580 冬の5発言村
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メイド アメリ に 1人が投票した。
楽隠居 モーリス に 13人が投票した。
雑貨屋 クロガネ に 1人が投票した。
楽隠居 モーリス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ダークエルフ チョコナッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、わんこ ころ、メイド アメリ、死を告げる精 バンシー、接客係 ハティ、旅芸人 スザンナ、おてんば カノ、成仏しかけてた たまC、プロローグガナガクテ ヨムキガシナーイ、学生 クィール、本に埋もれて死にたい フラット、教祖 メイアル、ただの龍 ドラゴン、雑貨屋 クロガネ の 13 名。
判定発表ー【クィ白】
残念
ここらへん黒ぽかったのに。あとは犬だな
( 0 ) 2010/12/06(月) 01:01:39
【ドラゴンさんはただの龍でした】
申し訳ありません、仮決定を見た後うとうとしていましたら、そのままに…orz
そしてチョコさんが襲われたのですか…
とても残念です。
( 1 ) 2010/12/06(月) 01:11:03
たまCの判定待ちたかったけど、流石に眠い。
この国襲撃挟んでの村人騙り禁止行為だから、狼二騙りじゃない限り、ヨム＋ドラちゃんが狩狼ね。
つまりクロガネ視点ヨムほぼ狼と。
この状況での霊襲撃は、かなりモーリス狼っぽいんだけどね。
＞ハティ
ハティ狼＋クロガネ狂で、▼クロガネは酷。これは妥当。
ハティ狼＋クロガネ真で、▼クロガネは酷。意味不明。
ハティクロガネ狼の時を指摘してるんじゃないよ
( 2 ) 2010/12/06(月) 01:39:16
私が偽なら、霊守護の高い今日無理やり霊を襲いに行くより、占機能破壊でよかったと思います。
私を切り捨てて占襲撃の方が旨い。
最も実際には今日の霊判定を見られるわけにはいかなかった。
思わずあれ？ と思いながら人間結果を確認してしまいますが、狩人COされているドラゴンさんよりも先に襲撃したいくらいには霊結果が重要だったわけです。
私が信用されている偽なら、それでもおかしくないですが逆ですしね。
( 3 ) 2010/12/06(月) 01:52:23
ほう、ドラゴンと俺のチキンレースか。良いだろう。村側が賢明であれば楽勝さ。
そして身を挺して俺の身を守るとは、見上げた霊能者だ。バンシーは、お前の信用がだだ下がりしない内にさっさと人狼見つけろよ。人狼共は、真の信用とか落としたいに決まってるんだからな。
そういう訳で護衛をバンシー、投票をメイドにセットしてコミット。
( 4 ) 2010/12/06(月) 01:57:49
落ち込みから戻ってきました。
>>2
ヨムのはあまり真剣には受け取っていませんでしたが、そうなるのですね。
彼の言動はあまり狼には思えなかったのですが、ドラゴンさんが人間である以上そうなるのでしょうか…
ルールを知らない可能性を考えればそれを受けての撤回もあるのかもしれませんが。
保留しつつ、灰を見て…と思ったら撤回しないのですね。
( 5 ) 2010/12/06(月) 01:59:45
>>3
お前真なら護衛してないからとっとと喰われろよ。どうせ偽だろお前。何で護衛してないのに生きてるんだよ。
俺がメイドを吊りたい理由は、人外かも知れないし村側でも要らないかなーと思うからなんだが、いや、メイドは絶対に生かすべき貴重な財産だ。狩人のヨムさんや、狩人ＣＯしているドラゴンを吊ろう。などと言うアホが居たら一応言ってくれ。軽く説明するから。
( 6 ) 2010/12/06(月) 02:03:22
■吊り占い先希望よろしく〜
ってか占いロラして、偽狩処理して、灰吊りでなんとか行ける感じ？
確定情報が何もなくなったし。あとは村の生命力に賭けるしかない。
>>6襲撃挟んだ村騙りは足引っ張るだけ。ってことは狩狼だろう？ってことは狩がいつまでも襲撃されなきゃ狩ロラするしかない。そこに狼がいるのは分かってるしな。
