人狼物語(瓜科国)


940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】


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視点: 人

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心配性 ミリ は 青年 ヨアヒム に投票した
異邦人 シロガネ は 青年 ヨアヒム に投票した
給仕 ソーニャ は 心配性 ミリ に投票した
青年 ヨアヒム は 奇術師 ジーノ に投票した
少年 テオ は 青年 ヨアヒム に投票した
ギタリスト 長谷部 は 青年 ヨアヒム に投票した
踊り子 ミルーハ は 青年 ヨアヒム に投票した
脱走兵 スヴェン は 青年 ヨアヒム に投票した
天馬騎士 アリナ は 奇術師 ジーノ に投票した
少女 クラム は 青年 ヨアヒム に投票した
奇術師 ジーノ は 青年 ヨアヒム に投票した
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した
巫女 エレア は 心配性 ミリ に投票した
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した

青年 ヨアヒム は村人の手により処刑された……


次の日の朝、異邦人 シロガネ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、心配性 ミリ、給仕 ソーニャ、少年 テオ、ギタリスト 長谷部、踊り子 ミルーハ、脱走兵 スヴェン、天馬騎士 アリナ、少女 クラム、奇術師 ジーノ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、巫女 エレア、村娘 パメラの13名。


村娘 パメラ

>>2:295 長谷部
<飴の分配議論について>1/2
>>77だけじゃまだ伝わってなかったみたいなので、昨日の具体例でいくよ。
昨日はヨアヒムが▼候補になった。この時点で村からヨアヒムの色は不明。

長谷部が生きていれば色を「確認」できる。
ヨアヒムが白だった場合は遺言が「情報」になるし、黒だった場合は、どんなミスリードをするつもりだったかの「情報」になる。特に人狼が霊襲撃を考えている場合にね。

( 0 ) 2012/06/30(土) 07:07:33

村娘 パメラ

<飴の分配議論について>2/2
長谷部が生きていなければ、たしかにヨアヒムの色は確認できない。
じゃあ、ヨアヒムの色が確認できないからといって、ヨアヒムに遺言を言わせるのは無意味なのかというと、私はそうは思わないんだ。
吊られ際の言動や遺言は、ヨアヒムの色を「推測」する有力な「情報」になる。実際のヨアヒムの色が「白でも黒でも」ね。

以上より、長谷部の生存の有無に関わらず、▼候補に飴を投げて喋らせることは、村に「情報」を落とす上で有益と考えた。
今度こそ、伝わると期待している。

( 1 ) 2012/06/30(土) 07:08:01

村娘 パメラ

>>295 長谷部
<私の白黒判断プロセス>
まずは、占い&霊判定、襲撃筋、投票行動を見て、灰がそれぞれどのポジにいるか地図を描く。
次に、行動白、感覚白を拾っていく。
そして、それらを総合して白と判断できる人を灰から取り除く。これをA群とする。
このとき、残る灰をB群「言動から判断できそうな灰」とC群「言動では判断できない灰」に分ける。
B群については、自分で対話するか、自分と似たような問題意識を持っている人との対話を見て色を判断する。黒と思ったら▼を優先的に。
C群については、自分が信頼できると思った人の「目」を借りるか、●を優先的に当てる。それでも判断できなければ能力処理枠。

( 2 ) 2012/06/30(土) 07:45:55

村娘 パメラ

<灰の現時点で評価>
A群:ミリ、クラム、カタリナ
B群:ミリア、ソーニャ、テオ
C群:アリナ、スヴェン、(ニコラス)

1dに私が●ニコラス〇スヴェンにしたのは、C群から選んだから。私は「黒い」と「色がわからない」は明確に区別して使っている。
ミリアは色はまだ拾えていないけど、1d夜から落とし始めた考察が良い。3dから本気出すとのことなので、昨日は様子見。
テオは何で>>1:25にずっとひっかかっていたのかわからなかったのもあるし、ちょっと沈んで見えたから自分から対話を試みた。会話途中衝突しながらで黒要素を拾って▼希望に出したが>>128>>145、その後和解してB群のまま>>205.

