935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
農夫 グレン は、突然死した。
牧童 トビー は くらげ帽子 リッタ に投票した
文学少女 セシリア は ちくわ頭 ヘンリエッタ に投票した
隠者 モーガン は ちくわ頭 ヘンリエッタ に投票した
お尋ね者 クインジー は ちくわ頭 ヘンリエッタ に投票した
ちくわ頭 ヘンリエッタ は 農夫 グレン に投票した
くらげ帽子 リッタ は ちくわ頭 ヘンリエッタ に投票した
ちくわ頭 ヘンリエッタ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、隠者 モーガン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、牧童 トビー、文学少女 セシリア、お尋ね者 クインジー、くらげ帽子 リッタの4名。
文学少女 セシリア
ヘンリエッタが一糸纏わぬ姿でセシリアのベットの上に！？
…ごちそうさまでした。
シーちゃんに早々と逝かれて、色々ともんにょりしていた物を解消できました、ありがとう、ヘンリエッタ！
あと、ヘンリエッタ、脱いだら意外と凄いし、Ｍなように見えて、実は（ｒｙ
あー、モーガン、お疲れ様、グレンも顔出せるなら、一言でも良いので顔出ししてくれ。本気で心配してる。
で、トビーはリッタ占った、という事でいいのか？
トビーの判定待ちをしつつ、離席という名のお昼ご飯**
くらげ帽子 リッタ
モーガンはせっかく生存フラグ立てたのに、死亡フラグ塗りなおしとかまぞいよなぁ
ちくわとモーガンお疲れ
トビーはこれ占い先投票でええの？
まあさすがにモーガン占ってましたとかはないよな
牧童 トビー
3人ともお疲れ様でした。
【リッタは人間です】
黒引けるのが一番いいとは思ったんだけど、どうしても主観に自信が持てず、なるべく俯瞰視点で議事を見て白でも情報になるだろうと思ったところを占いました。
モーガンさんとは絡みが見えなかったけど、クレンザーさんと百合リアさんがリッタを占い枠に置いていたことを参考に。
リッタ白のとき、自分占いでもいいと言っていたことと、僕が挫けそうになっていたこととで占い先を読まれる懸念はあったけど、リッタが僕偽に大きく傾いてたので、襲撃されないんじゃないかと思ったのも影響しています。
弱気な選択になってしまってごめんなさい。次は夜になります。**
くらげ帽子 リッタ
おいら自分白の時占いオッケーとか言ってた？
むしろ逆なんだけど。
おいら白でおいらに白だされても信用しないと言った
セシリア占ってればまだわからんかったけどな
トビ狼なら仲間に突然死されて頭真っ白だったんかな
くらげ帽子 リッタ
まあ卍狼時のクイン狼ってのはないと思うんだわ
さすがに二人のやり取りはなｗ
トビ真でちくわ狂の卍狼だとセシが犯人だろなとは思う
くらげ帽子 リッタ
あー、先に言っとくけどトビー、無理に能力者基点の狼じゃなくていいからな
今日が白狙いの逃げ占いだったっていうなら黒目星ついてたんだろ
そこ教えてくれ 理由付で頼むぞ
文学少女 セシリア
【トビーのリッタ白判定確認】
何かもんよりしてる。
トビー、私の事、>>4:88で「灰全体で相対すると落ちるけど」とか言ってるのに、トビー視点で灰の中では黒く見ているはずの私を放置の意味がわからん。
>>8で「どうしても主観に自信が持てず」と言ってるが…何だかなあ。
あと、クインジーが単体でも状況でも狼に見えないのも含めて、現状ではトビー狼に見てる。
クインジー単体で非狼に見ているのは、一番はやっぱり昨日までのクインジーの動き。
何で狼クインジーがトビー真を考えて動いたり、仲間候補であるヘンリエッタや卍ろーの狼要素を探さなきゃならんのかが不明。
クインジー狼と仮定した時に、ヘンリエッタは非狼の可能性大と見ているので、その場合の相方狼が卍ろーなんだが…>>6でリッタも指摘してるが、卍ろー＆クインジー狼とかあるのか？(汗)
あと、クインジー狼なら普通にモーガン残すだろ。
「裏を書いた」とか言いそうだが、それをする利点がわからんし。
モーガンを残せば、モーガンの票と自分の票で、最悪でもランダムじゃん。
