485 【墓下学校】初心者見学村
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2010/05/22(土) 12:30:00
【僕は狼か人間か解るんだよ(占CO)】
本当はゆっくりと、いろんな作戦のメリットデメリットを話すべきなんだと思うけど、「現実は必ずしも優しくない」って先生も言ってたよ。
ロケットCO(※墓下で聞いてね)の最大の利点は、狼に相談させる時間を与えないことだね。
( 1 ) 2010/05/22(土) 12:31:49
ペーターくんのうそつきー!
【リナ先生が占い師だよ!】
( 2 ) 2010/05/22(土) 12:33:10
ぎゃーす! 発言またいじゃったから思わず削除しちゃったわぁーん!!もったいないったらっ!!(きぃ)
とりあえず、人数分のシャンパンタワーをおっ立てて、簡単に。
【狼狼狼狂占霊狩村村村村村村天】
あたし、次に顔を出せるのは夕方ごろになりそうよ〜ん♪お肌磨いてくるから楽しみにしててね♪(ウインクバチコン**
( 3 ) 2010/05/22(土) 12:34:17
【あたしは占霊じゃないわオカマよ!】
ペタちゃんとリナちゃんがCOね。
あたし、FO希望だからついでに霊も非COしちゃうわん♪それじゃ、いってきま〜すん
( 4 ) 2010/05/22(土) 12:36:02
【ペーターさんと、カタリナさんの占いCOを確認しました】
このように、CO状況に気づいているのか、いないのかは、明確にしておくと、後でトラブルになりにくいようですよ〜。
そして、
【シスターは、占いは出来ません〜】
と、このように言うことを非対抗と言います〜。
確認と非対抗は、セットで行われる事が多いですが、必ずしもセットにする必要はありません〜。
このあたりの詳細は、墓下先生にお願いします〜
( 5 ) 2010/05/22(土) 12:36:07
【年羊のロケットCO確認】【非対抗】
用意していた議題回答がぽしゃ…。まあ、いい。俺はFO希望だ。
占初日CO希望だったから問題無いが、年はロケットCOした理由を後で教えてくれな。
★占二人は、とりあえず村に望む事があったら教えてくれ。
( 6 ) 2010/05/22(土) 12:36:40
ふぉっふぉっふぉ、いきなりかの。取り急ぎ【非占CO】じゃ。まだ霊の方は回さん方が良いかの?とりあえず離席じゃ。
皆、一週間よろしく頼むぞ。
( 7 ) 2010/05/22(土) 12:38:17
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A0 ) 2010/05/22(土) 12:43:54
☆旅>>6 「村に望む事」
もうねー、いっぱいいっぱいいっぱい発言して欲しいなー。それが一番!特にねー、灰はそれぞれ「誰をどう思ってるか」っていう議論を大事にしてほしいと思います。もちろんリナ先生も率先して取り掛かるつもりだよ!
