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夢は魔王 小悪魔 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
流派:二天一流 魂魄妖夢 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
自宅警備記者 姫海棠はたて は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
月の賢者 八意永琳 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
非常識な現人神 東風谷早苗 は 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり に投票した。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 は 流派:二天一流 魂魄妖夢 に投票した。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり は 月の賢者 八意永琳 に投票した。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、非常識な現人神 東風谷早苗 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、夢は魔王 小悪魔、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、流派:二天一流 魂魄妖夢、自宅警備記者 姫海棠はたて、神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫、月の賢者 八意永琳、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 の 7 名。
相棒・・・そう、ですか。
早苗さんを・・・。
すみませんが、狼の予想がかなり絞れましたよ。
早苗さん、無駄死にでは無いと思いますよ、これ。
メタ推理なんですけど。
ともあれ、お二人ともお疲れ様でした。
さて、残りの怪しい場所は3ヶ所。うち2ヶ所から嫌な気配が出ているようね。
白玉楼、妖怪の山、紅魔館図書館。嫌な気配が一番薄いのは白玉楼かしら?
ここが異変なしなら調査終了。残りの2ヶ所を制圧しに行くだけね。
【どうやら 幽々子は人間(判定○) のようね】
予測通り。後は残りの2ヶ所の異変の元を潰すだけ。
時間もなんとかあるようだし、私はこれでお仕事終了ね。
身のうさを 思ひしらでや やみなまし
そむくならひの なき世なりせば
にとり・早苗はお疲れ様。
二人共終盤の舞台を眺めているといいわ。
さて、私の占い結果はどうなるかしらね。
ま、占い結果は予想通りってところかしら。
で、噛まれたのは早苗なのね。
もう私は吊れる位置+私偽を主張するしか手がないから、噛み切りはしないわよね。
さて、吊り数は7>5>3>の残り3。
私偽ケアを考えても、残りの2吊りで狼確定の小悪魔とはたてを吊ってくれればOKだけど、手順としてはやっぱり今日は仕事が終わった私吊りかしら?
狼2人以外にも、私偽を疑っている人が多いみたいだし。
もっとも、手数が足りていなければ、私ケアでもOKとはとても言えないけどね。
もちろん、先にとっとと狼2名を吊ってくれてもOKよ。
そうそう、私を今日吊らずに狼2匹を吊ってくれる場合でも、今日の議題での占い先相談は当然いらないわ。
私視点、すでに狼全露出しているからね。
さて、とりあえず議題だけ確認したら寝ましょうかね。
妖夢さんお願いします。
とりあえず宴会が始まる前に来られたら来ます。
議題回答。
■1 昨日と同じ
■2 昨日と同じ
■3 議題不要、私はすでに仕事終了。もし残してもらえるなら、まだ占っていないところで残っているところを適当に占うわ。
■4 ▼小悪魔、▽はたて。もちろん逆の順番でもOK。発言力が大きいのは小悪魔だと思うから、優先吊りにしているだけね。
■5 小悪魔 と はたて で2W。以上。
□6 今更私は噛み切れないでしょう。手数は1手余っているから、私偽を主張するしか勝ち目はないのだからね。
今日は妖夢が噛まれるところまで見えるわ。というか、そこしか噛むところがないでしょうし。
まだ2W残りなのだから、僅差(1票差)の多数決には流されないようにしてね。
