527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
隠し子 バートン は何者かの襲撃により、死んだ。
どうやら旅行者の中に添乗員を食い殺した人狼がいるようだ。
旅行者達は身の安全を守るため、処刑を行う事にした。
現在、生き残っているのは、賭博師 フェイト、悪戯っ子 ケイト、煩悩の塊 ボンちゃん、旅人 ニコラス、踊り子 ミルーハ、イケメンハンター ケヴィン、童話作家 テニエル、元気者 トア、異邦人 シロガネ、給仕 ソーニャ、天馬騎士 アリナ この 11 人。
異邦人 シロガネ
さてそれではソーニャ、ちょっとそこに立っていただけますか？
え、なぜ頭の上にリンゴを置くのか？
さあ…なにやら、的を外さぬための異国のおまじないだそうです。この刀を譲ってくれた商人が言うには、うまく体の中心をなぞらねばうまく力を発揮できず、そのまま普通に斬ってしまうそうで…あ、いや、大丈夫ですよ、心配しなくても。練習した限りでは十回中七回は成功しましたので
では……ハッ！
【ソーニャは人間であったようです】
……ふう、特に手ごたえはありませんでしたね、ソーニャの体も無事なようです
旅人 ニコラス
【シロガネの占結果を確認したよ】
なんだかスリリングな占い方法だねえ
結構面白かっ…いや、興味深かったな。ソーニャ無事だったんだね。うん。
あとはテニエルの結果次第だけど、今夜はもう寝ちゃう。
続きは明日。おやすみ〜
イケメンハンター ケヴィン
バートーーーンッ！！！！
くっ…目の前でイケメンが殺されていくのを見るのは忍びないぜ…。
俺がふがいないばっかりに…バートンを…くそっ。
【シロガネの結果確認】テニエル待ちだな。
童話作家 テニエル
さて、ここに一冊の絵本があるよ。
今回の物語は「シンデレラ」だ。
ただ普通の本と違うのは、最後数ページが真っ白な状態…そう、ストーリーの結末は君が描くんだ、ソーニャ君。
ん？できないって？ああ、すまない。
即興で作れって訳じゃないんだ。裏表紙を見てごらん。著者名が空欄になっているだろう？
ここに署名をして欲しい。それだけさ。
…有難う。じゃあ中身を見てみようか。
[パラ]
『ガラスの靴の持ち主と認められたシンデレラは王子の妃として城に迎えられ、幸せに暮らしましたとさ―――』
うん。HAPPY ENDで終わったみたいだね。
【ソーニャ君は人間だよ】
童話作家 テニエル
バートン…なんて姿に･･･
そしてシロガネ君･･･失敗した3回は一体何で練習してたんだい…いや、いい。聞かないでおこう…。
遅くなってしまって申し訳なかったね。
とりあえずログを読んでくるよ。
イケメンハンター ケヴィン
シロガネのりんごは美味しそうだな。せっかくだし食べようと思うよ。というかその刀だとボンちゃんを占うの危険じゃないか？
テニエルは素敵だな。俺の時はイケメンがいっぱいでてくるお話にしてくれよ！
【ソーニャ白確定確認しました】
なんか昨日、議題はケイトに任せるとか言ってたけど、着てないみたいだしもう議題を出しておくよ。
■1.本日の占い先
■2.吊り先
■3.灰考察
■4.その他
ソーニャはまとめをお願いします。
童話作家 テニエル
取り合えず返信。
>>161ボンちゃん
んー…ごめんね。また言葉足らずだったかな？
僕はトア君に発表順を聞いた理由を問われたから、一例として僕が素村をやる時にとる事がある方法を説明しただけだよ。こういう考え方をする人もいるし(他にも何かあるかもだし)、どっちが先がいいって希望がある人はいるかい？って事。
それから、全員が明確にするんじゃなくて、個人がだよ。全員が明確にすべきじゃないのは僕も同じ考え。
反対されるっていうのも「僕は◎が偽だと思ってるから、昨日に続き今日も◎が先に発表して欲しい」って言ったら、大概「まだ真雁ついてないし交互がいい」って言われるんだって事。
ややこしくてごめんね。
>>166シロガネ君
君はもしかして「占い師の希望を含めない」っていうのを、今後もって意味で取っていないかい？
僕は今回の、って言ったはずだけどね。
ちゃんと今回のって意味で取っててのその意見だったらと考えて説明すると。
童話作家 テニエル
(つづき)
確実に狼側である対抗が第一希望に挙げてる人間が、第一希望がたった２票(しかも2票目をいれたのも対抗)しか入ってない状態で占い対象に決まりかけている。