それを選ばない理由がわからん。
文学少女 セシリア
今夜は箱前に行けるかわからんので、不明だが、明日の朝には行けると思われるので、その時に纏めて発言する予定。
セシリアに対する疑問点があるなら、書き置きしてくれたら、その時に答える予定。
それじゃ、旅立ってくる。これ以降は鳩対応。
ちらほらとは覗けると思うので、簡単な返答程度ならできるかと。
夜は早めに寝るけどね。それじゃ、また後程**
お尋ね者 クインジー
【リッタ確白確認】
なんかなあ。
セシ狼なくねえ？の所感が継続してるんだよね。
この「セシあんまり疑っていない」なんだけどさ。
セシは発言がすげえ素直なんだよね。
セシ自身が白く見られたいからだと思うんだけどね。
これはセシが「白視？」って反応してるとことか
「魂まで黒い」とも言っているところからも伺えるんだけどね
自分の思考を発言をすれば黒く見られやすいということを知っており
その思考を表に出すのは黒く見られる目も有りそこに恐怖もあるけど
それでも狼探すために狼が考え得るものを流してる、というのがね
俺の想定しているセシの性格なわけよ。
狼思考なんだろうね。だから周りが白く見える。
リッタもそうなんじゃないかね？と勝手に思っている。
お尋ね者 クインジー
で。リッタへの白判定と、モーガンの襲撃でわかるのはさ
狼思考の狼の勝ち筋の運び方じゃないんだよね。
村ってのは安全策を取るわけだが
狼は賭けに出るわけだ。
それが勝ち筋になるんだよね。
この賭けなんだが初日時点
トビグレン両狼なら「2-1の内訳誤認を狙った」
トビ狼でないなら「2-2あるいは3-1で占われない可能性に賭けた」
トビ狼でないなら占われない可能性に賭けているわけだけど
そうなると、セシ狼が占われない可能性に賭けるのは
ちょっと想像しにくいんだよ
白い狼ならその賭けには出れるんだけどね
自分が黒いということがわかっているセシリアはさ
そんな賭け出れないように思うんだよ。
▼トビー にセットしてる。
くらげ帽子 リッタ
まあセシリアはおいらとは正反対のタイプだね
常に周りの目が気になる感じ
ネタやりつつも本心では疑われることを嫌ってる
ちなみにちくわ狼の場合のクイン狼あるなら二人の三文芝居ってことになるんだけど、まあちょっとこれはやりすぎなんだよね
灰狼あるならセシリアなんだよね
トビーの意見聞いてみて考えるよ
お尋ね者 クインジー
トビーもどう考えてるんだろね
どういう風に俺やセシやリッタをみてたのか
加えてどういう風に見方が変わったのか
聞いてみたいところだね
そこらも色々ようわからんからね…
くらげ帽子 リッタ
まあリッタ白狙いで占ったとかはブレてはないんだよね
灰の意見を尊重した占い先ってのを気にしたと言ってるしね
で、白出しても信用しないとまで言われて出しにくるタイプに見える？
牧童 トビー
昨日、僕がニーナさんを占ったことへの反応について。
リッタ、クレンザーさん、百合リアさんは不満で、モーガンさんは反応なし。
モーガンさんは僕-グレンさんで決め打ってたから、一貫してる。
不満の主な焦点は灰の意思を汲んでない、というのが3人とも共通してると思うんだけど、
リッタは明言先をそのまま占ったこと、クレンザーさんはリッタを占わなかったこともそれぞれ強く影響していたように思う。
狼だったら占い先襲撃への成功や、自分が占われなかったことへの安堵感が少し見えるかな、とは感じてた。
勿論それを素直に表には出さないだろうし、後者の方は僕があれだけ偽視されてた状況だから、そこまで強い要素ではないけど。
くらげ帽子 リッタ
それはちょっと違うなー
おいらのは戦術的意味合いだわ
黒引けてない占い師は襲撃利用して全占することが出来るんだよな
そうすりゃ黒狙いの占いしてなくても、矛盾はないんだわ
トビーにはそれがなかった
それが偽視の一番の原因なんだな
お尋ね者 クインジー
まー普通に俺の視界は晴れたっちゃ晴れたんだよね
だから判定見て普通にありがたいなとも思った
上記の狼像の想定において
「白ステルス」ができる狼を疑っていたからさ
なんで普通に視界を開かせているのだろうとも思うとこだよ
お尋ね者 クインジー
なんで、の理由だけどね