( 7 ) 2010/12/06(月) 02:22:01
全然有りだと思っていたら具体的に禁止されていたなう。じゃあ狩狼だが、
モーリスヨムラインｖｓクロガネドラゴンラインね。
他占い師とどう繋がるかは謎だが。
クロガネ真なら既に詰みである。明日クロガネは対抗を占ってから吊られるがいい。まあ占いローラーとヨム吊れば終わりなので今日クロガネ吊ってもいい。まあクロガネ視点すっきりしても、他占いは相手を狼と言えるが。たまCから白でりゃクィールおめでとう白確定。
( 8 ) 2010/12/06(月) 02:40:27
【▼クロガネ】クロガネ視点、「ヨム−爺−占−占」確定のため。
狩人に気を使う必要が無く灰吊れるんだが、判定出てからの方が算数的にも確率が高い。分からなければ小学校の教科書。
正直ドラゴンの回避が意味不明過ぎてアレ。あのタイミング、ドラゴンかみ合わせなんて無いからね。占われてから出た方が狼陣営としてはお得だったのは確かだけど、変にライン作りたく無かった、か。
クィールに黒が出るとだるいなあ。
( 9 ) 2010/12/06(月) 02:54:00
あえあうあう数分で完全に寝落ちてしまったのです…！
ごめんなさいなのです！
【クィールさん人間なのです】
チョコさん…。
( 10 ) 2010/12/06(月) 04:54:03
目が覚めた。クィール確白ね。信頼してるぞ。
ヨム撤回無しね。狩人見えてるなら1GJだけだと手数増えないから、モーリス人でもチョコナッツ襲撃ありえるか。
>>7 スザンナ
狩人二人に確白鉄板指示して進めたら良いんじゃないかな。ヨムはクィール、ドラちゃんはスザンナあたりで。
なんか頭回ってないけど、多分そんな感じでなんとか。
吊りはいまのとこクロガネ希望。灰吊り1回入れれそうなら考え直す。
( 11 ) 2010/12/06(月) 05:51:52
クロガネ真見るなら、余計灰吊りとかしてる場合じゃないな。▼クロガネで問題ないか。
ドラちゃんは>>1:23で狩占うの勿体ない言ってるから、占い回避しても違和感はない。
ヨムは狩人だとすると、なんだろうか。
まあ、決め打ちは良くないので、情報集めて詰めていくしかないね。
今日はクロガネ真がどうなのかを考えるか。
ヨム＋モーリスが正直うーんな感じだけど。
( 12 ) 2010/12/06(月) 07:35:23
朝ですけどっ
確霊いないんですけどっっ
いやな予感がしまくって仕方ない。狩CO二人も抱えたままずっと推理してく体力、村にあるのかなあ。。。
とりあえず今日は【▼クロガネ】。
これでクロガネが真占の場合なら狼が一匹吊れてることが確実、クロガネが狂人の場合のPP対策にもなる。
確定能力者からの情報って意味の確定情報は出なくなったけど、きちんと算数することで着実な手は打てる。
( 13 ) 2010/12/06(月) 07:38:57
【決定0時でいいかな？仮決定なしでいく】
【狩護衛先：ヨム→クィール ドラ→スザンナ】
狩が二人いる以上は護衛指定に従ってもらう。護衛対象のうちどちらかが襲撃されれば狩は真偽つく。村を混乱させたくなければ指定に従うのは容易いはず。私は真面目にやってるのにこれ以上虚仮にされるのは我慢ならない。これに従いたくないというなら今日から狩ロラも厭わない。
( 14 ) 2010/12/06(月) 08:05:52
おはよう。やっと話せる。
【白確確認】
もういらないだろうけど、昨日の>>2:51は、吊り希望に対してじゃなく、そこへ至るまで不必要に煽りすぎ、って意味で言った。性格考察。
余計な喉使わせてごめん。
>>2:52のドラ考察から、ドラ狩人は納得できる。
ただ、ドラもヨムも昨日の護衛先を明言して。
クロガネが偽なら、なんでそこ占いなのか謎。白増やすのを避けたのかと思ったけど、結局確定してるし。
( 15 ) 2010/12/06(月) 08:07:20
おはよー、何か怒涛の展開になってるわん。
