485 【墓下学校】初心者見学村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
神父 ジムゾン に 1人が投票した。
楽天家． ゲルト に 1人が投票した。
少女 リーザ に 11人が投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、司書 クララ、楽天家． ゲルト、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 11 名。
ねえ、リーザちゃん。どうして霊能者なんて嘘を吐いたの？
え？ >>0:342で言った通り、墓下に行ってみたかっただけ？
共食いは出来ないし、霊騙るのが一番早く墓下にいけるって仲間に言われたの？
そうなんだ。ところで、リーザちゃんの仲間って……、あーあ。
『わらわは墓下を満喫するのじゃー』って言って、逝っちゃった。
【リーザは人狼】
ふぅ、トーマス狼だと相当ヤバイとビビってたけど、違ったらしい。
( 0 ) 2010/05/24(月) 12:32:40
ハイッ、てなわけで、占い行ってみよう！
リナ先生「モリさん、あなたは人狼じゃないんですか？」
モーリッツ「何をいっとる、そんな訳ないじゃろう」
なるほど！【モーリッツは人間】でした！
( 1 ) 2010/05/24(月) 12:34:00
鳩ー
あーやっぱり手堅くリデルだよね。まだ賭けが出来るほど狼側も占い師真贋がついてないように見える。ま、護衛指示見たいのがあったから襲えなかったとも考えられるけど。
うーん正直昨日のリデルの狩人護衛指定的な発言はして欲しくなかったのが本音。気持ちは分かるけどさ。
まあ全部の判定が出揃うまでちょっと待ってる。
( 2 ) 2010/05/24(月) 12:36:50
【楽→妙狼 羊→老白 確認】
神に投票してんの誰だよ。
楽狼樵襲なら、妙白出せんだろ、とは思ってたが、尼襲で妙黒か。
樵狼なら羊襲でいいんじゃね？とは思うがなあ。灰狼護れればいいんだし。
占真狂と考えた方がいいんかな。
書>>2:66☆>>1:18は、老の出した「非狼要素」に同意で羊追加したつもりだぞ。「可能性残る」は、「可能性あるが少ない」ってニュアンス。
☆中盤以降に白打ち見直しを試みる時
( 3 ) 2010/05/24(月) 12:43:22
素白要素は全部廃棄する。
☆「推理＞＞＞＞自分の一貫性」で動くのは村側なんだよ。迷走も矛盾も、相手基軸で通るなら白打てる。
んで、神は▼楽とか、何黒い事やってんだｗｗｗ
ここ狼なら▼妙してんといかんだろ。
折角「真視してる方先吊り」スタンス見せて、どっち吊れるようにもしてんだし。白アピにもなって無い。
楽＞上についてはどう思う？神の動きは灰狼臭いか？
( 4 ) 2010/05/24(月) 12:43:49
【諸々確認】フリ子！墓下でマダム★バロン二号店を繁盛させてね！
旅：初日FOという割りに非霊しなかったのが気になっていたけれど、>>1:18の占の反応見てたと判断。>>1:23より感覚的なものも重要視している様子。
あそだ。聞きそびれてたんだけど、今聞いていいかしら。
★>>1:52「狼３CO目出難いように〜と羊年非狼要素強調」とどう繋がるの？ごめ、咀嚼しきれず。
( 5 ) 2010/05/24(月) 12:46:53
>>1:132 「何で俺の判断気にすんだよｗｗ」が人臭い。>>2:120の視界の開け具合も。
旅も兵と同じく自論の強さがあるんだけど、共感しやすい。その違いは>>2:32のような相手意見の受け入れ具合だと思うわ。そうなると普通に白視に落ち着いた。違和感出てから注視でイッカナーと放置
旅>>4 だって別にアタシ白アピ目的で>>2:189言ったんじゃないもん〜
( 6 ) 2010/05/24(月) 12:48:37
うぉぉぉぉぉ！我が名はトーマスゥゥゥ！
*12水星*よりやってきた正義の漢！！愛と*05縞馬*だけが友達でござるぅぅぅぅ！