( 3 ) 2012/06/30(土) 07:47:28

奇術師 ジーノ

鳩から失礼
[カードが舞い散り一枚落ちてくる]
うむ……ハートのクイーン
人外を表すカードではない
アリナは【人であるな】

( 4 ) 2012/06/30(土) 07:47:40

奇術師 ジーノ

うむ……狂人だったのかシロガネは予想通り。

ならばミルーハが狼であるか。

( 5 ) 2012/06/30(土) 07:54:49

奇術師 ジーノ、村娘 パメラミリア→エレアかの?後長谷部はすまぬかったなぜ長谷川

( A0 ) 2012/06/30(土) 08:00:02

踊り子 ミルーハ

しゃららーん☆
私は旅のNBAプレイヤー
自慢のダンクをごらんあれ♪[リングぶら下がっちゃうわよ!]

天の声にしたがってパスを出してくれた
【アリナさんは人間です】

( 6 ) 2012/06/30(土) 08:14:16

村娘 パメラ

>>2:276 アリナ
>>3>>2:276の答えでもある。ニコラスは私も「テンプレ」的だなと感じていた。ニコラスに「さわっていない」のは、同じ問題意識の人が何人かそこにツッコミを入れていたから。
>>2:100では私を「傾かない」から「能力処理枠」といっていたのに、>>2:276では突然「黒い」と言いだしてるよね。
「黒い」「能力処理」は全く違う意味のはずだ。テオとカタリナは>>2:100で読み込めていないと自分で認めているけど、パメラについては読み込んでいたはず。
推理の過程が全く見えない上、突然「黒い」と言い出すのはきちんとした「考察」ではなく、「その場の思いつき」にしか見えない。

( 7 ) 2012/06/30(土) 08:17:33

村娘 パメラ

>>2:281 アリナ
私狼ならスヴェン狼も何でそう思ったかわからない。私は、>>1:189>>1:207で〇スヴェンにしている。結果としてSG救済の主張は通らなかったけど、村によっては十分通る可能性があった主張だと思う。
仮にパメラとスヴェンが両狼で私の主張が通ったら、スヴェンは斑になって吊られていただろう。そして、私が狼なら、いきなりLWになる。私に限らずそんなリスクをノーリターンで取るのか疑問。
この主張もきとんとした考察ではなく「その場の思いつき」でものを言っている印象を強めている。

( 8 ) 2012/06/30(土) 08:19:02

踊り子 ミルーハ

やっぱりシロガネさん狂ジーノさん狼で合ってたねー、べぐりおつですー

これで少なくともあと1回は占えそうかなー

( 9 ) 2012/06/30(土) 08:20:21

踊り子 ミルーハ、そういう訳で二度寝します

( A1 ) 2012/06/30(土) 08:21:23

踊り子 ミルーハ

ちょっと横から口出し
>パメラさん
こう言うとアレだけど、アリナさんが思い付きでしゃべってるのって初日からずっとだよー

ミリちゃん評はともかく、問題のパメラさん黒〜あたりの発言は「そういう考えもあるか〜」的には思ったよー

パメラさんって意外と直情型?
アリナさん要素加味して見れないかなー?

