482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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物真似師見習い ココ
ちょりーっす。
給食係の>>354(6)を食う僕[もぐもぐ]
ねえ、皆地と羊のどっち先に吊るか考えようよー。占判別するのは灰だけの仕事じゃないと見た。
別にそこは思考隠す必要ないし、さぼってたら面白くないよ。けんけんがくがくしようよ。何も考えずにだらだらロラしたいなら、いっそコミットしよ？
それかもう占い師は無視して灰だけ見る？両方人かもだけどさっ。
というわけで占い師見て来るねー。
刑事 アナスタシア
けんけんがくがくいいな。
個人的にはゼノン先吊りかな。
ダナー吊りたそうにも見えないし、どう考えても偽っぽい。
ハキム真はまた微妙なんだが、ゼノン吊って終わらなければ偽確劇場見てみたいとか考えてる。
ギャルソン アンデルセン
ハキムに質問してみます。
ジュノが狼ということは、この後、魔を含むロラが間に合っていますので狼側の勝ち目は無い現状ですね。で、昨日の早期の段階でジュノはかなり危険位置に居ました。魔羊菓なら菓はLW候補です。羊の昨日から言動は狂人ならまだしも仲間の現状を把握している騙り狼としてはかなり疑問符の付く行動のように思いますが彼が狼とするならばその狙いはなんだったのでしょう？
ギャルソン アンデルセン
この質問「そんなもん判らん、ゼノンに聞け」という解答は無しでお願いします。今日からゼノンの言動が各自からツッコミ満載になったのならまだしも、昨日の段階からなのです。羊魔菓の組み合わせでしたら、菓と羊の行動はどこか一つを目指してなければおかしいのです。ハキムは其れがなんだと思いますか？私には想像がつかないのです。羊＝狂ならば納得もいくのですが。
ギャルソン アンデルセン
ゼノンにも質問してみます。
貴方は1d2dと私に対する疑問点において「FO派ならその発展型である霊ギドラに無関心なのはおかしい」と言う点を挙げていました。つまり貴方は霊ギドラを理解し利点、注意点には留意していた、と考えます。しかるに貴方は昨日から霊ギドラの肝であろう霊能者の位置を推測する言動を重ねています。これは如何なる心算の元からの行動なのでしょうか？
ギャルソン アンデルセン
狼側は魔が狩人COし、対抗に出た迷を即襲撃しています。元とスライド先の差異はあれど両者ともに吊り回避。襲撃しないことで両者に吊索を使わせる可能性を拾わなかったのは何故なのか？ここが一番気になっていたりします。もう一点気になる点として、ゼノンはハキムが白出ししたダナーを黒認定しています。羊＝狂ならば羊視点で地＝狼は確定。その人物が灰3択で選んで白出した相手に狂が黒を出すでしょうか？
ギャルソン アンデルセン
私の中で強く>>39が疑問であり、ついで上記の部分が疑問なのです。一つの解として羊＝真、地＝狼であり、先日からの羊の言動は寝不足と疲労と最も危惧した三竦での襲撃を回避できた真としての油断が生んだモノとする考え方。ハキムの熱意や自分への不理解への怒りに見える感情から真の可能性も考えていますが>>39の疑問が解消しません。
故に私は現状のところ地先吊りを主張します。
ギャルソン アンデルセン
>>42後半の疑問に対して何か道が見えた場合、かつ>>39の疑問への解消が見られない場合、羊＝狂の可能性があると考え、情報濃度の差から羊先吊りをしても良いと考えます。勿論>>39に対して何かルートが見えた場合においては情報濃度＋地＝真の可能性を考慮しての羊先吊りで良いと考えるでしょう。
ギャルソン アンデルセン
>>42前半部分の疑問「なんで魔と迷の両方に吊索を使わせる道を選ばずに即狩人襲撃したのか？」という点について。これは残る狼が余裕のある位置に居た、と考えるのか、逆に余裕が無いからこその襲撃だったと考える方が良いのか。皆さんはどちら寄りだと考えます？