僕てっきり狩CO出たらヨムは撤回すると思ってたけど、継続わん？でも禁止事項には確かに書いてあるし、狩狼になるのか。クロ真でヨムLWの場合、クロ喰い狩撤回の方が、現状より勝負になるんじゃないかな。クロ真は薄そう。▼クロガネ。
クィール確白って事は、アメリ狼で無い場合がやっかいわん。白めに見てた灰を見直すわん。
( 16 ) 2010/12/06(月) 08:54:37
うーん、龍狼でバンシー真、ヨム狩に見えたなら霊襲撃狩回避が最善だとは思うかな。バンシーは襲えないし、黒出されたくないだろうし。
ヨム狼の場合は、序盤占い吊り回避のための狩COなのかな。
騙って心象を悪くする言動するメリットが解らない。真演技？
狼として立ち回りに納得できるのは龍の方だけど、決め打ちはできない感じ。
後、バンシーとたまCの疑惑先ではたまCの方が、狼を避けているように見えてバン真より。
( 17 ) 2010/12/06(月) 10:50:54
【色々確認してる】ヨムさん撤回しないの・・・なんか色々もんにゃりするけど、まあよろしくね。
【昨日の護衛はバンシーさん】だよ、たまCさんと拮抗してて迷ったけど。クロガネ狂なら切り捨てて真占襲撃だと思ったし、その可能性が高いとみたから。
で、霊襲撃とゆーことはクロガネ狼で真狂の区別ついてなかったんだろな、って感じ。真だったら護衛指定でてる霊GJの危険冒すよりもクロガネ襲撃でいいはずだもの。
( 18 ) 2010/12/06(月) 11:00:40
まあクロガネさんはお仕事終了で吊られてください、明日対抗占ってからでもいいけど。
>>9フラットさん
噛み合わせ懸念より占手ムダにしたくなかった。お得云々は分からないけど、クィールに黒出るとだるいの呟きは人ぽい。
で、村はこの先【占師クロス護衛】で進めば6日目には灰が居なくなって人外候補が出揃う。それよりも>>11>>14確白護衛のほうが利点あるなら説明ください。
【護衛をたまCさんにセット】
( 19 ) 2010/12/06(月) 11:26:18
>>14おおスザンナ
カッカしすぎなんですけどっ
「真面目にやってるのに」とか「虚仮にされる」とか、いくないいくないー。
その護衛指示も意味が分からないから、とりあえず落ち着いてねん。
勝ったら全員のお手柄。負けたら全員の失敗。一人で戦わない。
ハティ改めて狩人COを回したいんですけどっ
今度はブラフとかじゃなくてガチでマジ。明日以降の狩COは全部即吊りってことで。
【ハティはガチでマジで非狩】
( 20 ) 2010/12/06(月) 11:50:06
>>19 ドラ
今日はクロガネ吊りで、明日以降灰吊灰占あるいは斑吊ってこと？
６日目：占占狩狩片片片
クロガネ真の場合、最悪７人時点で狼３もあり得る上に、ロラ不能になるよ。
白護衛は、占吊りを見据えた作戦だと思う。
ドラゴンには、ＬＷ推理の方をしてほしい。
【僕もマジでガチに非狩】
( 21 ) 2010/12/06(月) 11:56:03
ごめん。クロガネ真なら、モリス狼……。
本気で恥ずかしい……。
発言一個無駄にしたけど、後は確認くらいだからいいよね。夜まで喉温存。
( 22 ) 2010/12/06(月) 11:58:11
>>14
従わない事で俺が吊られる危険性もあるが、それを承知した上で従いません。
村を混乱させたくないので占い師を守るよ。具体的にはバンシーを。
後、お前死んだ方が村は勝利に近付くと思うぞ。割と。
スーパー真面目にプレイしている俺が、まるで真面目にやってないみたいに言われているがね。
( 23 ) 2010/12/06(月) 12:19:20
ころさんはともかく、ドラゴンさんからそんな発言が出るとは思いませんでした。
貴方視点で状況だけで言っても、私真の場合に私襲撃は優先順位は低い。
既に私視点では灰占っても白しか出ませんし。
ヨムさんが狩撤回はしたとしても怪しく見られるのは変わりません。
私狼なら護衛先宣言のあったバンシーさんは襲えませんが、それならたまCさん襲撃はあってもよかったはずです。真に見られておりましたしね
( 24 ) 2010/12/06(月) 12:20:20
ではどうして襲撃されなかったのでしょう?