( 10 ) 2012/06/30(土) 08:34:54

ギタリスト 長谷部

パメラがご乱心のようだが結果報告だけ。

【ヨアヒム人間】だった。

また夜に。**

( 11 ) 2012/06/30(土) 08:47:44

村娘 パメラ

>>2:286 ミルーハ
「和」を重んじるのは性格もあるけど、「村人同士が結束すれば、自然と狼は浮く」という私が尊敬するPLの意見に共感してるから。
私はよく感受性豊かだと知人から言われる。自分の感情の起伏が激しい自覚はある。昨日>>2:145があと出しになったのは、自分が善意で言った>>1:25について追求され続けていたことで「解釈の余地」がある発言をすることに不安を覚えていたから。
>>2:128は誤読しようがないとこを挙げた。普段だったら>>2:145も一緒に出してたよ。
>>2:50は、ミリが凄くつらそうに見えたからほっておけなかった。「パメラ」としてはもちろん「PL」としてもね。

( 12 ) 2012/06/30(土) 08:51:38

村娘 パメラ>>11 長谷部そういう言い方は正直やめて欲しい。

( A2 ) 2012/06/30(土) 08:53:15

村娘 パメラ

>>2:286 >>10ミルーハ
「和」を重んじるのはその通り。これは私の性格もあるけど、「村人同士が結束すれば、自然と狼は浮いてしまう」という私が尊敬するPLの意見に共感してるのも大きい。
私はよく感受性豊かだと知人から言われる。自分の感情の起伏が激しい自覚はある。普段のプレイでは自分の感情を表に出すことに抵抗はない。
昨日>>2:145があと出しになったのは、自分が善意で言った>>1:25について追求され続けていたことで「解釈の余地」がある発言をすることに不安を覚えていたから。
>>2:128は誤読しようがないとこを挙げた。普段だったら>>2:145も一緒に出してたよ。

( 13 ) 2012/06/30(土) 08:54:19

村娘 パメラ、テオ、>>12はテオを非難するつもりじゃないから、気にしないでね。

( A3 ) 2012/06/30(土) 08:56:27

村娘 パメラ>>10 ミルーハ 私には理解不能だから、クラム、ミリアあたりの目を借りたいと思ってる。

( A4 ) 2012/06/30(土) 08:57:46

村娘 パメラ、ジーノ、エレアだった…エレアごめん。頭冷やしてくる**

( A5 ) 2012/06/30(土) 09:02:50

給仕 ソーニャ

おはようございます。プロ給仕の朝は遅い上に二日酔いです…。

襲撃と結果確認しました。ヨアヒム様、シロガネ様、お疲れ様でした。
狼の決定した3-1ではありませんでしたね。なるほど。
昨夜に引き続きジーノ様狼>人 ミルーハ様人>狼で見ています。
ヨアヒム様の遺言を胸におさらいをしてまいります。

( 14 ) 2012/06/30(土) 10:09:40

給仕 ソーニャ村娘 パメラ様にアイスティーとイチジクのタルトを。

( A6 ) 2012/06/30(土) 10:13:44 飴

心配性 ミリ

おはよう、ヨアヒムとシロガネはお疲れ様でした。
【長谷部の判定を確認したわ】
【ジーノ、ミルーハの判定を確認したわ】
ヨアヒム、誤ロックかけてごめんなさい。
許してとは言わないわ、恨んで頂戴。
ログ見直してきます。今日は夕方から22:00位までは
鳩からも参加できない見込みです。
皆さんごめんなさい。

( 15 ) 2012/06/30(土) 10:33:34

少年 テオ

おはよう。今昨日の宿題やってる…。
【ヨアヒムさんの人判定確認したよ】
【ジーノさんとミルーハさんの占い判定確認したよ】
シロガネさん襲撃…真だと思って噛みにいったのかとにかく占い機構破壊しにいったのか…。

( 16 ) 2012/06/30(土) 10:58:00

少年 テオ

◆クラムさん
>>1:5で潜伏策提案。結局CO回りだしたので自身もCOしつつ「むぅ」という感じは提案聞いてほしかったな、という感情が素直に出てたと思う。
初日俺評での解釈うんぬんについては昨日の俺とパメラさんの対話で察してもらえると…うん。
初日2日目の考察推移についても違和感覚えないし、希望についても納得できる。
スヴェンさんについては白決め打てる未来が見えてこないのは同意だった。
このまま見てけば判断つくかなぁ…?と白寄り灰。

