人狼物語(瓜科国)


995 【初心者歓迎】憧憬の村【F編成】


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賭博師 フェイト は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
京大原子炉実験室 コイデ は 8にんからうしろゆびさされたみたい。

京大原子炉実験室 コイデ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。


村長の孫娘 アリシア がどこかにいっちゃったみたい。


のこってるのは、賭博師 フェイト、異邦人 シロガネ、孤児 ラキア、飛行士 ルッカ、雑貨屋 クロガネ、道化師 イングス、人形師 ローゼンの7にんだよ。


賭博師 フェイト

【コイデは人間】
解ってたけど、やっぱ襲撃も予想通りだな…

( 0 ) 2012/10/21(日) 00:01:39

異邦人 シロガネ

ひたすら確定白を抜く、か。ほむ。
灰を残したがるのってどういう位置の狼だっけ。という経験則を埃被った戸棚から引っ張り出す作業が進まない

作業的というか、遊びが入らない襲撃だし狩人抜こうともしないし、
確かにこれはローゼン違うという感覚もわからんではないな。

( 1 ) 2012/10/21(日) 00:02:23

孤児 ラキア

【霊能・襲撃確認】

全部予想通り過ぎて……

( 2 ) 2012/10/21(日) 00:03:03

道化師 イングス

【襲撃確認したよっ】
【霊能結果確認したよっ】

…う、安全なところばかりだね……。

( 3 ) 2012/10/21(日) 00:04:21

雑貨屋 クロガネ

シロガネ

イングスの白い点はどっかでも言った気がするが
「狼はこういうもの」という視点を持って
話している点に限るかね。
リアルタイムに狼やりながらその視点固定を
イングスができるのか、と考えた時に狙ってやっていたら
あざとすぎるし、もう少し違う方向に行く気がする。
>>1:90が分かりやす過ぎる例だが。

ただ、昨日一昨日辺りでイングス考察にあてる時間は
あまりとれていないんで、見返してもいいかとは思っている。

( 4 ) 2012/10/21(日) 00:06:07

人形師 ローゼン

>>1 【コイデ白判定確認】ですぅ。

生きてた。ラキアがボク投票のこと蒸し返すからまじでちょっと死ぬかと思ったCO。

( 5 ) 2012/10/21(日) 00:08:53

雑貨屋 クロガネ

【判定・襲撃確認】
ローゼン狼はやはり割と切りたいんだが。
して、コイデ投票先明言していたっけ?
委任からのランダムかも知れんがまた厄介なとこへ。

( 6 ) 2012/10/21(日) 00:08:54

孤児 ラキア、ローゼン、なんかごめん。てか初日の犠牲者が能力者ってないんでいいんだよな?

( A0 ) 2012/10/21(日) 00:12:00

雑貨屋 クロガネ、ラキア>ないよ。安心おし。

( A1 ) 2012/10/21(日) 00:13:07

賭博師 フェイト

ま、とりあえず、まとめだな。
うわ、頭いてぇ…。
とりあえず、状況整理とかあんまりいらないよな?
仮決定は変わらず23時で。
…このくらいか?
俺含め全員、白いわーと放置してる場所も再精査、よろしく。

( 7 ) 2012/10/21(日) 00:16:25

人形師 ローゼン

アリシア、コイデ、お疲れ様ですぅ。

まとめのアリシアが噛まれたので、今日はフェイトまとめお願いするですぅ。

>>ラキアact
ダミーはダミーで能力者ではないですけど。

★それ何の心配したですか?

( 8 ) 2012/10/21(日) 00:16:50

孤児 ラキア、あったらいいなぐらいで霊能……。ここまで読めないと怖いよ……。

( A2 ) 2012/10/21(日) 00:21:56

雑貨屋 クロガネ

フェイト、まとめよろしく頼むよ。
無理はしないでおくれよ。
アリシアも遺言ありがとう。

コイデに投票確認系の発言がなかったことだけ確認して
私は寝るよ。すまないね。おやすみ。

( 9 ) 2012/10/21(日) 00:22:30

賭博師 フェイト

ん、アリシアの遺言確認してきた。
俺も俺が死んでると思ってたんだがなーお疲れさん。

この感じだとテオ抜きは狩人狙い含めじゃなさそうだな…

ローゼンはラキア狼思考で固まってる感じか?
お節介かもしれねぇが、他にも目向けるようになー。

とりあえず今日はルッカと話してみようとは思う。
とだけ。

あぁ、無理するつもりなんてこれっぽっちも無いんで安心しろ、クロガネ。
それもどーかと思うがなー。

( 10 ) 2012/10/21(日) 00:38:09

人形師 ローゼン、ダミーが霊能で、フェイトが狼ってことですか?