おはようございます。先に投票を済ませておきますね。
■3 占い希望
不要。
■4 吊り希望
▼永琳さん。偽確定占い師を残す理由はないのです。
後、昨日の永琳さん吊り希望に補足すると、>>5:56の通り永琳さんをほぼ偽で見ていましたし、「にとりさんを残した方が村に情報は落ちる」と考えていましたね。
>>5:88の通り、偽濃厚な占い師の判断結果は参考になりませんし、自分視点での考察をしっかり残してくれていたのはにとりさんですからね。考察や状況を見て決め打てないのであれば吊ればよかったのです。
4日目の永琳さんのグレー関連への考察はほぼ「占い非対抗タイミングによる幽々子さん村認定」とその理由のみ。
>>4:151で幽々子さん白決め打って考察出さず。>>4:152、>>4:155、>>4:156の灰考察も、占い非対抗関連が大半で、>>4:155は「永琳さん真、幽々子さん狼がない」ことを決め打ってのはたてさんの評価落としですね。騙り濃厚な上、残しても情報が落ちるとは思えませんでした。
おはようございます。
1日目からフラットに見てみて、やっぱり大妖精は真っぽく見える・・・
ここまでの永琳とのラインは切りすぎな気がするし、ライン切るならもうちょっと偽占臭出してやったほうが効果的だと思う。
このまま決め打ちされて負けって可能性を考えると
永琳偽なら小悪魔は大分白いのかな。
小悪魔狼に見えるただ1つの理由っていうか、あたし視点永琳真っぽく見える一番の理由として、4日目の灰考察の部分なんだけれど、そこの所について小悪魔に聞きたい。
★小悪魔
昨日も書いたんだけれど、四日目の灰考察の段階で3日目朝の考察が誘導じゃ無かった事は、単純にあたしの白要素と思ってたんだけれど、たまたま永琳視点の狼3人がそれを見逃してた、または触れなかったのか、それともあたしが馬鹿でいつもどおり勘違いしているだけで、これはそもそも白要素じゃないのか。
考えてもよくわからないので本人に聞くのが手っ取り早いと思った。
もちろん、他の2人の事を聞かれたって、わかるわけねーだろ。ボケっ!って話だろうから、小悪魔にとってでお願いします。
ここ以外真っ白に見えるので、ここ勘違いして永琳真決め打ちたくないので。
対してにとりさんは、>>4:130から自分視点(椛さん狼)の意見を含めて灰考察を残してくれていますね。必要に応じてアンカーも付けられていますし、ライン考察もしっかりされています。
>>4:242の占い師考察もしっかり考えられていると思いましたし、>>4:246の結論は「永琳さん狂信者予想」です。にとりさん偽で最初から永琳さん狼にするつもりなら、わざわざこれを書く必要も薄いと思いましたね。当然誘導の可能性は否定できませんが。
後、昨日も最後に>>5:136から考察を落としてくれています。少なくとも、にとりさん真なら狼はどこか、偽ならどこかの参考にはできると思いましたね。
ああ、なるほどなるほど。
単純に、あたしは、どっちを真占に見ていたか、じゃなく、真占っぽい方に誘導っぽいと思われてもおかしく無いって事をリスク(実際それが理由で占われたし)があるのにするのか?それって狼にメリットあるの?
って部分で白を取れるなって考えてたんだけれどね。
だってあれで永琳食われてたらあたしGS確定コース。
食われなくても当日占われた。
別に単純に大妖精真で目立たない考察出してれば別にみんなと一緒でどっちが真でも白黒つかないってのはその通りだと思ったんだけれどね。
そんな風に考えてたんで、そこらへんは考え方の違いなんだろうね。
ありがとう。参考にさせていただきます。
おはようございます。
更新後に議題を求めておいてあれなんですが、今日は議題に沿って考えるより、昨日のパターン考察>>5:48から狼の内訳でも考えたほうがよさそうですね。なのでそちらから考察をしてみました。
夜に時間があれば議題に沿って昨日の発言を元に意見を出すつもりです。
1.完全に露呈
にとりさんー小悪魔さんーはたてさん 大妖精さん
他のパターンの危険性を考えて今日は八意様吊り一択でしょうからですがこれですと、占い対象が全員白になるのですよね。確率的に低すぎはしませんか?まあ、2人とも白いですしわからないでもないのですがね。やはり片白の中に一人は入っていると見るほうが自然な気がしますね。全くないわけではないですが、可能性の低いパターンかなと。
このあとの吊りはリスク管理で八意様を吊るとしても
八意様→(小悪魔さん→はたてさん(順不問))で終わります。
2.