さ、モーリッツ！拙者と友達になりたいならこの胸に飛び込んでくるでござるぅぅぅぅ！
…この熱い友情をもとめにこないモーリッツは【人狼】でござるよ！！
一匹見つけたでござるぅぅぅぅ！！フリーデルナイスでござるよ！！では後程でござる！
( 7 ) 2010/05/24(月) 12:52:19
妙>>2:201 吊ってからナンだが、村も白アピするぞ。まあ、出来るんはスキル高えとこだがな。俺的ノイズにはなる。
白考察やってんだから、白アピ警戒するって。
娘への違和感はこれもあったかな。白アピ警戒してねえ。ただ、これは性格要素なんで考慮外。
娘なんだが、俺とのやり取りで見えたんは「負けず嫌い」だな。ああ言えばこう言う。引かね。
村でも狼でも「自分が周りからどう見られてるか気にするタイプ」な
( 8 ) 2010/05/24(月) 12:55:32
狼なら「言い訳黒い」って引きそうだな、と思った。
「狼が自覚の無い黒要素を指摘されて反発」してるのか、「村が『私、村の時は白い筈！』って反発」してるのか、見定めようと思って引いてみたんだが、>>1:50で後者と思った。
綺麗なお嬢さんをからかってみたら、キーキー言われた感じ。「私綺麗」の自覚あるからゆえの反発だな。これは。
ここは「自分白基点」の反応として取るわ。
娘の判断ポイントは「自己認識」
( 9 ) 2010/05/24(月) 12:56:40
モリツ判定割れたか。まぁゲル吊りつつ考えるか。
で、判定、ゲル先？と思い読み返したら、指示なのね…
ゲル狂っぽいトコあったっけ？
増えた議事、まだ全部は読めてないから、アレけど。
あとこの襲撃は樵非狼要素と思う。（樵狼なら羊襲で賭ける価値あったかと）
ちょっと細かくみてみるかな。しかしその前に、起きたばかりなので、少し席外す。
>>2の書の呟きは言わずにはいられなかった感じして白いかも。
( 10 ) 2010/05/24(月) 12:58:08
ここ狼だったら「自分が狼である」というノイズが入って、逆に極端な白アピし難いか。
警戒解かんが、総じて白寄りに移動観察。
者の印象が「年まとめ」以外なくて、認識から落ちる落ちる。だが、ここちょい気になった。
者>>2:234 ★>>2:232の俺考察で、自由占なら羊●旅って何故だ？樵●神は理解範疇。
神>>5 ☆年羊非狼なら、3CO目出たら消去法で狼に見えるだろ。樵狼ならやりたかねえじゃん。
( 11 ) 2010/05/24(月) 12:58:14
村娘 パメラは、取り敢えず【ミニトマトのマリネとルッコラのサラダ】を一人前分、確保した。
( A0 ) 2010/05/24(月) 13:01:14
【判定確認】じゃな。ワシを斑にしてきおったか。即ち樵が偽という訳じゃ。ただ、楽が妙に人狼判定という事は楽が真だとして年が村人の羊樵が真狂体制の場合、樵が狂という事になってしまうのじゃが、これはどうなんじゃろうか。昨日の霊の発言も今一度見返す必要が出来たわい。ひとまず離席じゃ。
( 12 ) 2010/05/24(月) 13:01:27
フリーデルお疲れ様。で、【判定確認】
確認したが…悩ましいな。占い師襲撃してもモーリッツ怪しまれるだけだろうが。
>>3ニコのトマ狼ならリナ襲撃で良いだろうは同意かな。
>>11 ニコ
>>2:232で書いてるが、トマニコってのはあるんじゃないかなってのが多少思いにあったので。
( 13 ) 2010/05/24(月) 13:02:50
【楽、妙黒確認】【老斑確認】
あっ割れた、早速トマに質問。
★何で、狼は仲間が占われるタイミングでリデルを襲ったと思う？
★何で襲撃されなかったと思う？
もりじい狼ならこのタイミングで確白襲ってるのって狼余裕あるなぁって感じがするけど。狩人狙いにしてもリデル狩人っぽくないし。
割れたらこの質問ぶつけようと思ってた。
ニコの返答ありがと、後でよくみるねー。
( 14 ) 2010/05/24(月) 13:04:12
【樵→老黒 確認】
こうきたか。