( 8 ) 2010/05/22(土) 12:48:31
昔の英雄「共有者」がいなくなっちゃったから、まとめ役(占い先最終決定権)のことで、結構声が枯れると思うんだよ。
それに加えて、古き文化「投票CO」も滅んじゃったから、その辺の話でも声が枯れがちになると思うんだ。
まとめ役やCOの仕方も大事だとは思うけど、本当に大事なのは狼を探すことだから、そっちに声を使って欲しいってのもあったよ。
( 9 ) 2010/05/22(土) 12:49:02
おーす、無事はじまったんだな。
【ペタリナのCO確認したぜ。】
【俺は占いなんてできない。】
霊はどうすっかな。初日希望だし、さっさとCO終わらせて狼探しはじめたいから一緒にやっちゃおうぜ。
【俺は霊は見えないぜ(非霊】
じゃ、また後でな。**
( 10 ) 2010/05/22(土) 12:50:09
\天神尼旅書楽妙兵羊年娘者老
占××××────〇〇─××
霊××──────××─×─
>匿名さん
ご、ごめんなさーい。お詫びにシスター、エピで脱ぎます〜。
というところで、そろそろお店に行って参ります。
皆様、また後で〜**
( 11 ) 2010/05/22(土) 12:51:20
鳩ー取り急ぎ【非占】
ジムさん霊回してるし、まあこの編成で投票COが使えない以上。理解は出来る。
ちょっと個人的に変な勘繰り入れたくないし。もう二人も回しているで、霊出しちゃおうか。【非霊】
霊能者が潜伏希望だったらごめん、でもこの時点で二人回ると、あとの人たちの対応によって潜伏幅がかなり狭くなるからたぶん厳しい。
( 12 ) 2010/05/22(土) 12:55:04
羊>>8
さんきゅ。
灰評価を明確にしろという事な。
年>>9
それは、ロケットCOの理由だな。了解。
占候補から霊埋めろという要望が無いんで、俺も回すわ。
【非霊】
( 13 ) 2010/05/22(土) 12:55:06
ふむ、この流れは霊も回すべきじゃろうな。という訳でワシも【非霊】じゃ。
ロケットとなると、狼なら仲間に何の相談もなくロケットCOはしにくい。よってロケットをした年に非狼要素がつくとワシは思う。裏を書いた狼と言う説も無論捨てれんが、少なくとも人要素ではあるのう。
( 14 ) 2010/05/22(土) 13:02:05
☆ニコラスさん>
僕から村への要望なんて恐れ多くてないよ。
各々自分が思う、最善の手で狼を追い詰めよう。
その時、ほかの村人と衝突することはあると思うけど、衝突=敵対側=狼ではなく、相手の提案の利点と欠点を理解して、みんなで補完しあうことが、一番だと思うんだ。
そうすれば狼はどこかで破綻すると思ってるよ。
個人的には、狩人さんには僕を守って欲しいとか思ったりしたりしてたり…
( 15 ) 2010/05/22(土) 13:04:10
( 16 ) 2010/05/22(土) 13:09:22
わー、ちょっと遅くなったなーって思ったら…
展開はやっ。
【非霊、非占】
個人的にあんまりFO好きじゃないけど、ここまで回っていると仕方ないよね。
これが現実は必ずしも優しくないって事…?
( 17 ) 2010/05/22(土) 13:17:19
占候補は二人とも霊には触れんのか。
年>>9 まとめ役のとこな。なら速攻霊回して確霊誘った方がいいんじゃないか?議論必要無くなるぞ?
★COする時、ここはどう考えてた?
老>>14
羊は…?年のロケットに即対抗した羊にも、同じ理屈が当てはまるぞ。
むしろ非狼要素は羊の方が大きい。年の場合は「初めから占騙りを予定していた狼」である可能性が残るが、羊は即対抗だ。
CO数見てから考えればいいが@17
( 18 ) 2010/05/22(土) 13:20:55
てゆーか、説明っぽい人多いなーwあとサクサク派多い?
ペタ君、狩は自分を守って欲しいって。
真でも偽でも本音はそうな気がするけど、
なーんかそこはワザとらしさを覚えたパメでしたー。
ま、占見るのは、あとででいいか。ロケットなかった場合の議事回答はする気起きないー
( 19 ) 2010/05/22(土) 13:22:47
>>18 あ、そうじゃな。これはワシが思い至らなかった、すまぬ。となるとこの理論(ロケットとその対抗は非狼要素説)に乗っとると年羊の内訳が真狂の可能性が高くなるが、無論COが回りきっておらん状況じゃし、何にしろここからの年羊の発言的には凄く狼っぽくなる展開もあり得るしの。この話題に関しては今の段階ではここまでにしておこうかの。
( 20 ) 2010/05/22(土) 13:30:10
【非占霊】
ロケットCOですか。FO希望だったからいいんですけど。ペーターに何かこう、違和感。
ペーターのCO理由>>9は理解できます。けれど、それだけ積極的に村を動かし、灰の喉を大切にする姿勢なのにここで>>15 「恐れ多くて」ですか? あなた、占い師なんでしょ?灰に狼いるんですよ?