( 17 ) 2012/06/30(土) 11:26:06

旅人 ニコラス

おはよう。ヨアヒムとシロガネはお疲れ様。
【長谷部の判定を確認】
【ジーノ、ミルーハの判定を確認】
シロガネ襲撃か。COの感じからあまり狂人には思えなかったが・・・さて、どう見るかな。

( 18 ) 2012/06/30(土) 11:29:30

少年 テオ

◆カタリナさん
初日に続いて2日目もがんがん突っ込んでいく姿勢が俺には眩しいです。
自分の意見ばしばし出してるのも相変わらずだし、前衛狼ならそのうち失速するかボロ出るんじゃないかなー…。
姿勢としては結構白く見てるんだけど、「ここ白いよね!」って言える具体的な発言を見つけられなかったので現時点ではまだ灰。
発言外から見てるだけだからかな…絡んでないもんな俺…うーん…カタリナさん的に俺って今どんな感じ?

( 19 ) 2012/06/30(土) 11:37:57

少年 テオ、夕方まで出かけてくるよー。ちょくちょく鳩からはのぞけると思う。**

( A7 ) 2012/06/30(土) 11:42:24

巫女 エレア

こにちはにゃー

ヨアヒム、シロガネお疲れにゃ

狼がべぐってきたのは、それなりの理由があると思うにゃ
一番考えられるのは占対象に近い位置に狼いる可能性にゃ
アリナの色見せたくなかったのでは?と思う人もいると思うにゃ
その場合、アリナ狼だと霊襲撃しておかないと3手内で2狼吊られる事になるにゃ
ということで状況的にはアリナは白だにゃー

( 20 ) 2012/06/30(土) 12:17:01

羊飼い カタリナ

霊・占判定、シロガネ襲撃確認したわ。

ヨアヒムは人だったのね、疑ってごめんなさい。
墓下から見守っていてほしい。
アリナに関してはシロガネが抜かれた事から保留よ、まあ限りなく人に近いのかなとは思っているわ。
理由は丁度よくエレアが>>20で言ってくれてるわね。
ただ、ベグりじゃなく真を見抜いて抜いたのなら話は変わるかしら。
それでも残された狂人が黒出す事も考えられるし、やっぱり状況的には白めに見るわ。

( 21 ) 2012/06/30(土) 12:26:38

羊飼い カタリナ、ヨアヒム、シロガネお疲れ様。ごめんね、抜けてたわ。

( A8 ) 2012/06/30(土) 12:29:21

羊飼い カタリナ

シロガネ襲撃から残り二人の内訳に悩むわね。
シロガネ狼、ジーノ狂で見ていたのだけど。
誰だったかが言ってたけど、信用勝負の為のCO周り発言だとしたら、その後の生存意欲の低さなんかや、3CO好き発言とか信用勝負に持っていく姿勢とは真逆なのよね。
そのちぐはぐさが狂人らしいと言えばそうなのかな。
シロガネ真・ジーノ狂ならジーノは吊れる位置だもの、わざわざ噛む必要ないしシロガネは護衛の危険ありつつもミルーハに真贋やや負けてる。
そこから考えると一番しっくりくる襲撃筋ではあるわ。
襲撃だけ考えるとシロガネ真なんだけど、うーん…。

( 22 ) 2012/06/30(土) 12:36:38

羊飼い カタリナ

>>19 テオ
>>1:104で素直な印象。
考察が好きなのかしら、頑張ってるわね。
議事録読み込んでいるのは伝わってくるわね、それだけ読み込めるならもっと気になる人に絞って詳しく書き込んだ方がいいかもしれないわよ。
貴方は議事録に溺れているように感じるから。
>>1:225なんかも分からない人を理解したいという気持ちが見える。
昨日のパメラとの遣り取りは村同士で殴り合いしているように見えていたわ。
私から見るとテオは灰から狼を探す意欲がよく見えているし、そこはとても村っぽいと見ているのよ。
ただ少し重いわね。