( A3 ) 2012/10/21(日) 00:38:43

人形師 ローゼン、…エキセントリックな推理ですね。じゃフェイト吊るです。

( A4 ) 2012/10/21(日) 00:39:01

賭博師 フェイト、まさかの俺偽!…ないない。ま、ラキアの心配は文化?国?の違いだろうと。

( A5 ) 2012/10/21(日) 00:39:32

賭博師 フェイト、人形師 ローゼン、お?俺を吊るのか?良くぞ狼だと見破ったー(棒

( A6 ) 2012/10/21(日) 00:42:11

孤児 ラキア、これ俺いじられてるフラグ!!

( A7 ) 2012/10/21(日) 00:44:37

人形師 ローゼン、初日からフェイト狼だと見破っていたかしら〜(棒

( A8 ) 2012/10/21(日) 00:49:43

賭博師 フェイト、改めて。俺狼の心配はねーよ。ダミーも能力持ちじゃねぇ。

( A9 ) 2012/10/21(日) 00:53:43

賭博師 フェイト、ローゼンも俺を吊らないでくれなー…!おやすみー**

( A10 ) 2012/10/21(日) 00:57:46

人形師 ローゼン、チッ…逃した狼はでかいかしら!ってもういいですね、オヤスミですぅ

( A11 ) 2012/10/21(日) 01:01:43

飛行士 ルッカ

寝落ちCOだよー・・・

【襲撃結果確認】
【霊判定確認】
したよー

( 11 ) 2012/10/21(日) 06:53:50

異邦人 シロガネ

ラキアが言ってることこれ「実はこれまで狼が吊れてた!とかなら良かったのに」であって
これ狼で言ってたら面白いですよねーと思う

( 12 ) 2012/10/21(日) 10:18:54

人形師 ローゼン

>>5:65 シロガネ
クロガネがシロガネ白打ち放置の姿勢に入りそうだったんで。
シロガネ狼可能性も見てるボクが噛まれたら、シロガネ吊れる人が他にいなそうって心配ですね。
なので昨日、駆け足で色々書いたです。

>>5:67 クロガネ
>>4:149チグハグ感については以下の雑感参照してくれですぅ。そんな丁寧でもねーですけど。

( 13 ) 2012/10/21(日) 12:36:46

人形師 ローゼン

◆ラキア
寡黙吊りたい、多弁占いたい、占ロラより灰吊りして狼の情報多く見たい等、彼なりの「方法」があるです。

しかし>>4:149で指摘した、前日自分が口にした「方法」を翌日否定的というチグハグ感。>>5:37前々日から●ローゼン希望してやっと叶った感想。

これら見てもラキアが明確な「目的」に向かってる感じがしねーんです。
目的のための方法ってより、まず方法ありき的な姿勢ですかね。その方法すらあんまり信用してなさげだからチグハグという。

( 14 ) 2012/10/21(日) 13:04:57

人形師 ローゼン

◆イングス
多弁狼警戒しつつ狼探し等「目的」は明確ですぅ。

しかしその「方法」が曖昧というか動きが弱いというか…
考察書きかけ、多弁警戒というわりに自分から多弁に絡みが少なめ等。ラキアと逆の意味で「目的」に向かってる感じがしねーです。

目的=狼探し。なので両者とも言葉でくくると「狼探してねー」感じ。狼探してない=黒要素と取るですぅ。

ただイングスは時間の都合で…!で言い訳できなくもねーかと。ラキアは自分のスタイルに合わせた方法を選択してるはずなので、ラキアの方がより黒く見える、ってわけですぅ。

( 15 ) 2012/10/21(日) 13:07:44

人形師 ローゼン

シロガネ>>5:134下段見て思ったです。
たしかにこれだけだと弱いというか、狼だからこうとは言い切れない部分あるですぅ。

ラインとか別の方向で見てみるですぅ。そういや_白ほぼ確信したのもペギラインからですだよ。

( 16 ) 2012/10/21(日) 13:48:36

人形師 ローゼン

★ルッカ
>>5:99 理由plz

>>5:94 ペギが積極的にシロガネ白囲い狙ってたと考えたですか?
>>5:138 >>5:47 >>5:48 >>5:49 >>5:50
ここ意見もらえるですか。ボクはペギはしょうがなくシロガネ白囲いしたと見ましたけど。

>>5:86 >不慣れな人への配慮
「自分を含めた初心者に対する配慮」って解釈でいいですか?