自分が狼候補を見つけて占いたい、というストレートな気持ちがストレートに見えてこない。
( 21 ) 2010/05/22(土) 13:59:06
「どこかで破綻すると思ってる」という結論は、上記と合わせると、他人事のような、甘っちょろい理想論を言われてる感じがします。
羊は軽いですね。偽だとしても違和感出るほど喋ってないからまだなんとも。灰に対する前のめり姿勢は確認。両方とも、有限実行をお願いします。
★>>18 旅>その理屈なら羊の方が最初から占い師を騙るつもりだった狼、もしくは年のロケットに反射的に騙った狼の可能性だってありますよ。
( 22 ) 2010/05/22(土) 14:18:25
老>>20 さんきゅ。CO数確定してからの思考開示待つわ。
兵>>22 ☆反射的に騙れる、もしくは騙るつもりだった占騙り狼にしちゃ、信用取りに来てない感じなんだがね。出ただけ。
「出ないといけない立場だから出た」感。
★羊の方「が」と思った理由は何だ?
ぶっちゃけ今んとこ、どっちも偽っぽい。
真ならCO回り切るの待つ必要無いから、灰への切り込みして欲しい。
質問、俺らで取っちまうぞ?
( 23 ) 2010/05/22(土) 14:33:55
鳩ーペタの狩護衛発言はわざとっぽいと僕も思った。気持ちは分かるけど、わざわざ言うことじゃない
護衛欲しいなら信用集めろって話だし
二人ともロケット、リナに関しては対抗の早さが若干真っぽいけどまだトントン
とりあえずこの二人のCOタイミングは真狂のどちらかの印象。つまり二人とも人に感じる
騙ろうと用意してた狼とかその可能性が出たら考慮する。序盤からいろんな可能性を考慮しすぎて混乱したくないしね。
( 24 ) 2010/05/22(土) 14:35:34
ニコの>>18には同意なパメが、シモに横やり入れに参上っ。
「最初から」と「反射的に」なら、後者の方が、狼にやり辛いと私は思うな。
ま、「可能性」で言えば全部あるけどね」w
あ、因みに>>21は「うんうん」と頷けたー。
何となく印象的に、モリが今は気になるなー。>>14のいささか単純な見方と喋り方の慎重さ、>>20の返しも少し重たく見えるからかな。
取り敢えず発言とCO回るの待とう。喉温存。
( 25 ) 2010/05/22(土) 14:37:24
って、うわ。私、読み違えしてる。
「羊が最初から、占いを騙るつもりで」、って事か。
しかし最初から「相談しなくても自分が騙る」って決めてる狼だと、ロケットしそう&ロケットし損ね、
ペタに先越されたなら、何となくそこで一旦迷いそうな気はする…から、やっぱリナの方が、より人間印象と思っていたりするんだけどね。
今度こそ、温存だーー。質問来たら答えるけど。
( 26 ) 2010/05/22(土) 14:42:05
☆>>23 旅>状況判断だけではないんですね。了解。
羊の方「が」、なのは羊の方が「狼にメリがある動き」だからです。「相談なく出た」と言われがちなのは羊の方。
☆娘>だからこそ、狼に機転が利くのがいればやる。というのが私の意見ですね。
羊年に狼がいるかどうかはCO数と襲撃等を見た方がいいは同意。私が気にしたのは「旅の理屈」。彼の根底に羊狼の可能性があるはずなのに、それを抜いていたのが気になった
( 27 ) 2010/05/22(土) 14:55:58
まだ帰れてないけど、とりあえずこれだけ。
年羊の占CO確認。
【僕が霊能者さ】
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
( 28 ) 2010/05/22(土) 15:00:52
\天神尼旅書楽妙兵羊年娘者老木
占×××××──×〇〇×××─
霊×××××〇─××××××─
今から、鳩で少しいられます〜。
最初に貼った表で、シスター、トーマスさんのこと書き忘れてました。ごめんなさい〜。
あら、【ゲルトさん霊CO確認】です。
2−1でしょうか〜。
( 29 ) 2010/05/22(土) 15:05:03
【ゲルトの霊CO確認】
兵>>27 さんきゅ。メリデメリの方向からか。確かに、俺の発言自体が「そう言われがち」と兵が認識してる評価になってるな。俺羊両狼を考えたかね。
兵はいきなり年に追求かけてるのが白っぽいな。村に対する前のめり姿勢だ。
俺への質疑も、明確に思考が取れる。俺的には解り易い相手に入るんで外し。
尼は何喉潰してんだ…。表は別に要らんから、占や灰見てくれ。
★なんで2-1だと思う?