八意様ー椛ー? 衣玖さん
狂信者の衣玖さんが独断で先吊りを求めたパターン。
意思の疎通ができるC狂ならばまだしも、今回は狂信者です。その場合、責任感の強そうな衣玖さんがそんなことをするかと考えると違和感が残ります。今回は信用度で負けていました。下手をするとそのまま決め打ちもありえた訳です。
それならば最後の考察は多少不自然になっても狼を庇うのではないかと思い>>4:147見てみましたが、筋を外してまでかばっている人もいない感じですね。私なんて省略されてますし...。
ですのでこのパターンも少し考えにくいような気がします。
一応、このパターンでのLW予想を立てると、八意様のあからさまな庇いを考えると勇儀さんが怪しい気がします。ついで勇儀さんの庇いに強烈な意見を出して八意様と対立している小悪魔さんが怪しいかなといったところでしょうか?
吊り手順は
八意様→勇儀さん→小悪魔さん
ですかね?
3.
八意様ー?ー? にとりさん
にとりさんが独断で八意様とのラインを切ったパターンですね。
確かににとりさんは真視、八意様は偽視になっていましたし、下手にラインをつくるより切ったのは妥当な判断だったと思います。
ですが、せっかく真実とは違う真狂ー真狼を崩してまで、真狼ー真狂にしたことがすこし違和感ですね。まあ、村を混乱させることが目的なら十分だったと思いますが。にとりさん支持派が全て敵に回る可能性もあった訳です。独断でするにはリスキーな気がしないでもないですが、可能性が低いかといえばそうでもない気もしますね。
このパターンですと、まだ、全狼が残っていることになるのですね。赤ログでさぞ馬鹿にされていることでしょうね。考えると腹がたちます。
疑惑があるのはやはり、COタイミングから幽々子さん、ついで八意様盲信の勇儀さんといったところでしょうか。
吊り手順は
八意様→勇儀さん→幽々子さん
でしょうか?ですが間違いが許されないので慎重になりたいですね。
4.
にとりさんー?ー? 八意様
狼のにとりさんが狂信者の八意様を切ったパターンですね。
占いCOのタイミングでは全潜伏でも考えていたのでしょうかね?この編成で騙りを狂信者に任せているのですよね。まあそれは1でも一緒ですが、>>1:49で大妖精さんCO(0:13)後、唯一見えているにとりさんが>>1:59で非対抗(0:18)その間3分ですか。相談するには短い気がしますね。やはり潜伏予定だったのでしょうか?
ですが、>>1:208の衣玖さんCO(1:12)の後、>>1:216でにとりさん対抗CO(1:15)と即対抗と1時間あまりでどういった話があったのか2−2を選択しています。すこし狼の考えがわかりにくいパターンに思えますね。
4.(続)
このパターンでは、残りは2狼1狂、八意様を狂と決め打って吊らず、灰から吊るのもありでしょうが、外すとPPの危険がありますからやりたくはないですね。
何となくですが、手馴れた感じのする小悪魔さん、はたてさんは反対しそうな気がするのですよね。そうなると1狼どこ行った?になってしまいますが。やはり勇儀さんが1狼はある気がしますね。
八意様のCOタイミングから幽々子さんをほぼ白決め打てるでしょう。
小悪魔さんとはたてさんはどちらか判断がつかないです。どちらも白いことを考えるとこのパターンではないのでしょうかね?