( 17 ) 2012/10/21(日) 19:01:20

人形師 ローゼン

★ALL GS提出しましょーです。あと自信のあるライン非ライン的なのも。

(黒)ラキアorルッカ≧シロガネ>イングス>クロガネ

・ラキアールッカの両狼はねーです。
・シロガネ-クロガネの両狼はねーです。
難易度高すぎです。ここ両狼ならもっと積極的に多弁無双してると思うです。お互い案外腰が重くて手探り感あるし=両狼ないからということです。

同じ理由で客観的にみてボク―クロガネ、ボク―シロガネも考えにくいと思うです。

>>イングス…多弁2狼否定してみましたけど、どう思いましたか?

( 18 ) 2012/10/21(日) 19:35:11

人形師 ローゼン、コアにまたくるです**

( A12 ) 2012/10/21(日) 19:36:01

異邦人 シロガネ

>>18
それ「多弁2狼はないと思うけど多弁2狼ってあると思う?」
としか言ってないように見えるんだけど。

まぁローゼンシロガネはちょっとお互い殺気を向け合いすぎではあるのはわかるが。
クロガネローゼンがアタッカとLWの分業体制といわれても特に違和感はない。

というか、ローゼン自体が狼として想定するならLWを取らせないためのアタッカー、という線がもっとも強いように思われはする。
ちょっと無理目の疑いが強いのはあるので、「アタッカーと割り切っている」という線しかないのかなーという感じはある
それにしては吊り殺す動きが甘いというのはそうだが。

( 19 ) 2012/10/21(日) 20:36:50

雑貨屋 クロガネ

ただいま。離席挟むがイングスのログ見ているよ。
んでとっつきやすいとこだけ返しておく。

ローゼン>>13>>14>>15
了解。何度かいってるが、私がミリ吊ったのも
「狼探せてない」からだったんで、そこから白出て、
そこがどこまで黒要素として成り立つか、という部分が
結構あるね。それ基準で吊り行うのは現状怖い。

他にも要素探してくれてるみたいではあるし、
私もそこ以外で何かないか探してはいるところだよ。

( 20 ) 2012/10/21(日) 21:01:51

異邦人 シロガネ

一応基準として考え中なのは
・変に俯瞰視点入ってないか・それが技量に比して不自然ではないか
・決定時刻で思考が収束せず、むしろ広範に広がっている場合村側的(襲撃などを考えるor吊られないことが優先の狼との対比)

とかですかね
まぁイングス見てるときに考えてた話なのですが

( 21 ) 2012/10/21(日) 21:05:18

雑貨屋 クロガネ

まあ、シロガネーローゼンならやっていることが
どこまでも非効率的な上、カルメ噛みがあの時点でくるのは
ないようにしか思えんので、全く考えていないが。

ローゼン
GS見るにシロガネ―ラキアorルッカで考えている感じかね?
少なくともシロガネーラキアなら昨日シロガネは
ルッカ吊りに動いていると思うので、
個人的にはそこも割と切っていいと思うんだが、
ここどう思うかい?

( 22 ) 2012/10/21(日) 21:10:40

雑貨屋 クロガネ、読み込み中だが技量に関しては、悩ましいと思う点になってはきたかね。

( A13 ) 2012/10/21(日) 21:12:44

賭博師 フェイト、ただいま。ログ読んでくるわー

( A14 ) 2012/10/21(日) 21:16:22

人形師 ローゼン、雑貨屋 クロガネ 後でまとめて説明するですぅ

( A15 ) 2012/10/21(日) 21:20:57

異邦人 シロガネ

イングスの技量について?
なんかこー的確に白いと思う言葉を指されると余計疑心暗鬼になるアレがあってですね


まぁでも現状実はラキア吊っても良いような気はしています。
良いと思った>>3:9もあまり繋がらないのでちょっと白要素に取りきるのは苦しく、
>>4:2は自分白打たれた後だしテンプレ発言というのもありなのかなー、と。短期経験があるっぽいのでそこも含めると白と思い切れなくはなり。
んーまぁこう。どこまでやれるもんか、というのを拾いきれないのが難しいですね。

