情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
>>39ペギータ
意味は現状わからないな、でも可能性がないわけじゃないし切り捨てるのもな。でもペギータ4dでノアぶった切ってんだよなそれも1番最初に自ら進んで
ペギータ狼ならメイアルは白か?と今までを見て思うが、
ノア-クラム-シロガネはあると思うがペギータがどう見てもこの輪に入っていないんだよな。最初からぶっちぎってたのか?すまん現状憶測しか出せん。
今は寝させてくれ
[床下の床板を外してあらわれた!]
こちらスネーク。おはよう!今日もがんばろうな。
まずは、復習がてら、昨日仕事が大変だったオットーに、昨日俺たちが何をしていたか説明しよう!
まず、状況整理だ。
【パターン分け】
1 キリト真ノア偽の場合。
(シロガネ・クラム狼・ノアC狂・灰狼)
2 キリト真ノア真の場合。
(シロガネ・クラム狼・エレアC狂・ペギータ狼)
3 キリト偽ノア真の場合。
(エレアC狂キリト狼灰2狼)
4 キリト偽ノア偽の場合。
(ノアキリトに1〜2狼。灰に1〜2狼以上)
その状況と今後に関する説明が以下のアンカー
>>5:80
>>5:81
>>5:82
>>5:83
そして、昨日出しておいた議題がこれ。
■1 自分ならどこを決め打って勝とうと思うか(理由つきで)
■2 灰2狼の検証
■3 現在のGS
■4 ノアの後にどこを吊るか
村の中で決めうち事項としたいのが>>5:90
【ペギータとクラムは切れている】
これがとれれば、パターンわけの2が消える。
また、議題はひとりで考える必要はまったくない。
他の灰と話をするための話題にしてもいいよ。
「あなたはどうしたい?」とか聞いたり、「こここう思うけどそっちはどう?」とすり合わせをおこなってもいい。結果的に村の方針さえ決まればオールオッケー。
俺に色々たずねることもオッケーだ。
んー。
来られるの、22時以降か。
もっと簡単にした方がいいわね。
オットー>★上記リンク先を読んで、ノア≠キリトを肯定する?否定する?
キリトノア非ラインが取れれば、>>44の4が消える。
村視点では、1と3が残るのよ。
キリト真ノア偽。
キリト偽ノア真。
ここ迄取れれば、自分で言うのもナンだけど、私キリトのロラで3が消えて1だけが残るわ。
村視点でもLWだけになる。
つまり何を言いたいかと言うと、オットーが懸念している「ノア偽から私狼への黒出し」は、>>46の私≠クラムと、ノア≠キリトの両方が論証されれば否定される。
ノア偽から私狼に黒を出すケースは、4だけだから。
それを踏まえて、今日は夜にオットーとお話したいわ。
★思考手順フローチャートの1例(>>44のパタンわけを踏まえ)
壱【クラムペギータが切れているか?>>5:87】→NO:Aコース
↓
YES:2が消える
↓
弐【キリトノアが切れているか?>>47】→NO:Aコース
↓
YES:4が消える
↓
参【ノア偽・ペギ人間決め打てるか?】→NO:Bコース
↓
YES:3が消える
↓
四【キリト真決め打てるか?】→NO:Cコース
↓
Dコース
7>5>3>1 あと3手。
Aコース:3か4のパターンをどっちかライン見て決め打つ。3なら▼ペギ▼キリト。4なら▼キリトのみ。ペギ、キリト両方人間決め打てるならDコースへ。
Bコース:▼キリト▼ペギータで残り1手でLWを吊る
Cコース:ペギを白確定。▼キリトで、残り2手で灰2狼(ミリ狼ら1狼)を吊る
Dコース:ペギとキリトを白確定。残4灰に残りの3手を使う
注:「四はいいけど、参はだめ」とかあり。あくまで1例だからこれ。
_______________
【キリト視点】
弐と四の手順はいらないので、壱と参がクリアできれば自動的にCコースになり、参がだめならAコースではなく「▼ペギータ」になる。
ぶっちゃけ今日で村の方針固めたいから、「様子見で他灰吊る」とかはなしで。
ペギ吊るなら今日吊るよ。2が決定的に消えるから。
他にも議事録から拾える要素があれば歓迎する。
なので、これにこだわる必要ない。道に迷った時に使ってくれ。
色々な可能性はいっぺんに検討せず、ひとつずつやっていこう。
メモにも貼っておくよ。
「できること。できないこと」をハッキリさせて進んでいこう。
できないことを無理にする必要はまったくないからな?