普通に考えて、僕目線そこ白だろう。僕が反対する事を読んであえて仲間を第一に挙げたとかだったら天晴れだけど、さすがに可能性として低すぎる。
だからなんとしても占い先からフェイト君を外したかったが、僕の希望じゃ仮決定は変わらない。
でもシロガネ君の票だけ数えるな、なんてアンフェアだろう？だから僕のも含め、占い師の希望を今回外して、って言ったんだ。
仮決定時間を作っているんだ。その後に票替えをする人は少ないだろう(回避COの場合を除いて)。君は早々に希望を提出していたし、あの時点で僕も「希望は変えない」と明言した。僕が狼で庇ってると思うならそのままでもいいとも言った。
僕や君がライン切りをする猶予がそこにあるかい？
票を含めない可能性が出てから票替えをしたら逆にライン疑われると思うがね？
天馬騎士 アリナ
【ソーニャさんの白を確認しました】
今日は丸一日、所用でじっくりと腰を据えた考察等ができそうもないんですけど、なんとか付いていく位はしたいと思ってます
旅人 ニコラス
んで、今夜の仮決定の時間までにまとめて意見を出したいけど…その仮決定の時間を見直した方がいいと思うんだけど、どうだろう？
1日目のバタつきを見てると、今回の場合、あんまり良い時間設定とは思えないんだけどね
それぞれコアタイム違うみたいだし
夜しか発言できない人がいて、昼間発言している人との発言量を比較して、そこを寡黙認識するのも抵抗がある。フェアじゃない
むしろ、2日進行であるメリットを活かすなら、仮決定までの時間を長く取るべきだと思う
仮決定と本決定の間に丸1日分含めなくていいと思ったけど、どうだろう
仮決定は、本決定の1時間くらい前でもいいんじゃないかな
ただし、回避等が発生する可能性があってゴタつきが予想されるなら、もう少し前に設定してもいいけど
発言量も多弁設定で1日毎に追加回復する
あっちのイケメソの国よりログ読みは大変だと思うしね。
童話作家 テニエル
おはよう。
今更だけど一応【シロガネ君の占い結果は確認してるよ】
一つ皆に聞きたいんだが
【占い師は灰考察でのGS提出を必須】とするのはどうだろう？
序盤から全員がやるとすると潜伏狼に利用されそうだから嫌だ、って意見があるだろうし、やりにくいのもあると思う。
だが占い師だけなら後々の判断材料にもなるだろうし、そもそも灰の人間より占い師の真雁見定める必要がない分、負担も少ないだろう。
ただ占い師自身からの提案である為、デメリットの見落としがあるかもしれない。(今の所大したデメリットがあるとは思えないんだが)
なので皆から見て、必要かそうでないかを決めて欲しい。
どうだろうか？
童話作家 テニエル
>>12ニコラス君
仮決定の見直しについては賛成なんだが…
申し訳ないがスケジューリング的に、仮決定が本決定の1時間前だと占いを仮セットさえ出来ないまま出て行かなきゃならない。
鳩があるとは言っても、確実に覗きに来れる保障があるわけではないので、不安すぎるんだ。
(RP解除すると、ほぼ毎日飲食のバイトなんだと言えば分って貰えるだろうか？覗きに来るには秘技「トイレ行ってきます」が必要で、忙しさの極みに達すると使えない可能性がある)
回避COの可能性がある2dまではそれでもしょうがないし、何が何でも見に来るが、回避の可能性が低くなる3d以降は、恐らく一通り発言が終わっているだろう後日12時頃か、遅くとも18時に設定して貰えると有難いんだが…
占いがランダムになるのだけは避けたい。
あと、昨日のニコラス君の>>1:195はすまなかった。確認は出来たよ。次からは、確認できたらアクションか何か適当に発言する様にしよう。
童話作家 テニエル
>>ニコラス君
その時間にしてもらえると助かるよ。それより前に仕事が入る事はほぼないから。
＞アクション
ん、まあいざ本決定確認出来なかった時に、本当に占えなかったのか占いたくなかったのか分らないのは拙いからね。(まあそれでも誤魔化せるのはそうだけど、気休め程度にはなるだろう。)
文字を打たなくていいなら何とかなるよ。
o0(ああ、あと>>15の発言でメタ推理されてもアレなんで、言っとくけど、僕はずっとこのスケジューリングでゲームプレイしてるから、真だろうと騙りだろうと同じ事を言うよ。狼だったら時間に余裕のある奴が出てくるだろうとかは関係ないね。やりたきゃやるが、僕のモットー。それで迷惑をかけているのは申し訳ないと思うけど、気にしてたら一生素村しか希望出来ないしね…(´・ω・｀))
悪戯っ子 ケイト
お、おはよう・・・あ、本決定変わったんだね
