679 【飛び入り歓迎】おやつを賭けてガチる村【15時更新】
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少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター の 10 名。
こらー。
そろそろ人数少なくなってきてるんだから、セットちゃんとしろー！
ディーター君もお疲れさまだよねー。
( 0 ) 2011/06/06(月) 15:03:52
( 1 ) 2011/06/06(月) 15:04:04
おじちゃん…！
でも落とすならそこ…だよね。
【ペーター君は狼でした！】
だから、ペー君を吊るのは最後まで待つよ〜！
今日は灰の中から占って行きたいね。
▼は…うーん？
ヤコブお兄ちゃんかなあ、今の所…。
( 2 ) 2011/06/06(月) 15:04:22
＞ヤコブ君
きつい状態なのは分かるけど、人か狼かも判定では出るよねー。
ぶん投げ過ぎだよねー。
ここで村長襲撃じゃないとか、ますます分かんないよねー。
リザ君の人生は村長が半分買ったのも了解だよねー。
( 3 ) 2011/06/06(月) 15:17:41
>>3
言い直しておくだ。
【リザさは人間だっただよ】つまり狂人さね。
リザさの人生は<<行商人 アルビン>>のものだで。村長の魔の手から救ってくれるはずだ。
( 4 ) 2011/06/06(月) 15:25:23
>>4
シモン君狼だから当たり前だよねー。
狩人村長も含めて全役職を把握したヤコブ君には、ハムペタ君と狼クララ君ジム君シモン君の動きを総括してレポって欲しいよねー。
ちなみに初回ぐっじょぶはどこだと思ってるー？
( 5 ) 2011/06/06(月) 15:34:59
わっわ、私の人生はパパとママのだもん村長さんのでもアルビンさんのでもないもん！！
ペー君来れなかったみたいね。大丈夫かな…？
投票…セットしっぱなしだったみたいだし。
( 6 ) 2011/06/06(月) 16:26:33
>>2 リーザ
ヤコブは明日になれば村人視点でも真偽がはっきりするから、それまで待ってもいいんだよ。
それに、今日の占いでリーザが灰にいるハムを当てれば、明日▼ペーターでもいける。
今日は▼純灰から一人、●リーザ→アルビンでどうかな。
( 7 ) 2011/06/06(月) 17:23:49
【ヤコお兄ちゃんは人間だよ！】
カード宇宙戦争がぼｐｐ（ｒｙ簡単に言うと忙しい
オットーお兄ちゃん吊りなの？ログ読んでくるね！
占いは寝る前に一応出セットしてたけど、投票はデフォのままだった！ごめんなさい！
( 8 ) 2011/06/06(月) 18:29:21
【判定確認】
＿|年妙農|旅|商娘青服長兵‖楽羊者|書神屋|
１|占偽狂|痕|白灰灰灰灰灰‖白白霊|狼狼白|
２|狼占偽|痕|灰灰灰灰白灰‖白白霊|狼狼白|
３|公狂占|痕|白白白白白狼‖白白霊|狼狼白|
ヤコ狼なくなったし、狩人保護かねて吊ろうぜ。
つか、年妙のどっちかは仲間に黒出したんだな･･･
( 9 ) 2011/06/06(月) 18:36:31
( 10 ) 2011/06/06(月) 18:41:37
>>6
大丈夫かなって心配してくれてるのがライバルさんのリーザちゃんだけで、僕は泣きそうです。ありがと…ぐしっ。
昨日の流れだけまずは確認してきたよ！
オットーお兄ちゃん吊りは狼さんじゃないところでってことだったんだね。
二日分くらい読み込めてないから狼さんじゃないとかは分からないんだけど、今日がきてる事で白確定になるね。
( 11 ) 2011/06/06(月) 18:46:35
>>9 シモンお兄ちゃんわかりやすいまとめ表ありがとう！
んー、でもヤコお兄ちゃん白…んー？って思ってたけど、そうだった、何かすっきりしないと思ったら、初回にリーザちゃんがクララお姉ちゃんに黒出しで、そこだった。
仲間に黒出し…って思ったら、>>10そうだった。それもあるんだった。
色々ぽぽぽぽーんしてる。現状把握さえしっかり出来てないなあ…うぅ。
( 12 ) 2011/06/06(月) 18:53:58
ペータ>>11
