551 ガチリンピック！
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
戦場の黒雨 サジ は 風来坊 ヤシチ に投票した。
レジェンド・オブ・牙突 ビリー は 風来坊 ヤシチ に投票した。
白銀の微笑 ヨシュア は 風来坊 ヤシチ に投票した。
離月の代言者 シーザ は 風来坊 ヤシチ に投票した。
砕け散る六芒 ニール は 風来坊 ヤシチ に投票した。
寒がりと言えばそうでもない マフラ は 風来坊 ヤシチ に投票した。
チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド は 風来坊 ヤシチ に投票した。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ は 風来坊 ヤシチ に投票した。
風来坊 ヤシチ は 白銀の微笑 ヨシュア に投票した。
旅人 ルミエール は 風来坊 ヤシチ に投票した。
絆の架け橋 レオナルド は 風来坊 ヤシチ に投票した。
小さな旅人 イングス は 風来坊 ヤシチ に投票した。
風来坊 ヤシチ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、白銀の微笑 ヨシュア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、戦場の黒雨 サジ、レジェンド・オブ・牙突 ビリー、離月の代言者 シーザ、砕け散る六芒 ニール、寒がりと言えばそうでもない マフラ、チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド、破壊と血煙の絶対領域 アメリィ、旅人 ルミエール、絆の架け橋 レオナルド、小さな旅人 イングス の 10 名。
チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド
〔夜更け。眠っているマフラの様子をうかがうために部屋に入る。無垢な表情のマフラ。〕
かっ…可愛いッ……！
〔頬ずり。頬ずり頬ずり。頬ずり。 ｹﾞﾍｹﾞﾍｹﾞﾍ〕
ん…こすったほっぺから文字が浮かび上がってきた…？
【マフラは人間です。】黒引けませんでしたごめんなさい。寝ます。ここで。
☆サジ>>4:187 惚れてまうやろー！
砕け散る六芒 ニール
あー…ヤシチすまん、テオの霊判定ネタ出すって言ってたがそんな時間なかった。嘘です。今思い出しただけです。
【ヤシチは人間】
寒がりと言えばそうでもない マフラ
ね、寝てねーから！むにゃむにゃ…
[でも抵抗はしなかったらしい]
【判定確認】んーレオイングスシザに１狼かあ…いよいよ生存が辛くなってきたな。まあイングス＞レオナルド＞シーザ程度に思ってます。
じゃ寝ます。別の部屋で。<<戦場の黒雨 サジ>>辺りの部屋で。
砕け散る六芒 ニール
で、コンラッドのマフラ白判定見た。
やっぱ偽じゃないのかと思いつつ、真なら俺が必死になるターンだというお達しだよな。
今日は灰全部見る。
いい加減シーザ見ないとだけどとってもいや、という気分に抗う。起きたらたぶん。
離月の代言者 シーザ
マジか。
コンが真なら、イングス狼。狂だったら略。
イングス白いと思うんだけど、ヨシュアがヤシチじゃなきゃって言ってたのもあるし、見てくるか。えーマジかよー。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
【諸々確認】
ヤシチの投票先みて「え…」って思ったけど、白確定か。
襲撃は予想通り。
で、コンラッドからマフラ白と。
…コンラッド…(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!←判定文
ふむ…残灰の中でマフラが一番黒出しやすいとこかなーとか思ってたんだけども…白か。