俺もみんなの意見聞きながら、こういうのを出してる。一気には難しいよ。気づいたことがあったら、言ってくれ。
★キリト>>>2:151で出した「家族」の見解。これはキリト視点の面白い見解だと思う。あれが今、オットー周りでどう変化しているか教えてくれ。
他に今、この村が「家族」としてどうなって見えるか知りたい。
あ、一つだけ明確にしとくわ。
私が無いわーって言ったのは「メイアルを黒視したら私がオットー黒視」ね。
私とメイアルは、背中合わせでピリピリとお互いを警戒し合う関係だから。
だから「私視点から」は、私オトメイは、違うものに見えてたの。
私はスネークの隣で熟睡出来ても、メイアルの隣では熟睡出来ない。
メイアルが議事に現れたらホッとする癖にね。
だから、キリトは私に否定されるの怖がらなくていいわ。
解り難くてごめんなさいね。
みんなごめんなさい!今日、昨日起きたトラブルが拡大したことと明日が土曜ということもあって今日更新までに戻って来れるかわからなくなってしまった。
申し訳ないがリアルを優先させてくれ。
参加者のみんなには迷惑かけてしまってすまん!理解を頼む
スネークへ、今日投票できるかわからないのでスネークに投票を委任しておいた。それと独断だが【非狩】宣言をさせてもらう。
あまり時間がないが質問に答える
>>48ペギータ☆
簡潔ですまないがリンク先見た限り、確かに灰と見間違えるというのは騙り仲間という意識がみえないから切れていると言うのは間違っていないと思う。
それとクラムとペギータの殴り愛も、あのペギータの感情発露が仲間切りの演技には見えないので切れているとは思う
読みこめてはいないが、俺はキリトを真だと思っているし思考の伸び方等で真決め打ちできると思うぜ。なんで俺は>>52☆スネークの答えは4だ。
正直いってあんまり考えられてないので、スネークの問に4dまでの印象で乗っからせてもらった。流れも俺の考えとも合うし問題無いと思う
議題回答、すまんこれが限界みたいだ(時間切れ
■1 ペギータ・キリト両名は思考の伸びや今までの発言から
白決め打つ事にしたのでこの2人だな
■2 検証は出来ていないが、キリト真決め打つ事にしたので判定を信じて1狼だと考えてる。
■3 GSは精査できていないので4dの時点と変わりがない
白紫>学>教>子黒だ
■4 読めていないので申し訳ないがGSからカルメだ
理由もほかの面々に比べて白が薄いからしかない
参考にもならないだろうが出せと言われるとこれしかない
それと【スネークが決定したなら俺吊りも容認する】
発言できていないので、俺は狼じゃないとしか言えないからな
容認の理由は今日俺吊りでもみんなの俺に対する疑いが晴れるだろうから吊り縄は惜しいが、残りの灰狼を吊ってくれると信じてだ。更新前には顔を出せると思うが、念のため先に言っておいた。
ただいまです。遅くなりましたですよ。
オットーさん、了解です。体壊しちゃダメですよ?無理しないでくたさいです。
…私共鳴って予想されてたですか!びっくり。
ではログ読んでくるですよ。ぶくぶく
スネークさん、議題ありがとうです。
>>52の壱(>>5:87)と弐(>>5:98)はオッケーだと思ってるです。
参も、ノアくん偽と考える理由は既に出してるです。(>>5:107>>5:107)
それに追加して、4dのノアくんとペギータさんのやりとりは仲間切りではなく、ペギータさんがノアくんを見極めようとしたものだと考えてるですよ。
今までのペギータさん単体の白さと併せて、ペギータさん白決め打つです。
四ですが、クラムちゃん偽だと思う点は昨日あげてるです。(>>5:126)
それと併せて、キリトくんの3dからの加速は真だと思うです。
>>5:126の最下段は、ライン要素と考えるには弱いですか…?