ああ、んじゃ老は樵偽からの考察な。老人なら視界開けたろ。
樵は老の黒要素あげと、老黒からのLW探し。
羊は負担かけるが、老の白庇いと灰狼探し。
楽は言わんでもやる事やるだろ。
んで、老な。初日から何となく思ってたんだが、俺の>>2:120に対する返し>>2:128見て、頭かってーと思ったんだわ。外から何言われても、自分の考え固持ってとこな。
この感じが、
( 15 ) 2010/05/24(月) 13:04:42
娘の>>2:145の老評価にいかんかった。
なんでまとめに拘る娘が、老まとめOKなんかピンとこなかったと。ここはクリア。
老人なら、占襲の外部情報入るか自分が偽黒貰うかせんと、なかなか進まんのじゃね？
尼襲なら偽黒出る可能性高いし。
老の判断ポイントは「外部情報からの視界の収斂」だが、待ってらんね。白確したらしたで霧晴れて万歳。
そんな理由で●老にした。
樵＞★狼かかってんのになんで占襲無い？
( 16 ) 2010/05/24(月) 13:06:39
旅人 ニコラスは、ちょ！なんで俺、こんな格好してんだよ。[ドレス着てるのに気付いた]
( A1 ) 2010/05/24(月) 13:15:43
まあ、リタ真トマニコ狼ならそれこそリタ襲撃で良いよな。
とりあえず、ゲルト真、トマ真だと初日リザの●パメラ→モーリッツがなんだかなーな感じがするので、能力者見直しかね。
あとモーリッツ狼なら占真狂っぽいか？けど、そうすると確黒考えないってことは無いと思うんだよな。判定だけの印象だとトマ偽っぽいか。
で、時間切れ。また夜に**
( 17 ) 2010/05/24(月) 13:19:13
【妙黒判定・老斑確認】
フリーデル襲撃とか。占い師行かんのかよ。
樵非狼っぽいは同感なんですが、樵真の場合老黒見せて大丈夫なんか？ここ、吊り逃れるの無理でしょ。老はただでさえ吊り位置にはいたから、リトマスがてら占いを受けた可能性はありますが。
楽先吊って襲撃みるか、老吊って楽判定見るかですね。ラインはとれませんが、つなぎがあるかどうかは見れる。
( 18 ) 2010/05/24(月) 13:19:33
ならず者 ディーターは、旅人 ニコラスに、ドレス似合ってるぞー。
( A2 ) 2010/05/24(月) 13:19:44
どっちを見たいかはふたりの発言次第で出します。これは、ふたりの発言抑える気がない、というのが一番の理由です。
あと、羊老狼なら、樵真視があるので襲撃いけなかった可能性はありますが、羊が初日に老を３票目重ねている。それこそ尼に入れておけばいい話。昨日も老ロックなので、羊老両狼は薄いかな。つまり羊非狼要素。
( 19 ) 2010/05/24(月) 13:21:25
斑ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾀｷﾞﾙ―!!襲撃からのパタン分けするわよーｗｗｗヌケがあったら訂正してねー！
／│樵羊│楽妙│老 ／│樵羊│楽妙│老
１│占狂│霊狼│狼 ３│占狼│狂霊│狼
２│占狂│狼霊│狼 ４│占狼│霊狼│狼
／│樵羊│楽妙│老 ／│樵羊│楽妙│老
５│狂占│霊狼│白 ７│狼占│狂霊│白
６│狂占│狼霊│白 ８│狼占│霊狼│白
( 20 ) 2010/05/24(月) 13:23:21
羊狼なら、樵非狼濃厚・楽の妙黒判定から楽狂妙真濃厚。これが薄まったと考える。つまり楽は偽なら狼。
そこから占真狂・霊真狼。羊か樵のどちらかから非狂要素がとれるとそこが真の可能性が高い。両占とも今日は非狂要素を灰に叩き込んでください。特に樵は老楽か老妙からのラインで残狼を。
★樵＞昨日、神父ではなく●老を希望した理由をお願いします。
後、樵真で老狼なら年狼はさすがに薄いか……
( 21 ) 2010/05/24(月) 13:24:42
樵の回答待つべき？って思ったけど、誰でも思いつくレベルだから、言うよ？
老黒でも普通にこの襲撃はあるよ。
樵真、羊襲でも「狂襲撃」見られそうだし。