( 30 ) 2010/05/22(土) 15:16:26
旅>>23 んーと、CO回り切る方もだけど、まずは灰を広く見たい、っていう気持ちが強いかなー。でも、そんじゃひとつ聞いてみよっか。
★旅>あたしには「非狼要素」を見てるって事だったけど、真狂わからずじゃなくて「偽っぽい」と見たのはなんで?あと、>>6への回答で霊に触れなかった事は、それと関係あるのかな?
あと【ゲルトくんの霊CO確認】だよ。
( 31 ) 2010/05/22(土) 15:17:09
僕の狩人へのお願いは、ニコラスさんからの「村への要求は?」の続きなんだけど、何か勘違いされてる?
シモンさん>僕は僕の考える最善を提示するけど、僕が他の人に要望(=命令)することではないと思うんだけど。
ニコラスさん>今の時点で灰に切り込めって、要求レベル高すぎだよ…
( 32 ) 2010/05/22(土) 15:17:57
間違った表のままなのは、申し訳なくて。
☆ニコさん
単純に、発言していないのが、あとお二人だけだからです〜
2−1あまりしたことがないので、ちょっと期待です〜
占い候補は、真リナさん>ペタさん偽と見ていますが、まだ確信までは〜。
ペタさんからは、不慣れ感と慣れてる感、両方の感じを受けます。
ロケットも、「村を動かしてやる!」という意気込みよりも、情報開示して皆さんの意見が欲しい印象でしょうか〜
( 33 ) 2010/05/22(土) 15:29:43
羊>>31 ★「CO回り切るのを待つ」「灰を広く見る」のメリットは何だ?思考くれ。
☆「村に対する前のめり感」を両占から取れないんだよ。両方、出ただけで村放置だ。ただ、これ以降は勿論印象変わる。真占の動き次第だ。
霊に対しては、もうちっと待ってくれ。霊CO回り切ったら思考開示する。
年>>32 高いか?年は受け身になっちまってるから、頭切り替えた方がいいぞ。自分を肴に提供してんだ。活用しようぜ
( 34 ) 2010/05/22(土) 15:35:42
昨夜は楽しそうじゃったのぉ。おきとって混ざれば良かったわ。
はてまとめになるかと様子みとったが。対抗が出たのぉ。楽しいのぉ。シスターすまんのぉ。【わらわこそが霊能者じゃ】
決定は今日は多数決、明日以降は確白でたら任せるでよろしかろ。村騙りおらん限り2-2で狼2騙り・狂人潜伏もなさそうじゃし、確白には安心して任せて良いと思うのじゃ。
( 35 ) 2010/05/22(土) 15:39:36
まーてまてまてまてーぃ!!
瓜科の!狼退治するために!占い師トーマス只今参上にござる!!【占い師CO】
そこの子供と娘!おぬしら占い師を騙るとは不届き千万!化けの皮を剥いでやるから覚悟するでござるぅぅぅぅ!
後ゲルとの霊も確認でござるよ!
( 36 ) 2010/05/22(土) 15:42:25
>>32ペタさん
もし、本当に不慣れなのでしたら、突っ込まれて辛いお気持ちは分かります〜
皆さんの意見で気になった所、何か聞いてみたらいいのではないでしょうか
例えば、シスターは、モーリッツさんがやや気になります〜
文化の違いかもしれませんが、狂と村をまとめて人って言ってるのは、なんだかしてはいけない安心を強制されているようで、不安になります〜
「人か狼か」より「村陣営か狼陣営か」が重要では〜?