私を切り捨てて、灰狼保護で占機能破壊のほうが良かったと思いますが。
私吊りに反対はしませんが、占ローラーとヨム吊だけはしっかりお願いします。
最後の発言ですので、吊られない場合はたまCさんを占っておきますね。
>>23
貴方が真狩なら、共有指定に逆らってまで何故バンシー盲信できるのか具体的に理由を言えますか？
( 25 ) 2010/12/06(月) 12:26:20
うあー、チョコー。モーガンもおつかれさま。
で、クィールが白確ね。把握した！
ああ、村人の狩人騙り禁止だったのかー。てことは表に狼さん2は出てるんだね。
クロス護衛って、そゆことかー。護衛先は確実に宣言してもらう感じだね！
( 26 ) 2010/12/06(月) 12:41:43
4、5日目にそれぞれ占い師から黒が出た場合の手順。
クィールさん>>21、灰ロラも占ロラも出来るよー
3：死魂鉄共共狩狩白灰灰灰灰灰 ▼灰●灰（結果斑）▲共
4：死魂鉄共狩狩白斑灰灰灰 ▼鉄●灰（結果斑）▲共
5：死魂狩狩白白白斑斑 ▼斑●狩▲白 ←残灰確白、確白護衛に切り替え
6：死魂狩狩白白斑 ▼斑●対抗（以後襲撃不可
7：死魂狩狩白白 ▼占
8：占狩狩白白 ▼占
9：狩狩白白 （狩決め打ち
( 27 ) 2010/12/06(月) 12:42:12
>スザンナ この村、まとめる心的負担は理解しているつもりわん。あまり背負わずに行こうわん。
龍案検討したけど、最後に灰が消えた上で、2択勝負になるのかな。
やや狼よりに見ていた龍の提出ってのがちょっと怖いけど、狼が白ければ負けるのは変わらないし、2人が不動ならそれも良いと思う。てか、龍の提案で狩の印象がフラットに戻ってしまった。
>>27の9とかにマジ立ち会いたくない。
【僕非狩人わん】
( 28 ) 2010/12/06(月) 12:56:46
【非狩】
>>19 >>27 ドラちゃん
ヨムが護衛指定従わないらしいから、廃棄でいいかな。なに言ってもバンシー護衛以外やってくれそうにないしね。
んー、クロガネ真の時灰ロラやっちゃうと、100%負けるんだよね。
けど、モーリス狼ならヨム狼ってどうなんだろうねとか。
占いは統一アメリさんの吊りクロガネで。
ころは>>28の>>27の9に立ち会いたくないが、人っぽく見えるなぁ。
( 29 ) 2010/12/06(月) 13:34:18
>>23超同意ｗまぁ今日明日には死ぬから安心しなよｗ多分ｗ
▼クロガネだとロラだからロラは完遂したいんだよね。
確白護衛は確白をムザムザ喰われて灰だけにしてLWに潜伏幅残すよりいいと思ったからだけど…まぁいいや。
>>27それさ、もし死魂が狼狂だったら7日目にPPじゃない？
狩に狼いるし。100％クロガネ偽が確証できなきゃその案には乗れないなぁ
( 30 ) 2010/12/06(月) 13:53:16
最後。>>30見て思ったけど、ドラちゃん完全にクロガネ真切り捨ててるよね。
だけど、ドラちゃん狼でクロガネ真はありえないので、>>30下ので勝ち狙ってる狼ってのはないね。
>>18 ドラちゃん
クロガネ襲撃した場合、霊結果で真確定、ヨム撤回しなければ、占狩ロラで終わり。
撤回した場合、占ロラ+灰吊り4回。どう考えてもヨムが4回回避できると思えない。
霊襲撃＝クロガネ真はないとは言い切れないんじゃ
( 31 ) 2010/12/06(月) 14:23:25
こんにちはかしら。
【結果諸々確認】【非狩】
クロガネ様がかなり真に見えてきた私ですの。
指定ミスの嘘をつくのなら「気付いたら寝てました」と言って翌朝出たくなる、という心理的防衛の無さによる印象かしら。