老は立位置悪い上、強引に樵襲撃すればＧＪ高＆通っても老に状況黒付く。
★老狼時、襲撃に疑問ある人＞
逆に聞きたい。樵、もしくは羊襲撃なら、老が生き延びられたと思う？
私なら、どうせ老生存は厳しいから、老黒判定出されない為に、強襲なんてしない。
( 22 ) 2010/05/24(月) 13:34:24
☆★パメラ>>22
老切捨て、ＬＷに後を託す為に占い襲撃は普通にありえるんじゃ？
確かに、老狼単品で考えたら老助ける為に占襲撃っていうのはメリット薄い。でも一歩踏み込んで狼陣営全体･･･ＬＷを隠すための襲撃と考えたら、占襲撃むしろアリアリなのよ。ましてや、老狼で判定割れた。護衛が付きやすいのは白黒出し占師ドッチと思う？
( 23 ) 2010/05/24(月) 13:43:17
娘>>22
樵の思考見たいんだから待てよｗｗｗ
んで、俺的には老黒樵真は充分あると思ってる。
灰の消去法的ってのもあるが、羊抜いて樵から老黒、GJ出て樵から老黒が一番マズイんじゃないかと。
占決め打ちさせない方向なら、羊に誤爆されても老が黒受けとく方が傷浅いんじぇねえかな。
者>>13
そんだけか？★今、灰どこ疑ってる？昨日の考察見ても判らん。
>>17 ★「なんだかな」を言語化してくれ。
( 24 ) 2010/05/24(月) 13:44:39
旅人 ニコラスは、……すげえ歩き難いんだが。これ。
( A3 ) 2010/05/24(月) 13:46:03
勿論狂襲撃も充分ありうるけれど、真がわかってて狙えないストレスと、真判らないけれどまず機能破壊。アタシ選ぶなら後者だわ〜
☆旅>>11 なる！難しく考えすぎてグルってたわｗありがとん♪
>>20の表を参考。４と８の狼二騙りパタンは考え難いので除外。残り６パタン。
１）狼２捕まった状態での確白襲撃。そんな余裕あるのかと。また、確白襲撃から、老白見抜いて狂羊は黒出しを考えてもいい場面。▲
( 25 ) 2010/05/24(月) 13:46:31
２）１よりは状況はマシとはいえ、ロラ実施中、余裕的には１と変わらず。△
３）老に状況黒は付くけど樵抜ける状態。外した理由はGJｺﾜｲ？この組み合わせなら気弱狼陣営想像出来る。○
５）６）結果最後だし、割らない手は無い。狂アピにもなる。霊ロラも始まってる事もあるし。◎
７）樵狼なら羊抜かない理由がわからない。ここは皆が言う通り非狼要素として取っていいと思う。×
( 26 ) 2010/05/24(月) 13:49:05
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスきゃーｗｗｗｗｗ おにあいよぉぉぉぉぉぉー！！！！！
( A4 ) 2010/05/24(月) 13:49:24
旅人 ニコラスは、〜〜〜〜〜 今日くらい着ててやるよ。ちくしょ。
( A5 ) 2010/05/24(月) 13:54:30
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスの帽子をそっと純白のベールに入れ替えた
( A6 ) 2010/05/24(月) 13:57:35
旅人 ニコラスは、神父 ジムゾンすり替えるなｗｗｗｗｗｗどこ嫁に行くんだ。どこにｗｗｗ
( A7 ) 2010/05/24(月) 14:01:23
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスお婿候補、ゲルト本命、トーマス対抗、大穴モーリッツｗｗｗ
( A8 ) 2010/05/24(月) 14:03:55
>>23 ジム
え？そりゃ当然、普通は白出占を護衛するでしょ。
って、考えるとやっぱ「老黒出させる事で、真占に護衛付き辛くさせる」方が良くない？
>>24 ニコ
だってｗｗｗ
なーんか皆が皆、「老黒なら占襲入れて良かったのでは？」みたいなムードなのが、不気味でたまらなかったんだもんｗｗｗ
老の仮時反応>>2:219、斑反応>>12は重たくて微妙。本時反応>>2:233「見物」はちょい白いかな