( 37 ) 2010/05/22(土) 15:44:13
【3−2確認】
撤回ないなら、明日から霊ロラで、今日から自由占希望です。
( 38 ) 2010/05/22(土) 15:45:41
ぬうぁ!ゲルトだけではなくリーザも霊COでござるか!
これで占:年羊樵、霊:楽妙でござるな!
狼2騙りとはLWに自信があるようでござるな。面白いでござる。拙者の占いで尻尾を掴んでやるでござるよ!
とりあえず議題に答えるでござる!
( 39 ) 2010/05/22(土) 15:48:07
【妙リーザちゃん、霊CO確認】
いえいえ、貴方が本物でしたら、謝っていただくことでは〜。
【木トーマスさん、占CO確認】
3−2ですか〜。
いい所なのですが、残念ながらここで、夜まで離席です〜。
シモンさんの案について、考えてみます〜。**
( 40 ) 2010/05/22(土) 15:49:46
【妙の霊CO確認】【樵の占CO確認】
うわ、きたよ3-2…。面倒臭ぇ…。
【村騙り入ってたら、即刻撤回してくれ】
尼>>33 さんきゅ。生真面目な性格なのは解った。
ええと、占真贋と、年への評価がちぐはぐなんだが……。
最下段からだと、年は真としてあり得るの考えに見えるが、何故、羊>年だ?
( 41 ) 2010/05/22(土) 15:51:43
あちゃー。占3COになっちゃったか。占確定はロマンに過ぎないのかな。
【僕は占い師ではないんだ。もちろん霊も見えない】
トーマスさんは偽なら狼だろうね。トーマス狼視点で村騙りの存在が確定だから出てきたっぽい。
カタリナさんとゲルトさんとリーザちゃんのことは後で。ちょっとお母さんのお手伝いしてくる
( 42 ) 2010/05/22(土) 16:01:29
とおもたら3-2かいの。ますます確白まとめで良いの。
シモン>>38 3-2、自由占いで即ロラか。筋は通ってるだけにわらわ寂しいぞ。★統一なら即ロラ希望ではないのかな。
トーマスは3-1になると思いつつCOした様じゃなぁ。偽で3-1にするメリットあるのは狂人だの。狼ならわざわざ慌ててCOする必要なさそうじゃ。
ペタは真への要求>>32に苛立つのが偽っぽいのぉ。リナは>>34の返答待ちかの。
( 43 ) 2010/05/22(土) 16:02:25
【リーザ、トーマスのCO確認】
【リナ先生は占い師なので撤回なんかしないよ】
☆旅>>31 今喋ってる人に前のめって、後で出てきた人の気になった所をつつけなくなるのってイヤだなー。いる時間に関わらず、みんな見たい。CO状況は、それで「誰々が灰」が分かる訳だから、大事だと思うよ。ほら、【ペタくん撤回確認】みたいなケースもあるしね。
( 44 ) 2010/05/22(土) 16:04:44
★旅>「俺の発言自体が「そう言われがち」と兵が認識してる評価」というのは、どういう意味です?
旅羊両狼はちらっと掠めましたが、あからさま過ぎるかとも思いましたね。3COになったらまた考えようと思っていたんですが……撤回の有無を待ちましょう。
年>では、今後の貴方の発言から灰への姿勢を見せてもらいます。
( 45 ) 2010/05/22(土) 16:07:08
鳩ー【樵占いCO確認】【妙楽の霊能CO確認】
やっぱり3―2に持ってくるよねー。そう思ってた。
この陣形だと、灰吊りに使えるが一手だけになるんだよね。正直予想通り。
ニコのこの反応は白いかなぁ>>41、村の反応っぽく見える。
純粋に占い師は真狂狼、霊能は真狼かな。
ちなみにトマの3CO目は特に非狼要素にはならないと思う。理由としては上で言ったこと
それ言うとペタリナも非狼要素では無くなるかもね
( 46 ) 2010/05/22(土) 16:07:23
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