( 23 ) 2012/06/30(土) 12:47:09

羊飼い カタリナ、さて、お出かけしてくる。また夜に戻るわ**

( A9 ) 2012/06/30(土) 12:55:39

給仕 ソーニャ

>>2:272テオ様
>>2:178>>2:223で述べております。
対策の意味合いとしては「占結果3つそろって白が出た場合」吊らずにすみ、「占い候補が欠けて2白の場合」は食い先になる可能性を見てのことです。
ふと思ったのですが。テオ様も過去を振り返るのに飛ばして読んでいらっしゃるのでしょうか。
答えがすでにある問いに意味はありますか?
もう一点、昨日SGという言葉に敏感かも知れませんと申し上げましたが、今度は他灰からの見え方を気になさっているのですね。
村なら他の目を気にせず意見を述べ、狼を探せば良いと思いますが。

( 24 ) 2012/06/30(土) 13:37:02

給仕 ソーニャ、ボクが図太いだけなんでしょうか。少し出かけてきます。夜には戻ります。**

( A10 ) 2012/06/30(土) 13:43:05

少女 クラム

こんにちは。さすがに寝すぎたの。
うー、シロ姉襲撃。正直、真占抜かれちゃった気がするのだ…。ヨア兄白だし、あんまよくない流れなの。

ジーノおじちゃんとミル姉だと…うーん、ジーノのロラ許容は狂ぽかったから、ミル姉狼でジーノおじちゃん狂?
唯、あの発言まではジーノおじちゃんのどっしりした感じ非狂ぽかったし、真残っているとすればどっち真かというとミル姉なんだよね。むー。

あと寝たあと増えた発言読んで。
長谷部にぃは細かい所気になるのね。
でも「長谷部にぃ以外、パメ姉の>>2:8に何も言ってない」辺りからも、
そこは普通に考えると全然おかしくない、って事を分かってくれると嬉しい。

( 25 ) 2012/06/30(土) 13:54:06

少女 クラム

襲撃がアリナ姉の白要素か?に関しては、真抜き成功さえすれば、
「占襲撃来てる→占先が狼だった?」と狂は過ぎると思う=普通は黒出さないと思うので、そんなに状況白とは思えないの。

まぁそれとは別に>>2:281の返しの強さの程度が、
「ある程度、自分の推理に自信持った村側」かなーて感触だったので、白いかなと思いつつ。

あー、あとヨア兄は白だったわけだけど、そこまで真っ白な人でもなかったから、ジーノおじちゃんが狂だったら、あっこまで対立しづらかったかも…?
うーん、狼でも騙りなら自分吊りは折り込み済みだろうし、ロラ許容…幾らなんでも早い気もするけど、でもまぁあるのかなぁ。

( 26 ) 2012/06/30(土) 14:00:59

少女 クラム、朝としても昼としても遅すぎる食事をしてくるの**

( A11 ) 2012/06/30(土) 14:01:36

少年 テオ

>>24 ソーニャさん
俺の聞き方が変だったです。>>2:223●スヴェンさんの理由は理解してる。
>>2:178で「占わないなら〜」って所を見て、(スヴェンさん占わない場合)スヴェンさん吊った方がいいと思ってる?→それでスヴェンさん吊らないならって事でエレアさん希望?→▼スヴェンさんって普通に言ったらだめだったのかな? と思って。ここの流れの解釈に自信がなくて、確認したかった。

SGは、俺がSGとしていい位置にいると思うんでやや敏感になってるかも。
カタリナさんは俺評が今までなかったんで純粋に気になったから。全員当たるのきついって言ってたし今日あたり出してくれそうだったけど聞いちゃった。