【ソーニャ白確認】
ごめんなさい、何も発言できないままこんな時間になっちゃった・・・
ケヴィンさん、議題ありがとう、後で答えるね
あと、仮本は遅くしてくれた方が助かるかも・・・今から昨日の分も読んでこなきゃ
異邦人 シロガネ
>>6テニエル
同じことなのですよ
例えば昨日もしもニコラスが占い先を変更せず、あの提案が受け入れられてわたしとあなたの希望を考慮せずに占い先が決められたとしたら。今日以降、またわたしの●▼希望通りになりそうになったらあなたはまた同じ提案をするのではありませんか？
そして、それならばわたしもまたあなたの希望が通りそうになったら同じ提案をいたします。これでは２人とも、最初から票を持っていないのと同じことです
わたしは、無論あなたの希望が通るのはわたしにとってはあまり好ましいことではありませんが、かといって村視点でそれが村に不利益をもたらすことであると説明できない限り強く反対することはしないつもりです。あなたの希望が通った際にどのような結果が得られるのか、ということもみなさんが考察する材料になるでしょうしね
異邦人 シロガネ
GSについては、わたしはいまのところあまり提出する気はありません。まあ、みなさんが強く希望されるのでしたら別ですが
序盤のGSなど八割方印象で決まってしまうでしょうし、そのようなGSを提出してしまうことでわたしの中で印象が変に固まってしまうかもしれません。そのような先入観は、むしろ推理の邪魔になってしまうものと考えます
無論、そろそろ灰考察はすすめるつもりですし誰と誰が気になっている、ということぐらいは申し上げられるかと思いますが
一応申し上げておきますが、別に対抗占い師の提案だから反発しているわけではありませんよ。わたしは、いつも二日目ではまだはっきりとしたGSは提出しておりません
異邦人 シロガネ
ああ、一応【テニエルの占い結果も確認しております】
…シンデレラって、お妃になった後義母や義姉に壮絶な仕返しをしたそうですね
仮決定の時間についてはわたしは特に異存はありません。どちらかというとこの中では時間の融通はきく方だと思いますので、忙しそうな方々の意見に合わせますよ。というか、いっそ一日進行の時のように仮２２時本２３時とかでもいいような気もいたしますが
童話作家 テニエル
>>20シロガネ君
同じ事ではないはずだよ。
散々僕は占い師の希望を外して欲しい理由を書いたよね？
そしてケヴィン君には状況を見て判断してくれとも言った。
わかるかな。僕があの提案をした理由は、ただ君の希望が通りそうだったからではなく、状況的にどう見てもライン切りで入れた票ではないと客観的に見て判断できるはずだと考えたからだ。
もっと言えば、初回占い希望先だからとも言える。
発言数が増え、灰に白黒の判断をつけ始めた段階での●希望ならば、疑われ方によってもラインをぶった切る為に票を入れる事も出てくるだろう。
だが初回は違う。何を理由に希望に挙げられるか分らないし、君が希望を提出したのは丁度半数が出た辺り。第一希望に１票でも入れれば占われる確率はぐんと上がるのに、２票目だ。
勿論100％ありえない訳ではないが、たった２人しか居ない狼が初日からそんな危険を冒す確率は限りなく低い。
つまり僕目線占っても白しか出ないって事だよ。
これでも説明できていないかい？
元気者 トア
鳩からごめんねっ
【シロガネさん、テニエルさんの占い結果、ソーニャさん人間を確認したよっ】
占い師さん同士ヒートアップしてるみたいだけど、そのへんで切り上げて灰への発言に使って欲しいかもっ。村の為にもねー！
議題回答は帰宅してから！また見てるだけーに戻るねー。
煩悩の塊 ボンちゃん
やふーこんにちはっぷー
【両占い師の占い結果ソーニャさんは人間を確認だっぷー】
仮決定時間は後18時でもボキは構わないっぷよー
でも明日は昼過ぎから２２時半過ぎまで来れないぷから、仮決定は鳩さんから確認するだけになると思うっぷー
あとはテニエルさんの『占い師はＧＳ提出案』も出してくれたら嬉しいっぷ、灰考察とＧＳで思考と推理の流れが見れるからっぷー
鳩さんからだからまとまった発言は帰ってからするっぷ
童話作家 テニエル
灰にって言ってもなあ…僕は発言できる時間帯が決まっているし、まだ今日は灰の人の発言が無いから突っ込める所が無いんだが…。初日の発言分での突っ込みどころは大方他の人がやってくれているしねぇ。
昨日で発言は結構ハイペースでやっても余ることが分ったし、■5もやってしまいたいんだけど…駄目かい？