あとなんだろうな。人の目の向く先に対して全体的に敏感な気はするのですが、これがなんなのかなーという解釈に今迷い中
>>1:260とか。

ただ狼だと狩人の位置とか知りたいんじゃないかなぁ、と思うと>>3:117は狼らしくない、といえるのかなぁとも少し

( 23 ) 2012/10/21(日) 21:22:12

孤児 ラキア

☆ローゼン

GSだしとくなーとりあえず個人について見てくる

(白)シロガネ≒クロガネ≧ローゼン≧イングス>ルッカ(黒)

ローゼンを白決め打ちしたいんだけど、俺に黒決め打ちしていて思考ロックしているように見えるわりに要所要所の白打ちはあってるんだよな。これってローゼンの白要素なんだろうけど、答えを知ってる狼のように見えてくる。疑心暗鬼CO
FO多いからと言って初日の非共宣言も納得いかないかな。確かにテオの言ってた潜伏が長期なら反対するのはわかるけど短期潜伏の流れを切ろうとしたようにも見える。
確白を抜く狼像とつられて共有が出てくればいいかなって思考回路って考えると一致はする。けど灰範囲を多くとっておきたいっていう狼像なら不一致だな。

( 24 ) 2012/10/21(日) 21:32:18

孤児 ラキア

続きー
二日目の占い真贋判定、ソーニャ対シロガネの仲裁とここらへんは違和感もなく確実な村要素。まあ、俺的には占いの公平ってのは真要素なんだけど個人の差レベルだしなー。
三日目はローゼンの印象変化のターン。クロガネは確か二日目からって言ってたけど俺は三日目から感じたかな。まあこの日から俺が殴られてるってのがあるんだけどなー。

( 25 ) 2012/10/21(日) 21:33:53

孤児 ラキア


四日目、ミリ吊りに唯一反対。ここでルッカとのラインずたずた。ルッカが身内切りされてる可能性を前々から言ってたから狼の身内切りはないと思う。ルッカ黒だったらローゼンは白決め打ちしていいと思う。
五日目のペギからのライン読みは無理筋じゃないのか? 堂々巡りだと思うー。あとなんでこのタイミングのGSに_いれたんだろー
そういえば、魂的にルッカに投票したって言ってるけど俺が最黒なら俺に投票すんじゃねーの? これ一貫性取れてんのか? っておもったけど俺吊りが通らなかったからせめてルッカですぅ! ってことでおk?

まあ、白より灰かな 

@GSは今皆精査しているところだから多分最終的に変わるよ!

( 26 ) 2012/10/21(日) 21:34:05

孤児 ラキア、み、見にくいな!! 申し訳NOTHING

( A16 ) 2012/10/21(日) 21:34:58

雑貨屋 クロガネ

イングス
★ものすごく今さらではあるが、初日の占いにあえて
「●ミリ○ルッカ」とした理由はあるかい?
多弁外しの理由はあったんだが、カルメ・ラキア・テオ外して
その希望になった理由が見つけられんかった。
>>2:131見る限りミリまで「寡黙組」に括っていたみたいだね。
私がうっかり読みとばしてたら安価でいい。

( 27 ) 2012/10/21(日) 21:37:38

雑貨屋 クロガネ、人形師 ローゼン了解。待ってるよ。ほんで30分ほど離席。

( A17 ) 2012/10/21(日) 21:43:46

賭博師 フェイト

あれ、シロガネ、ラキアの非狼要素取れてるってどっかで言ってなかったっけか?
見直してみたらそれ全部吹っ飛んだのか?
それとも、その非狼要素も含めて考えて現状の感想か?

( 28 ) 2012/10/21(日) 21:55:18


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生存者 (7)

賭博師 フェイト
15回 残346pt 飴
異邦人 シロガネ
19回 残64pt 飴
孤児 ラキア
12回 残337pt 飴
飛行士 ルッカ
7回 残621pt 飴
雑貨屋 クロガネ
19回 残151pt
道化師 イングス
2回 残742pt 飴
人形師 ローゼン
21回 残180pt 飴

犠牲者 (5)

隠し子 バートン (2d)
神学生 リュミエール (3d)
純真 カルメ (4d)
少年 テオ (5d)
村長の孫娘 アリシア (6d)

処刑者 (4)

給仕 ソーニャ (3d)
風水師 ペギータ (4d)
心配性 ミリ (5d)
京大原子炉実験室 コイデ (6d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (6)

猟師 スコル (1d)
巫女 エレア (1d)
悪戯っ子 ケイト (1d)
魔術師 メノミリア (1d)
接客係 ハティ (1d)
靴磨き キリト (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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