543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村
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永遠の23歳 チァキ・タカハシ は 秘書 シェリー に投票した。
将軍 ジェルトルーデ は 秘書 シェリー に投票した。
疲れ目 パトリック は 秘書 シェリー に投票した。
秘書 シェリー は 木こり フランク に投票した。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ は 秘書 シェリー に投票した。
木こり フランク は 秘書 シェリー に投票した。
学生 ラヴィニア は 秘書 シェリー に投票した。
秘書 シェリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、永遠の23歳 チァキ・タカハシ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、将軍 ジェルトルーデ、疲れ目 パトリック、永遠の17歳 キッコ・イノウェ、木こり フランク、学生 ラヴィニア の 5 名。
みなさーんっ
おはようございまーすっ
キッコ・イノウェ17歳です♪
( 0 ) 2010/09/30(木) 23:00:30
( 1 ) 2010/09/30(木) 23:01:33
あ…明日がありましたね…。
とするとやはりジェルトさんは狂ですね。
シェリーさん、チァキさんお疲れ様です。
( 2 ) 2010/09/30(木) 23:01:37
終わりませんでした…ね。
チァキちゃんシェリーさん、お疲れ様でした。
私的にほぼ答えは決まっているのですが…少し離れます。
議題は後ですぐに出しますので〜
( 3 ) 2010/09/30(木) 23:01:39
はあ、続きましたか。
シェリーさん、チァキさんお疲れ様でした。
ジェルトさんの黒判定も確認と言っておこうかな?
( 4 ) 2010/09/30(木) 23:03:14
こうなると狼さんはパトリックさんかフランクさん。そして、ジェルトさんとしては私に●しか出せませんよね。
できるだけ今日の村人3対人狼2の陣営で終わらせるために頑張りますです
( 5 ) 2010/09/30(木) 23:05:07
( A0 ) 2010/09/30(木) 23:06:31
( A1 ) 2010/09/30(木) 23:11:13
結果は●しか貰えないのでしょうけど、本人の口から早く占い結果聞きたいです…。
( 6 ) 2010/09/30(木) 23:19:53
ちなみに議題は
■1.灰考察
■2.ジェルトルーデさんは狂か真か
■3.吊り希望
という事ですよね…?
( 7 ) 2010/09/30(木) 23:20:23
はーい、先打ちされてますが〜、【ラヴィニアさんは狼さん】でした〜。
▼ラヴィニアさん提出しておきます〜。
( 8 ) 2010/09/30(木) 23:25:07
【占い判定確認しました〜】
★ルーデさん
ラヴィニアさんの狼要素を教えてください〜
議題、という形にするなら一応ラヴィニアさんの借りちゃおうかな?
■1.灰考察
■2.ジェルトルーデさんは狂か真か
■3.吊り希望
でも、もう『どういう風に考えて、誰を吊りたいか』
そんな感じの一貫した意見になると思うから、議題の形で答えなくてもいいですよ〜♪
あと、凄く勝利に貪欲に行くなら今日伏せ吊りでPP防止の可能性がなくはない気がするんだけど〜。
ちょっと考えてみます〜
今日吊り間違いでわおーん負けならしょうがない、って思うなら、しっかり意思統一して決めましょう♪
( 9 ) 2010/09/30(木) 23:40:40
戻った。
>>8
【ラヴィニア黒判定確認】
ラヴィニアさんは人間でした〜。あれれ〜?狼さんがいませんねぇ?とか言われたらどうしようかと思ったぞ
( 10 ) 2010/09/30(木) 23:42:04
>>10
そんな事言われたらミステリー小説になりますねw
( 11 ) 2010/09/30(木) 23:59:18
( 12 ) 2010/10/01(金) 00:00:34
>>11
まぁ確かに、狼が居ないのに毎晩襲撃しているのは誰だ?ってミステリーかつホラーな話だ。
ラヴィニアに質問なんだが、
なんでジェルトルーデが黒判定を出したと思う?
狂人なら狼さん居ませんね〜?でも良いと思うんだが
( 13 ) 2010/10/01(金) 00:03:45
>>7>>9
議題どうも、って結局フリートークになるのかな?
まあ良いか。
伏せ吊りはどうなんだろうか?
PP防止は大きいですけど、デメリットも出てきそうですよ。
私もちょっと考えてみます。
( 14 ) 2010/10/01(金) 00:04:32
……フランクまで
あれ?ジェルトルーデを狂人、狂人言ってたのはブラフ?
( 15 ) 2010/10/01(金) 00:05:09
>>13
実は死んでなかったというオチになるんですかねw
それはともかく、そうですよね。ジェルトル―デさんとしてはそう言った方がある意味、灰は3になるんですよね。あの人(潜伏)だったらばれないだろうという…考えと
完全狂人状態よりもまだ占い師として信じてくださる可能性…まぁ、信頼勝負のどちらかだと思います。
( 16 ) 2010/10/01(金) 00:13:24
聞き忘れていました。
★パトリックさん
ぶっちゃけてジェルトルーデさんが真の目どれくらいで見てます?