むしろ吊りと占いのセットで視点漏れをやらかさないかと注目してた（酷
占い先、リーはアルビでいいとして。
ペータはリーとヴァルタのどっちがいいかね。
( 13 ) 2011/06/06(月) 18:56:42
確認ね。
残り４手で、多分みんなは僕を狼視してて、最後に僕を吊るつもりなんだよね？
じゃあそれまでの３手で、僕はハムさんを溶かすか吊るかして、狼さんを吊らないといけない。
シモンお兄ちゃん >>13
酷い！でもまあ僕の信用度が低いから仕方ないね。
僕はリーザちゃんが良い。
( 14 ) 2011/06/06(月) 19:07:15
私が良いって言われてどきどき…わっ私溶けちゃうかもー／／／
>>7、>>13
シモンさんは補完狙いなのね。
確定白作って、ハムスターさんを狭めてく…って事だと思うんだけれど。
村の方針的にはそっちで決定かな？
ハムスターさんっぽいとかわかんないしそれが確実かなあ…。
逃げ切られるにしても、やれる事はやらないとだよね！
( 15 ) 2011/06/06(月) 19:14:53
僕が、リーザちゃん黒を考えても主張しても、あるいは判定で出したとしても、信じられる可能性が低いよね。
それはしっかり感じてる。
だから、リーザちゃんがハムさんで溶ける可能性のほうを大事にしたい。
…というか、ね。リーザちゃんが狼さんでも吊れない予感ばっかりするから、そうであって欲しいって願望がとーっても大きいことは…否定しない。
( 16 ) 2011/06/06(月) 19:15:31
リーザちゃん >>15
だって、リーザちゃんが良いなって思ったんだもん…どきどき…///
今日は多分夜明けに居られるけれど…
今日投票セット出来なかったからそれをふまえて、先にセットして言っておくね。
【▼暫定でヤコお兄ちゃん】【●リーザちゃん】でセットしました。
吊りは希望出しじゃなくて、そうなる可能性が高そう？だから。
( 17 ) 2011/06/06(月) 19:23:39
村長>>5
えー、面倒。……昨日遊びすぎたんで真面目にしよう。と言っても、明日には真確定するしすっかり緩んでるけど。あ、村長狩人だけは確定じゃないだ。
GJ先？ディタさじゃないの？狼初回落ちの情報は隠したいと思うだよ。
( 18 ) 2011/06/06(月) 19:25:35
>>15 リーザ
鳩だから簡単にしか言えないけど、補完兼ハム一点読み。
白方面からの消去法と、微妙に占われたくないオーラや、考察の日和見感があってハムい雰囲気があるような気がするんだよね。
( 19 ) 2011/06/06(月) 20:15:44
ペータ>>16
リーがハムなら、ここは白出しの方が絶対にいい。
自分の生存から年→●農は自明。
ヤコは吊り対応で灰狼を探す流れに持っていけば、溶けが無くても不自然ではない。
占い内訳は真狂狼での農狂だと強く見る。
やはりペータにはヴァルタを占ってもらいたいな。
( 20 ) 2011/06/06(月) 21:20:39
なに言ってんだ、俺は…
ハムのリーが白出したら、ヤコ狼の可能性が残っちまうじゃねーか…
リセット！
( 21 ) 2011/06/06(月) 21:25:00
ヤコブ君非狼確認したよねー。
シモン君視点での>>9は理解出来るけど、青>>7なんだよねー。
今日は気合いの灰吊りだよねー。
まぁ村長が狩人である以上、別に気合い要らないんだけどねー。
▼青娘どっちでもいいよねー。ペタ君真かつリザ君ハムに備えて、念のため非狼印象の人から選んどくよねー。
( 22 ) 2011/06/06(月) 21:52:46
確かにヨア君の言う通り、シモン君の村長･アル君補完占主張は気になるよねー。
とは言え、確かに今日でニコ君が死んだらまとめ居なくなるから、補完でも別にいいとか思っちゃってるよねー。
( 23 ) 2011/06/06(月) 22:11:42
色んな人の色んな意見を盛大に勘違いしている>>23はなかったことにするよねー。
( 24 ) 2011/06/06(月) 22:18:00
リーがハムなら初回黒出しが謎い。
世論はリー偽よりだったし、クラ白が出たらあっさり破たんだ。
狂放置の目も考えづらい。
それならリー狼でクラと盛大にラインを切ったと考える方がまだしっくり来る。