俺がリッタやじーさんを疑っていた起点が
わかっていなければトビグレン狼は普通にあるわ
と思っているよ。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>22 いや、言いたいことわかるっしょ？
グレンの初日の位置取りっていうかさ。
トビー狼でなければそういう狼だと思ったんだよね。
で、頭良すぎだろうとぐるぐるしてた
牧童 トビー
それで、クレンザーさんは僕がニーナさんを占ったことから、すぐ次にそのままリッタに目が向いてるんだよね。
クレンザーさん狼なら、そこの偽装を入念に行う必要性を感じなくって、本当にリッタを疑っていたように見えた。
ニーナさん占ってそのまま抜かれた絶望感から、思考を一旦リセットして見ようと努めてたんだけど、ここの部分はそれまでの村要素との積み重ねがさらに上がって、一番村だと思ったのがクレンザーさんだった。
僕真の可能性を捨てずに見続けていたことと、モーガンさんがクレンザーさんの白上げをしていたのもあって、今日襲撃されるんじゃないかとも思って、クレンザーさんを占う気はまったくなかった。
お尋ね者 クインジー
うーむ、話しにくいから【非狩】して話す。
この人数だし。
リッタが俺占い先に挙げないのを
じーさんがわかると言ってたのって
そういうことか？と思っちまったんだよ。
透けちゃいかんものが透けてるだろ
と思って黒視したのもあるんだよね。
くらげ帽子 リッタ
うーむこれ狩どこだったんだろなｗ
ぶっちゃけニーナくらいしか狩ぽくなかったけどさｗ
さすがに隠すスキルくらいあるだろとおもったんだがｗ
牧童 トビー
それで、百合リアさんはニーナさん非狼よりに見てたのは解ってたけど、白打ちはしてない、トビー偽も捨て切れない、ってずっと言ってたので、それならニーナさん白が裏付けされたことへの反応が出てくるかな、と思ってた。
僕がニーナさん白く見れてなかったのは伝わってたと思うし。
ただ、百合リアさんの初日の「2-1は嫌じゃないのか」っていう詰問とかから、自分の思考回路を基準に見る人、という印象で、そこに一貫性があるとも感じてたけど。
今どちらかが狼という状況からは、ここの部分はやっぱり百合リアさんの方が狼よりに感じる。
クレンザーさんが「トビーはこのままニーナを占うだろう」と思ってニーナさん襲撃を選んだ狼の反応にも見えなかったし。
ここは >>25 で言ったリッタ疑いに向いたこととも比例してる。
お尋ね者 クインジー
トビ>>33 …誤解あるようだが現時点非狩を明言しているように
すけてるとこ考えれば
トビー狼のニーナ襲撃も妥当だわと思えたんよね
だから「やっぱり」って反応はしなかった
俺の非狩がすけるからね
非狩ブラフまいてる狩がいる可能性を願ってたんだよね
牧童 トビー
こういうの過剰な黒塗りになりがちなので苦手なんだけど、まず異国人異国人さん狼基点から。
全体的に可能な限り長生きしたいという感情がずっと出てるよね。ここは非狂要素。
それならなんでローラーされ易い霊に出たの、っていうのは未だに疑問ではあるんだけど、狼が霊に出ないだろう、を狙ったのはあるのかな。
百合リアさんは「2-1ド定番」思考で、クレンザーさんは狂潜伏での2-1も想定に入ってた。2-2はならないだろう、という視点は共通してる。
ただそれにしては異国人異国人さんの方は初手霊ロラ反対気味だったこと、早期から霊真狼予想してたこと、、「狼の可能性も見てほしい」（>>1:131）など、正直過ぎる感じはある。
対抗のシャーロットさんをずっと気にしてて、そこを基点にもしてる。
灰に2狼よりは、騙って灰に1狼という状況にして自分視点での確実な敵陣営を定めた方が動き易かった、のかな。
牧童 トビー
でも対抗を狼予想してたのに初手霊ロラへの疑問を提する、っていうのは真っぽくない発想だとは思う。
先にシャーロットさん吊れて判定黒が見えれば異国人異国人さん視点での論拠ができて、そこから真視取れれば本人が反発してた占霊全ロラに躊躇を生ませることもできたはずだと思うから。
4〜5日目に霊ロラ、って主張からは自分が先に吊られる心配はあんまりしてなかったように思うので、やっぱり展望がよく解らないんだよね。