一応私の思考を開示すると7、8割で狂人だと思っていますけど。
>>3:98>>3:102辺りですね。
( 17 ) 2010/10/01(金) 00:16:26
>>13
それは……あるのかな?
ジェルト狂完全確定するならば、今日はさすがに吊りだと思います。
で、多分私含めた3人の灰の殴り合いですが。
( 18 ) 2010/10/01(金) 00:23:23
>>16
ラヴィニアからしたらそうなるよな。
狼が分からないと潜伏成功しそうかどうかなんて判断つかないっしょ。ジェルトルーデ視点でも確実なのはダモン=狼だけ、昨日生きてた面子も同じ条件。なのにジェルトルーデにだけ潜伏狼が分かったりするかな?
万が一だよ、本当にラヴィニアが狼でとどめを刺すかもしれないのに狂人が真のふりをし続けるかなぁなんてね。
( 19 ) 2010/10/01(金) 00:24:42
>>10
判定言い忘れるとかは普通にあるかなって思って黙ってました〜
あ、あと議題一つ追加ですね。
■4.今日コミットはしますか?
もちろん、議論がおさまらなければ時間いっぱいまでお話する予定ですよ〜
( 20 ) 2010/10/01(金) 00:28:50
ちなみに伏せ吊りのメリットは
・灰吊りと灰襲撃が重なり4人残り、PPがランダム勝負
・私が吊りか襲撃になる
明日吊りミスで私が死亡していれば>>4:21になるので薄い勝ち目が残りますね。
この場合ルーデさんが真でも狂でも、灰が真と見るなら白アピール、狂と見るなら黒アピールと何だかよくわからないゲームになる気がします〜
私もちゃんと理解はしてないので、明言の方がいいかな〜。
ちなみに吊り先明言でルーデさんが狂なら、今日の吊り間違いでPP敗北確定ですね〜
( 21 ) 2010/10/01(金) 00:32:32
>>17
動きだけ見たら真確信だな
フランクにも質問だが、チァキが昨日言ってたな>>4:63これだ
★狂人が騙りに出てる狼と2択の吊りで、素直に狼殺しに行くのは普通だと思う?
( 22 ) 2010/10/01(金) 00:33:16
永遠の17歳 キッコ・イノウェは、ちょっとお風呂入りつつ、昨日のログとにらめっこしてます〜*
( A2 ) 2010/10/01(金) 00:40:14
永遠の17歳 キッコ・イノウェは、メモを貼った。
( A3 ) 2010/10/01(金) 00:43:47
まんじりと考えていたけれど、>>19が説得力あって、ジェルト狂視が揺らいで来た。
何か本当にわからなくなってきた。
☆>>22
狼を殺しに来るとは思いません。そう言う動きをする可能性は低いと思います。
ですが、だからこそジェルトさんは狂振る舞いをしていたのではないですか?
( 23 ) 2010/10/01(金) 00:45:44
>>9
私には、ラヴィニアさんの色は判断できません〜。
これは3日の灰考察でも言った通りです〜。
でも〜、占いで黒と出たからには黒です〜。
( 24 ) 2010/10/01(金) 00:45:50
将軍 ジェルトルーデは、私がどうのって話には〜、私から会話に入って行きづらいですね〜。
( A4 ) 2010/10/01(金) 00:46:12
>>24
ああもう、こう言うのが狂臭い。
確かに「黒が出たから黒なんだ」って言う文化はありますけれど、真と思われたいならば、せめてラヴィニアさんを吊る努力を見せて欲しいですよ。
( 25 ) 2010/10/01(金) 00:51:11
>>23
すまん、後半が分からない。
>だからこそジェルトさんは狂振る舞いをしていたのではないですか?
占い師としての言動のことか?
( 26 ) 2010/10/01(金) 00:53:03
>>26 パトリックさん
そうです。狂振る舞いと言うか、偽占い師だと思われて吊られようとしていたという事ですね。
実際、私は3日目の時点で、真度ではダモンさんが、かなり優勢であると考えていました。
普通に考えれば、ジェルトさん吊りなんですが、あまりにもジェルトさんの動きが狂臭くて、それに引っ張られる形でダモンさんを狼視した次第です。
変な言い回しですが、ジェルトさんはジェルトさんなりに、3日目に吊られようとしていたのではないでしょうか?