( 32 ) 2010/12/06(月) 14:26:30
>>29>>31メイアルさん
クロガネ真切り捨ててた・・・ええと、ヨムさんが撤回しなかったのは灰ロラ狙いで、もし霊襲撃でGJ喰らって占真確定してても、僕狩が表に出てるから僕→真占の2手で抹殺。撤回すればそれなりに白視されただろうから、まあこの路線もなくはないのか・・・ありがと。
>>30スザンナさん
危惧するなら斑吊りと占ロラを逆に。クロガネ真なら斑さんは偽黒だされた村人さんだもの。＠１
( 33 ) 2010/12/06(月) 14:28:46
また、>>5の狩候補に白出ししたことによる、黒出し回数誤認に真or狂という印象を受けましたの。
結果、私の内訳予想が
鉄:真or狂の真より
魂:真or狼
死:狂
となりましたので、クロガネ様吊りは反対させていただきますかしら。
…体調が優れませんのでお休みさせていただきますの。
決定前には来れると思いますかしら。
( 34 ) 2010/12/06(月) 14:44:53
てかさー、龍はGJ狙いだったんでしょ？
村の意見と違ってGJ狙いで霊抜かれた時、｢GJ狙いですみませんっ｣って真狩なら思わないか。本当にすまないと思ってるなら自然と土下座が出るものじゃないんですかねェ。それが感じられない。
霊襲撃、鉄白判定も加味して龍黒。
( 35 ) 2010/12/06(月) 15:08:04
メイドは、自分の思ってる結論をポンッと出すよね。
正直白要素にも黒要素にも感じられる。村に擦り合わせない感じが白。しかし性格が見えないところが、無理して疑いをかけてる黒にも。ただ白だとしても発言が黒として吊られてしまう可能性高い。
私が死ぬ前にさっさと色付けたい。
●メイド
犬から｢僕は占わないわん？｣なんて質問がきたら｢ゆっくり吊られっていってねっ｣って答えよ〜
( 36 ) 2010/12/06(月) 15:16:59
光
クィル黒出しがだるいと言ったがありゃ嘘じゃった。斑ったら灰吊りとか占吊り挟まなくていいからね。
龍案今日灰吊りなのが信用できねえー、のはおいといて。
結局今の５＋αの中で１，２の白をどっかで決め打たなくては成らぬ。だから、ヨムもドラもどちらも結構割の良い賭けだった。
占いは自由に占いあって斑引き合えば最善、一人が引いたら確定白＋斑、２人も引けないと駄目。36%だけどどうしようかねえ。任せる。
( 37 ) 2010/12/06(月) 15:46:23
アメリの思考が理解し難くて、そういう人なのか狼か解らないわん。
ただ、両狩から吊り推しされてるのが、やや白要素。
メイアルは>>2:18でヨムとは切れている印象。今日のやり取り見ても龍と連動して無いように感じるわん。
ハティは昨日の占い師吊り推しで、疑惑先にがっちり行くタイプに思えたので、指摘で>>2:52とあっさり引いたのは少し気に掛かった。
( 38 ) 2010/12/06(月) 17:17:07
フラットは強くクィール狼を見ていたようなので、>>9のだるいはちょっと違和感あったかな。
厳しめに見てこんな感じだけど、ピンと来てない自分もいるので、龍案の占い師とセットで見られるのには惹かれている。
もしアメリ以外が狼だと単体じゃ判断でき無さそうだしね。
ヨムLWで指定護衛の霊突貫は、GJでほぼ負けだと思えるので、薄い気はしてる。
●は白、パンダ時にきっちり話せる人に充てたい
●パティ＞フラット
( 39 ) 2010/12/06(月) 17:18:00
ハティですけどっ
狩人CO回り切ったね。