他の人の発言を待った方がいいならメモ帳に留めるだけにして明日貼るけど。
給仕 ソーニャ
こ…怖かった…です…こ、腰が抜けました…
【自分の白確認】
な、何はともあれ自分の潔白が証明できてよかったです…。初日からいきなりパンダとかにされなくて一安心です…。
仮決定は後18時でも構いませんが、おそらく明日はこれるのが遅くなるためその時間に入れないと思います。携帯から確認ぐらいは出来そうですが…
童話作家 テニエル
さて。ちょっと待ってみたけどあんまり意味なかったね。ニコラス君から構わないんじゃない？って言って貰えた事だし、出してしまおうと思うよ。突っ込み待ちのつもりでね(笑)
■1〜3はもう少し皆の発言を見てから回答するとして。
■5．僕目線のシロガネ君の行動考察ってところかな。
まず僕目線初日にどうにも目についたのが、ロラ推奨発言。
確かに状況に余裕があって、役職に真雁差がつかないのであれば有効な手段ではあるけど、それは村人目線での話だよね。
僕からしたら、信用してもらえなかったら自分の実力不足だから仕方が無いとは思う。けど、正しく真を決め打ちできればそれだけ村の勝率も上がるんだから、自らロラ推奨とは言えないなぁ。
で、これは狼の場合も同じだと思う。自分に真決め打ちして貰えれば圧倒的に勝利に近づくんだからね。黒出しのタイミングを間違えなければだがね。
この点から現状、シロガネ君は狂人の方なんじゃないかな、と思ってるよ。
信用勝負に自信の無い狼騙りでもロラ推奨はするかな、とは思うけど、対抗が出る前からロラって発言が出てるし、見たところ自信が無さそうではないからね。
童話作家 テニエル
あとはロケットCO…と言うにはちょっと中途半端な気もするけど、最初の発言で占い師COした点について。
今回狼と狂人は相談できる訳だから、ロケットする利点ってあんまり無いと思うのだよ。絶対突っ込まれる所になるのだからね。
それに不思議なのが、彼女の発言時間を見ると、CO後次の発言がほぼ22時。「次にこられるのが夜になるから議論の停滞を恐れて早々にCOした｣って言わなかったのは何でかな、と思ったね。>>1:72の理由よりよっぽど簡単で分りやすい理由だと思うんだがね。
ロケットの利点と>>1:72のケヴィンへの回答から考えると、シロガネ君は始めから占い師として話して行きたかったんじゃないかな、と思ったよ。
潜伏状態でした発言と照らし合わせて矛盾を探される事が無いからね。
僕はフェイト君の黒出しCOの希望を見て、一瞬潜伏も考えたから(そこ！向いてないとか言わない！)CO前に一度議題回答をしているけど、正直結構気を使ったからね。真でも一度潜伏すると弁明に困ることがあるから、真偽関わらずロケットの利点はここにあると思う。
現状思ったのはこんな所かな。
イケメンハンター ケヴィン
ただいま！
んー、とりあえずそこまで進展は無い気がするな。占い師二人の事は大体わかった。とりあえず占い師考察からはじめていこうかと思うよ。
あ、【仮決定時間・二日目18時 確認しました】
けど、その時間ってあんまり人が居ないような気がするんだが。とりあえず早めに希望を出しとけって事かな。
賭博師 フェイト
取り敢えず、毎回遅くなってごめんな。
【テニエルとシロガネの結果確認したぜ。ソーニャ確白だな。】
仮と本だけど、時間は2dに回した方が良いのか…？
って出てたんだな(笑)
【仮決定時刻、2日目の18時把握したぜ。】
票の集計については第一希望で決まらなかった範囲で第二を加味するって感じで良いんだよな？
で、俺に来てたシロガネからの質問に答えるな。
すっげえ遅くなった！ごめん。
>>1:72シロガネ
占先だったか。占先なら、例えば●ソーニャでソーニャ占い師なら●フェイトとして、次の朝に全員で【俺は黒を出さない】って回す。
今回ならソーニャ白が出せるな。その時ソーニャも黒を出さないと言っていて、もしソーニャが占い師COしてたら狂の可能性もあるが真なら俺も白って言う情報が増えるんだぜ。
まあ、うまいこといけばって話だが。
他に質問されてる事があったかとか、ログとか読んでくるわ。
イケメンハンター ケヴィン
とりあえずは占い考察。
シロガネ・最初の発言からロケットCOしていた。その時間帯は誰も居なかったから単独感ある。（赤チャ潜伏もありえるけれど）
ただし、先に「シロガネが騙ってね」って言われてたりする可能性があるかもしれない。その場合だと狂人が騙ってる可能性が高いと思う。