私はこれと上で書いたことを併せて、キリトくんを決め打とうと思うです。
スネークさん>>45
■1 エレアさんキリトくんです。理由は>>64にまとめたです。
■2 キリトくんを決め打つことにしたので、灰にはLWのみと考えてるです。
■3 白:紫教≧子>屋:黒
■4 今一番黒視してるのはオットーさんです。
今日来られないみたいなので、質問とか出来ないのですが…。
ひとまず晩ご飯食べてくるです。**
オットーさんはリアル大事にです。
そして大変申し訳ないのですが、僕も箱前に戻れるのが22時以降になりそうです。鳩からは確認可能なので、質問等も答えれる限りは答えます。
1.ノア偽決めうち。キリトさんについては、ちゃんとした自信は持てないのですが、ペギータさんが出してくれたノア-キリト非ラインを考えると、真決めうちかな、と。
2.キリト真決めうちで、LWだと思います。というか、灰に2狼とかそんな略ってくらいに、メイペギリュミが白い。
3.帰ってからまたちゃんと考察するつもりですが、◇メイペギ>リュミ>オットー◆なう。
オットーさん以外は、2d以降も「ああ、白いなあ」と思う事がしばしばありました。逆にオットーさんは、2dの感情発露以降、白いと思う事がなかった…というか、印象に残る白さと言うものが無かったです。そういう理由からのGSになっています。
4.キリトさん決めうちで、オットーさん吊りに傾いています。
オットーありがとう。事情は了解した。
★今日オト吊りを考えているひとたち>このオトの議題回答と思考の流れ方について
どう考えるか尋ねたい。狼ならLWのはずだが・・・さくっとしすぎてないか?
キリト>ありがとう。「家族」というのがどういう意味だったかわかったよ。ありがとう。
★キリト>メイアルが>>38で「今の状況、貴方が鍵だよ」これがなぜかわかるか?
実は俺には・・・わからん(きぱ
メイアルに聞くのもいいが、先にキリトに聞いてみたいと思った。
ただいま。
オットー、了解です。リアル大事に。
スネーク☆>>68
まず、オットー狼ならニコフェイト狩に賭けない限り狩回避はできない。対抗出てきたら詰みだから。
でも、オットー吊り濃厚なこの流れだったら最後の砦として狩回避があるのも確かだと思う。
ただし、それを狙った狼の白要素稼ぎとも取れる。
ん〜…。どう取るべきか難しいな。
ただ、手順的には吊り手余裕はまだあるから非狩の▼オトからがセオリーだとは思う。
スネーク☆>>69
ペギ白決め打ちなら残灰は4、灰中狩CO(対抗無し)が発生すれば残灰は3。吊り手も3なので灰ロラ可能。
だけど途中で▼僕が入ると灰ロラが不可能になる。
そういう理由で激励も込めて「鍵」って言われたんだと思う。
あと、僕は今誰とも手を結んで無いから、客観的に状況を見ることができるって意味もあるのかなって思うよ。
☆スネークさん>>68
ところどころ違和感があるです。
4dから変わってないみたいですが、>>4:183でメイアルさんのことを「シャイニングホワイト」といってること・>>22の「灰が2狼ならぼんやりュミエール・カルメ?」と、>>62のGSがなんかかみ合ってない気が。
あと>>22でメイアルさんのことだけ触れてないのも気になったです。これまでの経緯から、かなり気にしてるんじゃと思ってたですが。
ただ、時間がなくて考えが変わったとこを説明しきれてないのか、狼で思考が進んでるように見せかけようとしてヘンなとこが出てるのか分かんないです…穿ってみれば>>57に当てはまるかも、です。
★>>70 キリト ありがとう。よくわかった。
あと、「誰とも手を結んでない」だが、それいつごろから自覚があった?あと、なぜ手を結んでいないのか、結べてないのか、教えて欲しい。
キリト・オットー以外全員へ
【自分が狩人ならスネークに護衛をセットした】
という宣言をまわしておいてくれ。
俺が襲撃されることを「狩人不在証明」としたいからだ
それで以後、狼の狩回避が効かなくなる。
狩人はエア護衛かけないようにしてくれよww
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新