ハテ>>20ころ>>28メイ>>29アメ>>32フラ>>37
（クィ>>21←要らなかった気もｗ）
モーリスは明言してないみたいだけど、狩なら黒が出た時点でCOするよね。狩人候補はヨムドラのみでよし。ここに1狼。
あとは灰ころアメフラメイに1狼占に1狼
狩人保護不要だからもう一回灰吊りしてみる？その場合▼アメリ●フラットを希望。▼クロガネなら●アメリ希望。
( 40 ) 2010/12/06(月) 17:52:04
クィールさん白確で良かったなのです。
チョコさん食いって事は、クロガネさん狼なのかなと思うのです。狂だと思ってただけに、外れてちょっと残念なのです。
僕とバンシーさんの真狂区別が付かなかったのだと思うのです。そこで霊襲撃でクロガネさんを真っぽく演出したと思うのです。
今日のあえてのセットミス演出でドラさん囲い…はさすがに奇策すぎる気がするので無いと思っておくのですが、一応警戒しておくのです。
( 41 ) 2010/12/06(月) 22:45:11
色々考えたけど、鉄偽龍狼老白の方が、状況が符号する気がしてきて、悩む……。
モリのように、ドラも斑になったらきっと吊られる。だから回避はありえる。
ヨム真狩だと思ってたら、霊護衛なしに賭けるのも解る。
でもクロガネ真を捨てきれない僕もいる。うーん。
ドラゴンは、>>19や>>27など、狩人能力の活かし方が出るのが、真ぽく見える。
ヨムは、生きたい意欲があるけど、説得しようという気がないのは変。
( 42 ) 2010/12/06(月) 23:30:24
だめだ 力尽きる
とりあえずクィール、私はドラゴンのアレもメイアルのアレと同じように、正体がなんだろうと出来そうに見えたよ。
手数計算が得意なら話しやすいだろう話題だし。
今日はもう落ちてしまいます
ごめんねごめんね
( 43 ) 2010/12/06(月) 23:52:11
【▼クロガネ●自由】
クロガネは、真でもお仕事終わってる。霊能いないから確定情報がない。
で、ロラするなら今日からじゃないと間に合わないと思う。
で、ロラするなら完遂するから、私死んでも完遂してほしい。
占いは、実質昨日から統一じゃないし、
ロラ始まっちゃうから、悔いを残さないために自分黒だと思うところ占ってください。
クロガネさんは昨日占いたいドラ占ったからもういいでしょう。
ってことで。
( 44 ) 2010/12/06(月) 23:55:07
個人的には、バンシーさんから黒出そうand村視点白確したらいいなあ、という位置で、占希望は【●わんこ】。
吊り希望は、この戦術を取ってくるヨムさんなら灰狼切り捨ててる可能性あるから灰からならアメリ、でもお仕事終了のクロガネさん吊りでもいいよ。
>>43ハティさん
ちなみに僕、普段は手数計算とかしないので苦手よ。今回がんばって考えたけど>>30>>31みたくどっか間違ってたら指摘ください。＠０
( 45 ) 2010/12/06(月) 23:57:23
ヨムさんは何をしてバンシー真決め打ちなのか僕も聞きたいのです。後学の為にも。そしてアメリさん黒い理由は？アホな僕は>>6の説明欲しいのです。
うあーと思ってたら決定出ていたのです。了解なのです。
自由占なら一応僕は希望は引っ込めて灰考察だけ落としておくのです。
占ロラの為にも、人員として僕食われない気も（微妙に）するのです。頑張って黒引くのです。
( 46 ) 2010/12/07(火) 00:02:26
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