒出しから回避がありゃ〜かなり真贋要素になるんだがな。こういう部分は考えてなかったのかね。

そりゃそうと、捨八は、割と村っぽい感触だねぇ。
2日目の回避なし=村吊りの可能性大な視点が抜けてるのは非狼要素だな。

( 39 ) 2013/01/31(木) 02:44:28

火消し 辰馬

●に関しちゃ、統一で問題ねぇってな具合に考えているんだが、占の真贋やライン。または占の(への)触れ方。
こういった部分考えるのは、断然自由がやりやすいってのがあってだな。

ここらへん希望は自由前提で希望だし、考察してもらって、仮、本辺りでどっちにするか考えりゃいいんじゃねーかななんてな。そっちのほうが占は少なくとも狼探しやすいだろ。

( 40 ) 2013/01/31(木) 02:50:01

女房 杉江

非占い結構まわってるから、潜伏投票COにすると、占い襲撃の可能性が高くなるんじゃないかな?

今非占いしているところが投票COする可能性も0じゃないけど。

( 41 ) 2013/01/31(木) 06:35:01

寺男 与作

う……
少し寝過ごした。時間足りないや。

……風来さん占師か。【占いなんでできない】
風来さんが家賃払ってくれるんだね。
後の話はお寺の掃除が終わったらまたかな。

( 42 ) 2013/01/31(木) 06:41:48

少年 捨八

おはよう。

卍兄は占潜伏達成による村吊り嫌悪>自分襲撃への警戒なのかな?
占い師としては自分より他人に意識が向いてる気がする。
多分偽でも占い師としての動き方を知ってそうだし、狼探しの姿勢を見てから判断したいなぁ。

辰馬兄は独特と言うか、マイナー意見を述べる事で疑惑が向くことへの恐れはなさそう。
卍兄への突っかかり方は村ぽいと感じたかも。
★占真贋見るの得意な方?
★占潜伏時2dで村吊っちゃうとGJ起きるか占の真狂決め打って(2COの場合)放置決めないと吊りミス出来なくなるけど、それについてはどう考えてたの?

( 43 ) 2013/01/31(木) 07:38:19

少年 捨八

あずさ姉は口調は軽いけど意見は鋭いんだよなぁ。
確かに狂信→狼のラインは取れる。狼→狼のラインは取れないから、ラインで見るならそこで見るしかないよね。
>>29最下段だけど、村吊りしてしまった後3CO以上出るとロラが難しくなるし、3d以降に黒出た場合を考えると決め打ち必須になるよ。そこが難点だと思う。
狼吊った後の3COなら詰みなんだけどね。

ちなみにバラ占いは賛成。指定バラより自由占いが良いなぁ。
統一占いは陣形次第ではあるけど割れたら狼に真占いの場所知らせちゃうし、偽黒吊り→真占襲撃のコンボはやっぱり怖い。

( 44 ) 2013/01/31(木) 07:46:05


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大家の孫 お千花
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怪我人 あづさ
28回 残33pt 飴
風来坊 卍
27回 残0pt
火消し 辰馬
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八百屋 お亀
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