占霊全ロラへの反発から百合リアさんをロックしてるけど、あそこで百合リアさん占う流れにはならなかったと思うから、切れとは取れない。
視点が穿ちつつあるけど、上段の件も合わせると意図的に触れにいったように思えてくる。
クレンザーさんは異国人異国人さん真押ししてたけど、当時「寡黙で色不明」枠に置かれてて、目立ってまで仲間を庇いにいくメリットがないかなあ。
ライン露呈させて逆に切れ要素としようとしたにしては、異国人異国人さん側からはスルー気味だし。
牧童 トビー
2日目序盤も霊狼予想が先に立ってるね。
狼の絞り込みを目的として霊ロラ後回しを推してるんだけど、シャーロットさん吊って狼判定が見えた方が絞りやすいだろうに思う。
途中からは占霊内訳予想を翻してるんだけど、フレディさん確白化が基点に思えるから序盤からの思考の変遷が読めない。ここは質問してたんだけど。
霊候補を観察するのは悪目立ちするからヘンリエッタちゃんが真で、見てない僕は偽、を主張してるんだけど、ここからトビーの相方は霊候補を観察してるだろう、に飛躍してるのもよく解らない。
灰が霊候補を観察するのは悪目立ちではないってことなのかな？ それとも灰は目立っても大丈夫だろう、ってこと？
それでクレンザーさんも霊をよく見てたと思うんだけど、リッタと百合リアさんに搾ったのは何だろう。
自分を真視してくれてるから、っていうのが正解な気もするけど、>>2:237 では警戒してる。
牧童 トビー
百合リアさんへのロックは薄めつつあって、百合リアさん側からも対応が比較的優しくなってるので、ライン切りにしては微妙だなあ、とは思う。
ただ絡みはすごく多いんだよね。リッタへの疑いが「絡んでないグレンさんを希望した」になってるけど、それなら異国人異国人さんからリッタに絡みにいってるのがそう多くないのは疑問。
疑いの基点が読めなさ過ぎて、こじつけてるんじゃないかという疑惑が出てきてる。
当初占霊ロラ主張で百合リアさんを疑っていて、百合リアさんから「グレンさんも主張してた」と反論があるのに、それへの反応も薄く感じた。
百合リアさんを疑ってはいるんだけどちょくちょく評価上げてるのも気になる。>>2:241 >>2:273
牧童 トビー
クレンザーさんはヘンリエッタちゃん人要素挙げ、異国人異国人さん真要素挙げ、霊真狼推し。
ここに意図があるならヘンリエッタちゃんに護衛付けさせて僕を抜くためだと思うんだけど、それが起こってないし、あの時点ではどっちが真か判らなかったはず。
異国人異国人さん決め打ち残しは意図してないと思う。本人も霊ロラ完遂推してるし、説得しようという感じでもなかった。
>>2:275 はやっぱり異国人異国人さんの性格では出てこない発言なんじゃないかと思って、ラインないよアピールを疑ったんだけど、クレンザーさん白見えてたから言ったんじゃないかという気もしてる。
ただこの場合は狂が割ることを考慮してたらあんまり意味のない行動ではあるね。
パンダや片黒がいつか出るだろうという発想は異国人異国人さんの発言から散見できるし。
牧童 トビー
リッタおやすみ。でもそこはあんまり要素にとって欲しくないかな。
仮に僕が狼だとしても突然死くらいで投げたりはしないよ。
3日目は……大体言いたいことはもう言ってるかな。
>>3:197 への反発心が強くってちょっと冷静ではない意見になってたかもしれないけど。
確実に狂人ではないと言える要素はヘンリエッタちゃん偽視に大きく動いたことだよね。あの時点で狂人視点どっちが狼か判らなかったと思うし。
>>3:204 でも言ったけど異国人異国人さんの最後のトビー偽の論理は矛盾してると思うんだよね。
曰く「ヘンリエッタちゃんの強大な偽要素」は、3日目のヘンリエッタちゃんの発言を見てのもの。
ヘンリエッタちゃん偽っぽいからグレンさん白だと思ったなら、昨日から偽要素を拾ってないとおかしい。
散り際に掻き回してあわよくば狂人視されて内訳誤認狙ったのかとすら思える。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
34回 残1086pt 
48回 残306pt 32回 残887pt 81回 残30pt