…ちょっと眠気限界なので寝ます。ごめんなさい**
小さな旅人 イングス
ありゃ、ヤシチ白か。
アッサリ終わらず済んだのは良かったけど、これは気合入れないといけないね。
そんでコンがマフラに白、ね。
因みにマフラの>>4:176は言い方キツイけど、
『自分のして欲しいように考察してもらえず、ごねてるだけ』に見えたよ。
もしマフラ白なら、それによる負の感情と、白黒印象を混同している。
俺がどういう考察基盤なのかも探らず、そういう評価下すのは浅い。
レジェンド・オブ・牙突 ビリー
コンラッドの判定も確認。
コン真か狂かは分からんけど、ニールが霊騙ってくるあたり考慮すれば、マフラ狼は薄い感じだが。
ちょいとお風呂に入って一旦寝よう。
シーザ・イングスはあんま読めてないから、次回はその辺から**
小さな旅人 イングス
因みに、俺がマフラの「白い」と評価した所は、「そういう発言が出るのが自然」な箇所。
「ワザとらしい」と評価したのは「そう言うのが不自然な箇所」。明確に違う。
サジを引合に出したのは「そこを白評価する事自体は懐柔でない」という事を
>>155は「村側でも視点漏れっぽい事やるでしょ？現にマフラの俺疑いだって、見方によってはそう見えるんだよ」事を、
分かり易く、実例で教えたつもりだったんだが。
小さな旅人 イングス
>>3:155を見て、>>3:153で言った事は間違いだった（白くなかった）と気付いたって事は、
>>3:155の俺の理論に納得した、という事なんだと思うけど、それでも視点漏れ疑惑を捨てないのは何でだろう？
>>3:170「イングスが本当に視点漏れしてたら、上手くかわされた事になるから疑いを解きたくない」
これも村側なら、逆の危惧はないのかな。
（俺白にロックし、村同士潰し合う危惧）
小さな旅人 イングス
アンカ修正。>>4:155、>>4:153、>>4:170.
俺はその危惧あるよ。マフとこうして潰し合ってるんじゃないかって心配。
ヤシチがもし白だった時、自分は多分マフを疑うと思ってた。
だから今のうちに、ガッツリぶつかっておいた方が良いと思い、
昨日の段階で突っ掛かったし、>>4:136で挑発入れたし。
まぁ、マフがもし村側ってんなら、一度色眼鏡外してみろと。
今のマフ、ポールみたい。
小さな旅人 イングス
（補足。昨日の段階でハッキリ…は、取返しのつかない段階でそうならないように、ね）
俺、正直悩んでる。
１ｄ２ｄに白いなーと割と強く感じたのは確かだし。
でも昨日、今日に書いたように思っているのも確か。
昨日、実例挙げても、マフが理解しないのは、
俺の説明力不足なのか、マフの理解力不足なのか、マフ狼なのか、誰か教えて欲しい気分。
俺、冷静さ欠き始めてる気がするから、この対立への他の意見聞きたい。
小さな旅人 イングス
■ニール：まず白視されていたのに、霊に出た、という真要素。
初日からしっかり質問を飛ばし、絡み意見を述べている様子は”探る側”だと思う。
>>1:163テオ評「喋り方とかグルグル感が素白」仲間に対して、
こういう「曖昧な理由での白視」って心理的にし辛そう。
>>2:91 ビリーへ「占考察からなのが残念」。
黒塗っているというより、灰考察という判断材料を得られず本当に残念がっているように。
絆の架け橋 レオナルド
え、ヤシチ白なん？？
こりゃ議事をきちんと読めるようになったら気合い入れて読み直してこないといかんなあ。
状況要素も大分出てきたし、考えるべき事は多そうだ。
昨日の発言はまだ殆ど見れてないから、もし質問とか投げてる人いたら夕方くらいまで返事待っててくれなー。
小さな旅人 イングス
>>2:75でテオがフラット真評価して、それがあまりニールとフラットのやり取りを見ていないような内容。
だからニールが>>2:91でテオにそれを突っ込むんだけど、その反応が>>2:145で>>2:153でニールが、
自分とフラットのやり取り読返すよう促す…