( 27 ) 2010/05/24(月) 14:14:10
村娘 パメラは、旅人 ニコラスに、式には呼んでねー☆ｗ
( A9 ) 2010/05/24(月) 14:14:38
判定確認。
トーマス狼はほぼ消えたし、真なら良い流れなんだが、やっぱ怖いな。
爺さん吊って霊視してえ。
爺さん白なら、吊った時点でピンチだけど、村の危機を知らずに自分が吊られるよりはマシだし。
☆ニコラス>>4
あからさまに黒過ぎて、あまり狼っぽくないが、これで狼だったら取り逃がすのが悔しすぎるぞ。
リーザって生存欲強そうだし、神父の性格的にやらないとも限らないし、微白程度の評価だな。
( 28 ) 2010/05/24(月) 14:15:35
あら、やっぱり斑先吊意見でてる。
★兵>>18老吊って何が見れるのかしら？楽樵偽時のリスクヘッジ出来ない案よそれ。それとも、現時点で楽真決め打てるの？楽老発言促しの為としても兵の考えをぼかしてしまっている意見だわ。昨日の考察では能力者考察+年が多くて灰をどう見てるのか判らない。二人の発言の前にまずシモンの楽・老考察が見てみたいわ。
( 29 ) 2010/05/24(月) 14:16:40
楽天家． ゲルトは、旅人 ニコラスの姿に、うっとり。
( A10 ) 2010/05/24(月) 14:16:53
☆パメ>>27 ごめん、色々端折りすぎてイミフだわね。
黒出樵が襲撃されたら、樵真視が強まるわよね？したらば、老基点で狼探しが進んじゃう危険高いと思うの。初回襲撃で抜かれての状況黒と、結果出た上で黒出し占師襲撃とじゃ意味合い違うでしょ？ネックなのは【霊不在】だからこそ、その襲撃筋からの真視って恐いと思うんだけど。
( 30 ) 2010/05/24(月) 14:21:18
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスの姿にウットリしているゲルトの姿にウットリ
( A11 ) 2010/05/24(月) 14:25:48
逆に聞きたいんだけど、
★ニコラスは、神父>>2:195の過剰反応って黒く見えんかった？
☆ジムゾン>>229『質問もせずに占希望という結論を評した』
僕が占い希望出す時には、まだジムゾン帰ってきてないのに、質問してから占い希望出すとか不可能だろ。
そも、質問よこせとか言う前に、考察で不審点を挙げてるんだから、自発的に説明してくれてもいいと思うんだけど。
まあ、色々情報も出たし詳しくは後で。
( 31 ) 2010/05/24(月) 14:33:09
あ、因みに私は斑吊挟むのは反対だから。
妙人間ぽかったし、片霊の判定を参考にする為に、▼斑優先は、手数的に無いと思う。
>>30 ジム
別に良くない？老狼基点で考察進んでも。
それと引換えに真占抜けるなら上々。
墓下の真占が真視される事の、どこが怖いの？
ライン考察は、幾らでも対策のしようがあるし、そんな怖いモンでもないでしょ。
村側からすると、「樵狂時にそれでミスリードされる事」が怖いけど。
( 32 ) 2010/05/24(月) 14:38:59
村娘 パメラは、ニコにうっとりするゲルに、うっとりしてるジムに、うっとり…するわけなかった
( A12 ) 2010/05/24(月) 14:39:50
やっぱ神白でいいわ。脳汁分泌すげえ。場合分け、すっげ好きだろｗ
んで、娘も白でいんじゃね？って思ったな。「ムード不気味」が人間的感情と動き。これ偽装しにくいわ。
反応微妙なんが書者かね。書は作れる範囲だし、連続「やっぱり」はちょい引っ掛かる。
今灰評価こう変動。
白：兵神娘＞年＞書＞者＞老：黒
斑残し→羊襲で、老状況白、樵状況狂付けられる可能性もあるから、霊ロラ完遂でも▼老は必須な。@11
( 33 ) 2010/05/24(月) 14:40:50
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