ヴァルタ>>22
確かに、狩保護以外はヤコの破たん待ちの方がすっきりするか。
( 25 ) 2011/06/06(月) 22:26:14
10＞8＞6＞4＞epの残り４手。
ならば、ペータはリーを占わずに灰＞農＞妙＞年と吊って行くのが無難ではないかと思う。
これなら年真妙公の場合もまだリカバリが効く。
弱点は真視の強い妙の占いが２回なこと。
気合いでヨロシク！ってのは危険か…
ともあれ、今日は補完占い灰吊り、明日は灰占い農吊りを推す。
その後は状況次第。
( 26 ) 2011/06/06(月) 22:33:14
リーがハムなら>>20の通り今日は白出しの日じゃない？
農真ならどっちみち明日溶けるから、白出してペタ狂扱いで吊る以外にハムいリーが生き延びる道はないから対抗に黒出して寿命延ばしてる場合じゃないんだよ。
故に、ペタ真ならリー狼で今日はハム狙いの灰占いで行く日。
( 27 ) 2011/06/06(月) 23:03:06
み！
判定確認。
手順は 傷>>26か、あるいはリーちゃんを真決め打って放置するか、だね。この場合、更に2人多く灰を削れる。
まぁ、同じく状況次第、ってとこだね。
今日の占は、妙→●商 を希望。>>19ヨアとまた被る、という。
だって他もハムに見えないんだもん。アルは非狼なのは強く感じつつも、何考えてるかよくわかんないし。
ぺったんは村長さん以外がいいな。なんとなく。
( 28 ) 2011/06/06(月) 23:05:50
シモンお兄ちゃん >>26
リーザちゃん吊り、この村で起こり得るのかな？
って位にリーザちゃん真視で村が傾いてるように思うんだけど。
で、>>20>>21読んで思ったんだけど、リーザちゃんハムさんなら、今日白出しのほうが良い。ハムさんのリーザちゃんが僕を狼だと思ってるなら、狂人判定出して吊ったら勝ちになる、って思うほうが自然な気がする。どうだろう。
( 29 ) 2011/06/06(月) 23:23:49
って、必死こいて考えてたらヨアお兄ちゃんと多分同じこと言ってしまった件。
そして今にも寝落ちそうなので本日はここまで。
寝る前に何か気の効いたことを言おうと思ったけど、無理だった。おやすみなさい。
( 30 ) 2011/06/06(月) 23:38:58
回避回避。ハッピーターン
>>29
占真狼公って思ったってこと？
妙は●商なのかなあ…。年は●長？とんとんとん。考えとく
( 31 ) 2011/06/06(月) 23:41:42
箱前到着。見直したら>>19で肝心なところが抜けてたけど、●リーザ→アルビンを希望する理由だよ。
で、なかったことにされたヴァルターの>>23だけど、シモンは割とずっとこんな感じだった気がするなぁ。
「偽占潰す」と言う姿勢は見方によっては、若干ハム要素に見えるかもしれないけど、村の流れに逆行して年真を考慮してるのハムっぽくない気がする。
( 32 ) 2011/06/06(月) 23:49:58
ニコお兄ちゃん >>31
思ったってことだけど、よくよく考えてみて（>>29で）やっぱりリーザちゃん狼さんっぽいかも、と、なってる所。
占いは灰にするほうがいいかな。うん、ありがとう。ニコお兄ちゃんもシモンおにいちゃんも希望するなら、【●ヴァルお兄ちゃん】でセットするね。>>32ヨアお兄ちゃんのシモンお兄ちゃん非ハム視と同じ意見で。
おやすみ。
( 33 ) 2011/06/06(月) 23:52:06
>>28自己レス
ごめん、間違えた。【勝敗が決まる日でも、ハム溶けは起きる】だね。
てことは、リーちゃん真寄り、かつ占ロラをする場合は、
灰→農→年→妙 だね。これでリーちゃんの占を一回多くすることが出来る。
…ところで。年妙どちらが狼でも、占い師を襲えなくなったのか。どっちを襲撃しても、残された方が偽確定する。
まぁ、ハムに味方し村に嫌がらせするために、襲撃してくるかもだけどね。
( 34 ) 2011/06/06(月) 23:53:05
さて、もう後はハム探しと占真贋くらい。何考察しよっかなぁ、の人もいるんじゃない？
暇つぶしに議題掲げてみるよ。喉と時間に余裕ある人だけどうぞ。
■1.あなたがハムなら、どういった動きをする？