なんだろ、これ仲間同士のやり取りとしたら凄くまどろっこしいと思うし、
初回占襲撃入った以上、赤の２ｄは割と占真贋の話をしてると思う
小さな旅人 イングス
（>>2:76テオが開始点だ。修正）
なのに仲間と占候補のやり取りを、把握してないのは不自然。非仲間的。
>>3:182「考察頑張ってもしょうがない立場」ここ少しマイナス。
つーか、ここ含み、充分決め打ち狙える差があるのに、それを望む感じが伝わってこないのは
「決打ち狙いの狼と思われないよう」用心してる、計算が働いているのでは？
「回避でポッと出て来た寡黙狼なんかと、ロラすんのお前ら！？」
小さな旅人 イングス
みたいな感情が湧かないのかなと、チラッと。
まぁ実際のトコ、村に考察落としてくれているからやっぱ印象良いけど。
>>4:83〜の周りからイロイロ指摘受けてた
「襲撃からヤシチ白いんじゃ」も、偽ならしないかなって。
内容は同意出来ないんだけど、対話した感じ、白庇って、真印象稼ぎというより、
本気でニールはそう思ってる様子が伝わって来たし、
>>101「うまい話すぎ」この不安感も、村側的に思う。
小さな旅人 イングス
何かあるワケでもなく、普通にポール考察。
３ｄは殆ど発言無くて、４ｄは考察を幾らか出しているけど、うーん…
>>4:186、>>4:189のシーザに追従。
敢えていうなら、レオ考察が、レオ白の説得のような雰囲気を少し感じたかな、程度。
普通に、ニール真、ビリー偽に見える。
＠４手だけど、コン偽の目が高いと思うので（だってシーザ白いし）、
３手で考えなくてはならず、
小さな旅人 イングス
霊ロラに２手使うと、灰に使えるのは１手。少し怖い。
霊２人と灰３人を見て考えた所、
▼ビリー→▼マフラ→▼レオ に、３手使いたいっていうのが、俺の現状希望。
（途中で終われば、勿論良し）
且つ、これなら、コン真時（＝シーザ狼時）も、その時はコンが真占なんだからもう１手あるワケで、
シーザ吊る余裕もある。
ビリー真なら、当然乙るけど…霊ぽいトコ拾えないし、ニール真ぽいし。
俺はこれで行きたい。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
うーん…。
あのね、例のイングスとマフラですれ違ってるとこだけど。マフラは「視点漏れ気味」といってる。そこまで明確には疑って強くおしてなかったから「ロック気味だけど」なんだよね。
そこを疑いの根として「浅い」というのはいいけど
「そこを疑うのはおかしい」というのは違うとおもう
わたしは見方・人によってはそう思われ(視点もれ）ても仕方ないよ(わたしにはそうおもう）程度で流すとこに思える…イングスちょ
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
ちょっと突っ掛かりすぎというか反応過剰におもう
マフラ本人が(ごめ…アンカひけない鳩）「ここを疑うことはやめない」というのは彼の自由に思うし、視点もれの可能性ゼロだと証明できるなにもない。
むしろ、ここ貫き通すのは軽い気持ちで疑いの種としてあげたわけではないという印象。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
あとは「浅い」について。ここはビリーもおなじ。
時間が皆みたいにとれてないから自ずと考察は浅くなる。
根本の姿勢が狼(偽・信じられない）とせめるならともかく、その「結果」の浅さを責めてるように見える。
「わたし疑いの考察浅いからあやしい」みたいな。浅いなかで一番気になったとこ希望にあげるのは仕方ないような。
他の考察が深いと比較して指摘してるなら…筋は通るけど確認できてないごめん。鳩…(>_<)
戦場の黒雨 サジ
おはようさん。
さて、今日は霊吊りな訳だが。
ビリー忙しいんだろう疲れてるんだろうってのはあんだが、「ニール真決め打たれたら村が負ける」現状、どう思うよ？