( 27 ) 2012/06/30(土) 14:35:16

少年 テオ

>>23 カタリナさん
出してくれてありがとう。
考察はちょっと初日と2日目飛ばしすぎたというか…全員分やらなきゃって思ってた。
とにかく考察出した方が俺の考えてる事伝わるかなっていうのと、俺がそこで間違えた解釈してるなら突っ込み入るだろうから間違いを正せるよねっていうのがあった。

とはいえそのせいで占いを全然見れてなかったから、時間もあるし今日はそっちを重視して考えてみたいかな…。
焦点絞っての考察も頑張ってみる。

( 28 ) 2012/06/30(土) 14:46:31

給仕 ソーニャ

鳩からですが、>>27テオ様
そういう事でしたらボクの答えは「▼スヴェン様は視野に入れていませんでした」つまり白目に見ているという事です。

スヴェン様狼の場合、3-2という特殊な形にし、狼2匹を犠牲にしても「吊縄を使う際に長谷部様を巻きこめる」「真占を見抜き襲撃後も最大4縄消費できる」「確定情報を出にくくさせる(ライン込み)」というメリットを見ずに潜伏させていることになりますね。
もっと言ってしまえば「ジーノ様(あるいはミルーハ様)の代わりに占騙りに出ても良かった」のでは。無口な真占はありえます。議事に埋もれ右往左往する灰の立場よりは(仲間のバックアップの程度にもよりますが)発言できたのでは

( 29 ) 2012/06/30(土) 14:55:27

脱走兵 スヴェン

戻れました。 【霊判定確認】 【占い師'sの判定確認】
シロガネ、ヨアヒム。お疲れ様です。

>>20>>21が良くわからずにいます…良ければ、もう少し噛み砕いてもらいたいです。とりあえず考えうるパターンをまとめるのなら

A.シロ真・ジーノ狂・ミル狼
B.シロ真・ジーノ狼・ミル狂 (シロガネ視点)
C.シロ狂・ジーノ狼・ミル真 (ミル視点)
D.シロ狂・ジーノ真・ミル狼 (ジーノ視点)
のどれか、ってことで大丈夫です?

( 30 ) 2012/06/30(土) 14:59:10

給仕 ソーニャ、いま気づきましたが、投票ミスしていますね。長谷部様に委任をしておきます。

( A12 ) 2012/06/30(土) 15:01:03

給仕 ソーニャ、脱走兵 スヴェンにお辞儀をした。

( A13 ) 2012/06/30(土) 15:02:56

脱走兵 スヴェン、給仕 ソーニャにお辞儀をした。

( A14 ) 2012/06/30(土) 15:05:39

給仕 ソーニャ

>>30スヴェン様
はい。襲撃先は人ですので、その4パターンとなります。
A.B.の場合は狼狂がアリナ様を白囲い・アリナ様に正しい結果を出したことが考えられ、
C.D.の場合はアリナ様は白で間違いない事から、アリナ様白の目が強いと考えられます。

( 31 ) 2012/06/30(土) 15:06:39


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生存者 (13)

心配性 ミリ
11回 残11回 飴
給仕 ソーニャ
21回 残3回
少年 テオ
15回 残5回
ギタリスト 長谷部
10回 残10回 飴
踊り子 ミルーハ
16回 残4回
脱走兵 スヴェン
14回 残6回
天馬騎士 アリナ
13回 残7回 飴
少女 クラム
22回 残0回 飴
奇術師 ジーノ
15回 残5回
羊飼い カタリナ
20回 残0回
旅人 ニコラス
9回 残11回 飴
巫女 エレア
22回 残0回
村娘 パメラ
26回 残0回

犠牲者 (2)

隠し子 バートン (2d)
異邦人 シロガネ (3d)

処刑者 (1)

青年 ヨアヒム (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

楽天家 ゲルト (1d)
村長の妻 クノーメ (1d)
司書 クララ (1d)
道化師 イングス (1d)
神出鬼没 メイアル (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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