( 27 ) 2010/10/01(金) 00:58:28
>>25
と言われましても〜。
私の主な意見は、>>3:93からそれほど変わりません〜。
どれを取っても、どちらでも有り得るように見えてしまっていたので、判断までは繋がらないんですよ〜。
どうしても出せと言うのでしたら〜、黒塗りっぽい事をしてみますけど〜。
黒と出た以上、無駄な作業ですからしたくないです〜。
( 28 ) 2010/10/01(金) 00:59:07
>>27
確かに吊られる可能性はあったな
だが吊られたいならダモンに投票しない方がより直接的な行動ではないか?
吊られたいにしては行動が不一致だ。
今だって狂人の仕事は狼の変わりに吊られること
1日でも狼の命を延ばすことじゃないか?
フランクが狂人ならジェルトルーデのような仕事放棄をするか?
全員に白判定出して狂人確定上等だろ
( 29 ) 2010/10/01(金) 01:09:43
すみません、なんかジェルトさんのことが分からなくなってきたから、ちょっとそこの思考停止します。
とりあえず>>21のPP防止策について。
>・灰吊りと灰襲撃が重なり4人残り、PPがランダム勝負
これはメリットとして分かります。
>・私が吊りか襲撃になる
吊りになっちゃうとただのデメリットじゃないですか?
( 30 ) 2010/10/01(金) 01:09:53
>>30
占 白 灰灰灰
↓▼白 ▲灰
占 灰灰
あ、キッコさん吊り絶対にEPに入らないけど、PP防止策的にメリットなんですね。
( 31 ) 2010/10/01(金) 01:20:27
>>21
(最終日に)吊りか襲撃になるって意味だと思ってたが
もしかして伏せ吊りって自由投票って意味なのか?
キッコに委任してキッコが投票先を隠すんだと思ってた。
( 32 ) 2010/10/01(金) 01:21:12
>>31
あくまで例え話だが
フランクが狼だったとしよう、必然的にジェルトルーデ狂人だ。
キッコを吊るとしたら誰を襲撃する?
( 33 ) 2010/10/01(金) 01:26:33
>>32
私普通に自由投票で考えていました。
でも本当に勝ちに貪欲に伏せ吊りするならば、キッコさんに委任のほうが良さそうかな?
狼による票操作も出来ないですし。
ただそう言うの嫌う人も居ますよ。
私は微妙に反対ですかね。
( 34 ) 2010/10/01(金) 01:27:57
>>1
遅ればせながらありがとーっ
ごめんなさい〜そういうの、自由投票って言うんですね。各々好きな所に投票するってことです〜。
村人全員が統一されればよし、されない場合2票私に来て私がランダム吊りとかになりますけど、一応チャンスは残りますよね?
って言う話なんですけど、手筋的にややこしいですしちょっとシステム的なので、結論から言うと>>4:97と言う感じではありますね〜
( 35 ) 2010/10/01(金) 01:29:10
★パトリック
>>4:116等最終的にラヴィニアさん白視で落ち着いていたと思いますが、ルーデさん真はそこを覆す程大きいですか?
私個人としては、ルーデさん狂視して素直に皆さん視点で残り2人どちらが狼?を考えてくれる方がわかりやすいと思いますね〜
あと、>>4:108チァキちゃんからの遺言を念のため。
( 36 ) 2010/10/01(金) 01:35:21
木こり フランクは、疲れ目 パトリック>>33ちょっと待ってね。考える。
( A5 ) 2010/10/01(金) 01:35:36
>>33
私が狼だったら、キッコさんが吊られると確定しているならば意図的な襲撃ミスをすると思います。
狂 灰灰狼(私)
この形にして、パトリックさんかラヴィニアさん吊りになるように動きます。
それでも狼吊りになるようならば、狼COしてRPPに持ち込みます。
二重底の作戦を取ると思います。
( 37 ) 2010/10/01(金) 01:38:57
★パトリック
>>33の質問の意図を教えてくれると嬉しいです。
( 38 ) 2010/10/01(金) 01:42:51
>>36
大きいな
仮に狂人なら全く狂人の仕事をやっていない。
むしろダモン吊りの分マイナスだ
>>37 フランク
昨日の話し全然聞いてなかっただろ、このやろー
その場合は私を襲撃しろ。
仮にラヴィニアが狼だったら
ジェルトルーデは正しい判定を出している。真偽が完全不明だ
印象なんか関係ない。真だったら絶対に敗北なんだ。
残せるはずがない。
ジェルトルーデが生きてる時点でラヴィニア=人間だと狂人視点でも判明する。そうしてPPで終わりだ。
それは私にも当てはまる
ラヴィニアだけには当てはまらない。このラヴィニアを殺しに来てる点がジェルトルーデ=真と思った根拠にもなる。
( 39 ) 2010/10/01(金) 01:48:57
>>39
ありがとうございます〜。
ちなみに、ルーデさん真なら今日フランクさん吊っちゃっても明日で勝てると思うのですがどうでしょうか〜?
( 40 ) 2010/10/01(金) 01:57:21
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