シロガネが最初から居て表には出てこないで赤チャで相談していた可能性もあるけど…。だとすると、騙りの場合なら狂人かなと思う。
また、テニエルのGSを出そうぜってのに反対している。本人は対抗の提案だから拒否するといっているが、占い師は対抗が騙りだとわかっていてライン等もあり、判断がしやすいと思う。
たしかに先入観はあるかもしれないが、その時その時で考えていけばいいんじゃないかと思う。正直、ここでGSの提出を拒否するのは偽っぽいかな。大きくマイナス点。
狂≧真＞狼
イケメンハンター ケヴィン
テニエル・こちらも朝早くにすぐに対抗を出してくれた。やっぱり狼っぽくは無いと思う。また、占い師の希望を含めないって案について。
確かに相手が票を入れた場所は狼の可能性が低いかもしれない。しかし、だからといって占い師の希望を含めないのは仲間切りも容易だし、何よりテニエル自身に自分の意見が無いのかと思ってしまう。
占い師目線だと、相手が騙りだと解っていてその分考察がしやすいから、その分ラインとかも考慮して深い考察が出来ると思う。だからこそ占い師としての票をカウントして自己主張をするべきじゃないかと思う。そこがマイナス点。
ただし、自分から占い師のみのGSを出そうと言い出した所はいいと思う。ただし、対抗の考えを探ろうとしているかもしれないので、提案したのはすこしだけプラス点、って所かな。
また、シロガネに比べて発言が多く、村に少しでも情報を落とそうとしてくれているかな、と思う。
真≧狂＞狼
まだ結果が割れていないし正直印象だけだが、
真 童＞異 偽 かな。
イケメンハンター ケヴィン
>>33 フェイト
出来れば質問されてたかどうか答えるだけじゃなくて、質問する姿勢もほしい所かな。そもそも発言が少ないと質問する事も無くなるし。
昨日はアリナが寡黙だと思っていたけど後半に意見を聞けたしそこまで寡黙域ではなくなってきている。（発言が単発的すぎる等、まだ少し気になる点はあるものの）後半発言が増えるとはいっても現時点でもっとも意見が見えにくい状態なのはフェイトだし、頑張ってほしいと思ってる。
給仕 ソーニャ
こんばんわ。昨日も言いましたが今日は余り発言できません、折角白確したのに意見を余り述べれないのは申し訳ないのですが…。
なにやら占い師のお二方による意見が目立っているようですね。私の考えですが…
まずシロガネ様のGSを出したくないという点は黒要素にはならないと考えております。何故なら、まず二日目からいきなりGSを出すのを嫌う人は多いからです。まだまともに議論を交わしたのが一日程度だとほとんど印象論になってしまいますよね。そして村としても片方が偽と分かっている人のGSは、その後の判定や偽が誰をSGに仕立て上げようとしているのか…という推理の基準にもなり得ますが、本物だからといっても誰が狼かわかっているわけでもありません。そう考えると他の素村の方のGSと大差なく、二人だけのGSを挙げられたところであまり判断材料になるとは思えません。
旅人 ニコラス
んー、ごめんね。今日は少し体調が優れないのでこの後もう休みます。
議題は明日答えるよ
あと、仮決定後18時ってもう決定で回してるの？ｗ
特に反論がないようなら、僕もそれでいいかな〜って思うけど
それじゃ、一足先にだけど、おやすみ
異邦人 シロガネ
さて、ようやく時間が取れました…
>>23テニエル
ライン切りかそうでないかなど、多くの場合は単に見方の問題でしかありませんよ
例えば今回の場合、わたしがフェイトに票を入れた時点で第一希望２票、第二希望は１票ですか。次点がアリナで第一希望１票第二希望３票。仮にわたしが狼だとしたら、仲間がどこに入れるかによっては十分回避できる範囲でしょう。特に初日はそれほど票が集まることは珍しいですし、仲間の票で回避しやすいこと＋占い先の理由が薄くても許されることから、初日にラインを切る狼も多数います
その人の希望が通ったケースにおいては”ライン切りでない理屈”をつけることなど容易いでしょうし、やはり同じこと、だとわたしは思いますよ
元気者 トア
遅くなっちゃったー！！！
■1.■2.■3.は保留でっ。
ただ、ケイトは占・吊希望から外すと思うー。
■4.その他 仮決定2日目18時で支障ないよー！
とりあえず■5.だけー！
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11)