この回答で直接ハムを探すというよりかは。
私含めて、ハムの生態そんなに詳しくない人多いんじゃないかな？色んな人のハム感を聞いて参考にしてみよう、という狙いだよ。灰以外もよければどうぞ。
( 35 ) 2011/06/06(月) 23:58:16
あ、忘れてた。
でぃーたーー！！(ほろり)
うっうっ。
あなたの犠牲、無駄にしないわーーー！！
ふぅ、こんなもんか。じゃあちょっと自分で議題答えてこよっと。
後オットーさんはマジでお疲れ様。ありがとうね。
( 36 ) 2011/06/07(火) 00:05:07
>>35
吊りか占いされるって決まったら更新直前にきゅっきゅーって言う！
( 37 ) 2011/06/07(火) 00:08:09
( 38 ) 2011/06/07(火) 00:10:37
■1.私がハムなら。村人と同じように動き、ガンガン信用取っていくと思うな。吊占避けはそれなりに自信あるからね。
村側勝利ENDと狼側勝利ENDの勝ち方があるけど、ガンガン攻めて狼を捕まえて行く方が信用取りやすいからね。村側勝利を基本的に目指すと思う。
確霊はいやだね。うっかりLWを吊ってポロっと勝利、を狙いたいから。対抗が出てくれるか、早期に確霊いなくなって欲しい、と思うだろうな。
( 39 ) 2011/06/07(火) 00:14:36
…あ、やべぇ私おととい辺り、ディタいらない子発言しちった。てへ☆
まぁとにかく、村人と視点が変わらないのが強みだからね。その目線で攻めるよ。
吊られ際は、どうせ負けることがほぼ確定するなら狩人COとかしないかも。そして墓下で、「ハムどこだー！」って騒ぐ村を見て、ﾆﾖﾆﾖしてると思う。うへへ。
勝ち筋あるならもちろんCOするけどね。
>>37リーちゃん
かわいー！むぎゅー！
( 40 ) 2011/06/07(火) 00:14:52
じゃあ自分の理想通りのハムの動きをしてるパメラ君吊りで、今日は確定だな。
( 41 ) 2011/06/07(火) 00:20:44
( 42 ) 2011/06/07(火) 00:22:58
村長も、今日の灰吊り主張はハムだったら自分で首を絞めてるんだよねぇ。>>7の▼純灰ってハムにプレッシャーかけるのが目的だし。
パメラがハムだったら泣く。むしろ笑う。
エルナも初動が、単独で生き延びなきゃいけないハムっぽく無い。
ヤコブも狂っぽいとこ拾えてるし、そもそも農真妙公なら明日頭を下げてシモン吊れば終わる。
ペタは、白方向への考察は光るものがあったけど、黒方向への思考の伸びが薄い。
( 43 ) 2011/06/07(火) 00:24:34
>>43ヨア
まぁ本当、ハムいの残ってないんだよね。
村人と視点が同じだと言っても、やっぱり違うところは出る。
みんなそれぞれ、ハムくなさは多かれ少なかれ見えるんだよね。いやどんなんがハムいのか、って言われてもわかんないけど。直感。
結構アル溶けて終わるんじゃない？って気がしてる。
( 44 ) 2011/06/07(火) 00:30:36
あと、リナちゃんはハムかったなぁ。
「占い師に手をかけるのも考えてます」って。
ちょっと待て、自称理論派ｗｗｗ って突っ込みたかった。神父様に前日、「飼い狼を考えないのはおかしい」って自分で言ってたのに。
リナちゃん噛みを確定出来なかったら、ちょと危なかった。
シモさんが、リナちゃん溶け＆襲撃ミスのぺったん真を考えた気持ちもよくわかる。
この辺、シモさんの非ハム要素なんだけどね。
( 45 ) 2011/06/07(火) 00:38:42
アルビンは、「3way」という方法論や「全員に色をつけたい」と言うばかりで、それでどうやってハムを見つけようとしているのかが不明。
>>1:154「（前略）活力源」、>>4:27「リーザ真」と言う発想があるのに、補完を許容しないのは違和感。
>>19「考察の日和見感」は、>>3:163前半で挙げた評価の変わり方。さらに内容がほぼ印象論で思考の深まりが見えない。
ザクザクっと出すとこんな感じだね。
( 46 ) 2011/06/07(火) 00:41:09
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