お前さん視点、テオニール両狼確定だ。
厳しい事言うが、ビリーはこれ以降「申し訳ない」禁止。
んな事で潰す喉あったら、狼探せ。
綺麗事吐かしても意味無えんで、ハッキリ言うと、今日はビリー以外の吊り先は無え。もう散々待った。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
このマフラ回りがわたしにはイングスニール「黒塗りできると飛びついているように」も見えてしまいました。
どちら単体でも議論リードできるからちょっと警戒してしまう
とここまで書いてますが…
昨夜寝ぼけた頭で議事よんでの話なので誤解してる部分あったら指摘して。
電池なくなります(>_<)
戦場の黒雨 サジ
村は、ニール狼時も合わせて【陣営考察やってくれ】な？
単体考察ちまちまやってるターンは過ぎてるぜ。
トレースに入れトレースに。
これは、ニール真決め打つか否かの前段でもある。
ビリー偽っぽい、ニール真っぽい・白いだけじゃ真決め打てねえ。
決め打ちしたかったら、ニールの非狼要素や陣営否定要素を提出してくれ。
イングスがテオとの非ライン要素拾ってるな。
旅人 ルミエール
おはよう。
昨日のニールのヤシチ狼じゃないんじゃねという煽り具合が狼に見えるようになったので僕はニール真で決め打つ気分じゃなくなった。のでビリーもニールも吊ってしまえばいいかなと思っていたりする。
あとアメリィ、気づいてるか知らないけれど君が最終決定件を握ることになるかもしれないんだよー。
砕け散る六芒 ニール
[山盛りのチーズオムレツを手に]
ビリーからの白判定なんだが。
皆、ヤシチが狼だと思ってたんだよな。目の前に美味しい「答え」がぶら下がってた。
コンラッドからマフラに白も出てるし、村は楽な「答え」を取り上げられて俺真決め打ち策が現実味帯びてくるよな。ロラ完遂が危ぶまれるんじゃないかと。
砕け散る六芒 ニール
ならビリーはヤシチに黒出した方が良かったんじゃないか？ヤシチの黒さを借りて確実に俺を吊れる。
結果偽確するのは大きなデメリじゃないし。ビリーがもう考察しなくてよくなるし。
って、思ったんだがどうだろう。
赤ログの現状認識が弱いのか、俺がずれてんのかわからん。
戦場の黒雨 サジ
ほう。相方はそういう気分かい。
俺はハナからニール真決め打つつもり無いんで、そこんとこよろしくな。
ビリー狼なら、何故黒出してねえんかね？
ニールから白、ビリーから黒出てたら、ニール吊って終わるか見る、という手を村が取る可能性がある。
俺が赤に居たら、間違いなくビリーに黒出させてる場面なんだがな。
と、言おうとしてたらニールから指摘があるんか。
シーザとイングスは、互いの判断よろしくな。
砕け散る六芒 ニール
イングス・シーザがLWなら、
「ここは黒出してニール吊り上げようぜ」ってならないか。
すると昨日の、黒出した霊が真だろ〜みたいな空気を感じ取れなかったとしたらやっぱレオビリの組み合わせが有力で次点マフラな気がする。
砕け散る六芒 ニール
サジ＞お。サンキュ。あってたか。
>>4:96はさっぱりだったがそっちもサンキュ。
でさっきの続き。ひっくり返すと、今日黒を出さなかったビリー真って方向でもロラ完遂は出来るわけなんでそっち狙いともとれるが、それなら今日のイングスが非狼。
そこは真っ先に指摘してもいいくらいの目端効くキャラ認定されてるだろう。なのに見逃して俺真をプッシュしてる。
イングスは白決め打つ気分。
シーザは…後で…
戦場の黒雨 サジ
ニール狼なら、イングスべったり過ぎるよな。
ここまで上手くやってきてて、大事なポイントでライン視されかねない庇い入れてくるかねえ？
決め打ち2狼生存目指すにしろ、庇いタイミングが1日早い。
村がビリー偽決め打ち流れあんだから、今日は抑えて、明日畳みにかかる場面だ。
イングスニール両狼なら、慎重になるべき場面で逆方向いってる。
と、思うんだが、どうかね？
離月の代言者 シーザ