吊り手順は2パターン
リスク管理で八意様吊り
八意様→勇儀さん→(小悪魔さんorはたてさん)
いちかばちかの八意様狂決め打ち
勇儀さん→(小悪魔さん→はたてさん)(順不問)
まだ個人の昨日の発言は精査していませんが、今のところこんな感じですかね。
それではそろそろ宴会の時間ですので。
まぁ・・・>>27は半分納得、半分不消化。
なんで真の目は結構見てる。
ただ、いくらそこを疑って見ても、他の要素が白くて見れば見るだけ小悪魔村な気がしてきた。
そんな訳で、永琳真贋の見直しと、永琳吊り後1W(永琳狼、にとり真)だった場合の考察をしなおします。
1日目、見直し。
これは、永琳真でも単体で見るとありえるけれど、早々に狂人が潜伏を選んだ可能性は低め。
真の可能性は落ちる要素だよね。
ここ真なら3COになってる可能性高めか、大妖精狼のケース。大妖精狼は否定されているので、真否定要素。
永琳狼のケースだと、COタイミング的に怪しいのは幽々子かな。ほぼ同時。永琳離席してたのが本当でも、くるまでは、占騙りを頼めるかどうか分からないから保険で騙らない必要があると思う。
ただ、現状も永琳狂のケースもあるっちゃある。
その場合、にとり狼で、どのみち今日吊られる狂を後の残しにしても変わらないから2Wいることを悟られたくないってパターンかね。このケースだと、白出し内に1人、小悪魔、はたてに1人って線だと思う。
>>1:84>>1:132はかなり永琳ー小悪魔両狼が薄く見える。>>1:95で突っ込む予定でにとりー小悪魔のラインがあるっちゃあるが、両狼の場合、占い騙り(永琳)は狂になるから不自然だね。多分すんごい薄い。
誰かに突っ込まれる前提で言ったなら大したもの。
>>1:112は幽々子の永琳庇いにも見えるね。
>>1:143は共有引っ張り出したいのかな?とも見える。
>>1:211と>>1:31の流れから衣玖ー小悪魔ライン切れすぎ。
>>1:208の衣玖さんのCOタイミングはちょっと違和感かな。潜伏案のにとりは違和感無し。
>>1:288とかのはたての意見はほぼ占い安全域にいる自分が占われる可能性もあるわけだから白要素かな。
>>1:291衣玖さん灰評価。この日寡黙だった依姫さんとあたし以外白評価なのでライン不明。
>>1:325の幽々子も理解はできるけれど共有出したい感じ?
>>1:350だと永琳ー幽々子の評価はちょっと落とし気味。で、第二希望幽々子。ライン切り?
>>1:403の依姫はやっぱり白く見える。
1日目の感じだと結構にとりー永琳ー幽々子の絡み多いね。
昨日は決定直後くらいで寝落ちしてしてたみたい・・・今更だけどにとりさんと早苗さんはお疲れ様よ。
今日の吊り希望は一つしかないとはいえ、考察のためにログ読んでくるわ。
さて、私の視点からではもう全て結果が出ているわけだけど、狂狼4人の黒要素くらいは説明しておいたほうがよさそうね。
おそらく今日は、偽ケアで私吊りの流れになるでしょうから。
>大妖精
>>1:286での占2COは当然という発言、本当は2-1か3-1を狙って信用を取ろうとしていたけど、2-2になったのが意外だというのをごまかそうと取れるわね。
で、>>1:290での「一番最初のCOは真としてかなり好手」、私の対抗タイミングが遅すぎるのを突いて、信用稼ぎのさらなる上乗せ。
>>1:293がとどめで自分の信用をさらに上げる狂のよくやる手。自分が噛まれれば対抗である真占の信用をがた落ちさせられるわけだから。実際に狼にそういう誘導していたのでしょう。
それに>>1:362、玄爺はすぐにも占うべきところだったかしら?
私の信用が追いつきつつあることに懸念して、役職持ちっぽいところを確○にし、万一の私即抜き狙いでのGJを懸念して、狼に抜かせるように誘導してきたと取れるわね。(続く)
(大妖精続き)
大きな狂要素は、>>2:174での【共有狩人ギドラCO】。
先に>>1:126での共有1人CO任せ+霊能伏せという、役職持ちっぽく割と占霊考察をフラットに考えていた玄爺を抜かせ、【玄爺の非共有確認させてから共狩ギドラCOさせた】。
共狩ギドラを提案するのであれば、なぜ【玄爺の非共有を確認させる前にCOさせなかったのかしら?】
>>3:51で、本人は2COになるのが嫌だと言っていたけれど、今思えば【共有1CO+狩人という可能性を消してからギドラCOさせた】のは、非常に怪しい要素。
私も今まで気付かなかったけど、大妖精ほどの実力者なら、この点にも気づいて共狩ギドラを提案してきているはずなのだけどね。
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