時間が無いので、ちょっと簡略してるけど、今思ってる所だけ落としていく。
マフラは、ちょっとんー？ってのはあるんだけど、総合的には白いんだよね。彼の位置って、僕とイングスが強めである事からの比較で、こう黒よりになってる部分があると思うし。なんだろう黒にしろ白にしろ位置が微妙すぎて、LWらしくない。
で、ビリーテオマフラ仮定だと、僕2dで三人とも挙げてるんだけど
離月の代言者 シーザ
そういう相手の事を怖い怖い放置って出来るのか？ って所で首を傾げている。
あとニールマフラテオ仮定だと、マフラの怖いにニールは同意してるけど、それ意識的にどーなのっつー。僕は意識部分からのライン考察って苦手（感情察すの下手だから）なので、漠然としたクエスチョン。
ただレオは昨日前述した部分で狼なら微妙だと思うのは未だに残っているけど、良くも悪くも昨日のあんま発言してないっぷりが現状判断不能。
離月の代言者 シーザ
イングスだよな、昨日の僕のビリーへの質問から、レオ白視がなんちゃらーって言ってたの。あれは同意。
で。イングス黒なん？って言うと、あーこれたぶん大爆笑だろうけど、僕はイングス白く見てたし、ほぼ決め打ってるので、自分の推理否定したくないっつー部分が今の気持ちの大部分を占めてるんだぜー！！
考察の白さは言うまでもないし。
まぁ掘り下げるのはやります。
で。夕方過ぎ戻る。予定。戻れればいいな。
小さな旅人 イングス
鳩。
アメリ＞悪いけど、それアメリがいうと『アメリ自身の考察が浅いからそう思う』ように見える。
リアル事情はあるだろうけど『考察が浅いのは、狼探しの場では、悪い事』だと、俺思うよ。冷たい人間だからね。
で、決打ちについてだけど、最後に残されるのはアメリだろうとボンヤリ思ってて、
上の発言みて、その思いは余計強まったので（サジは読込みがかなり深い、ルミはここまでに結果出してる）
小さな旅人 イングス
ぶっちゃけ霊ロラ完遂後、
最悪、考察浅めなアメリが、俺吊ちゃって、村滅ぼすんじゃね？な危惧も生まれてなくはない。
あと灰３択のうち２人白決打つ（白確視点、４人中３人白決打つ）より、
霊決め打って、灰３から１白決打つ方が、俺には現実的というか。
なら説得材料持って来い、だと思うので、その辺は後に。
ビリーが黒出さなかった事は、言われてみれば少しだけ不思議で、偽確するとマズい事が？も考えたけど、
小さな旅人 イングス
ビリー偽確で、そこまで白黒要素付きそうな人は、いない気がして
なので、単にニールの言う通り？。
あとは、上の決打ち案に、シーザから何も反応なくて、少ししょんぼりだとか、
マフラの位置が微妙だから、ＬＷぽくないがピンと来ない。
マフラは、自在に位置取り出来るスキルがある人？
シーザは白いと思う。でも疑うつもりな気持ちでも１度、読んではみる。念の為。
…言いたい事言ってたら＠５とか。
小さな旅人 イングス
あ、ごめん。アメリの「浅い」関連誤解してたかも。ちょっと箱確保した。
「それぞれ事情があるから、浅い事自体を悪い風に言うのは良く無い」って言われたかと思った。
あと俺が言ってるのは「疑いの根が浅い」でなく、
「考えが浅い（本気で考察してる？俺があんだけキッカケ投げかけても、思考し直したり迷う様子がないのって、村視点じゃなくね？）」って意味。
あと>>24「明確には疑って強くおしてなかった」と
小さな旅人 イングス
>>25「貫き通すのは軽い気持ちで疑いの種〜ではない」は両立しない気するし、
アメリの言う事には正直、全く納得いかない。
てか”マフラの自由”って…そりゃ自由さ。
けど自然か不自然かが問題で、俺にはマフラの思考が不自然に見えるんだよ。
>>26「浅い中で気になったトコを●に挙げる」事自体は仕方無いし普通。
だから、３ｄ時点ではそこまで気にならず。
でも「浅い考察で、それを深めるキッカケに
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