話しが占い師に戻りますが、地の「菓＝LWだった」は真であるならば言いがかりですが。解決済みとして自らの情報開示の道を閉じた狼のようにも感じます。
ピアノ弾き カティア
>>42後半アンさん
うーん…結構ゼノンさん偽の世論あったし、それを逆に利用したってのは？偽からでた黒なら白なんじゃ…っていう。ない…かな
ギャルソン アンデルセン
>>47なるほど。つまりあれは「どういう布陣にせよ、狩人即襲撃はありうる」て事ですね。ふむ…ありがとうございます。
>>48 それは考えたのですが、世論だと「狂人寄り」の評価であったように思います。あ、でも自称2残りで狂が狂アピしたらご主人様の位置を浮き彫りにするだけか…「狂のフリした狼なので黒出し＝白い」を狙った…ですかね？うーん？
ピアノ弾き カティア
☆狩襲撃の話
あの時点でハルトさんがどこ守るかわかんなかった、よね。もしＧＪにでもなったら即バレ。まぁハルトさん襲撃しても結局即バレではあるけれど、ＧＪってのはやっぱ怖いよね…嫌い。……となるとハルトさん行きたくなるかも。
ただ、意外とハルトさん偽視あったし使わなかったのかぁ…というのもなきにしもあらず。だけどまぁ吊りかけるまでずっとＧＪの恐怖は…むぅ。折角狩人さん炙りだせたのに…食べたい
執事 ゼノン
言い訳にしかなりませんが。強いて言うなら。
心の底からアナスタシアが霊能者だと思っていたんですよ。ラインハルトはアンデルセンにロックオン気味だったからわかるでしょ。占い師3COなら確霊状況になりやすいから、ギドラするならフルオープンでオーケー、でもギドラやる気がないなら霊能者は初回投票COにすべき、というのが占い師と狩人の思考なんです。「これは絶対真理！」というつもりではなく、占い師と狩人はそう
執事 ゼノン
久しぶりに早く帰れて気分爽快です。
決定時間は何時ですか？
一体感。様式美。そういうの大好きです。
明日も5:00起床ですが、可能な限り決定は確認しますよ。
えっと。ココとジュノの白要素、ダナーの黒要素を列挙する必要ありますか？ 今回はLW推理を外しまくっているので、今さら説得するのも面映ゆいのですが。
物真似師見習い ココ
ゼノン
>>1:123の発言がさらっと出て来る人の口から隠すのには慣れてない>>52なんて出て来ると、えっていうか、そりゃないよって思ったり。
そして、ここで「自分は刑が霊だと思っていた」ことを喉裂いて理由を主張することになんの意味があるのかな？
ニコルに襲撃誘導した、っていうくだりも含めて、なんかベタでヘタな非狼アピが逆に狼っぽいところ。
ギャルソン アンデルセン
★>>ココさんは今のところ、狼'sの布陣はどうであると考えていますか？昨日までの考えはログを追ってみるとして、今朝から今までにかけての考えを聞いてみたいと思うのです。
★>>52羊隠すというのに慣れていない…。私もそれは同じです。故にそういったブラフ絡みの事を村に強いる戦略について「面倒」と感じるのですが貴方は霊ギドラに積極的に賛成な立場では無かったですか？あ、この質問の回答は後回しで良いです。
ギャルソン アンデルセン
>>63 地狼、似＝村としてまず世論による似白視が強い点も考慮に入れ、似に黒出しで村世論による地偽視が更に強くなる＋似に少なくとも地＝偽であるという事実を渡すのを嫌った可能性は考えられると思います。＋地と似が仲間だから地は似に黒だしが出来なかったという印象を最終日に地偽確定した時点で白確定者に与えるつもりだったが、もしくはそれが真実なのか？
ピアノ弾き カティア
>>25ココさん
んー…ココさん今灰なわけだけど占い師２人含めて皆から白視されてるわけじゃない？だから逆に怪しいぜ！的な方へ持って行こうとしてる…とか……？結構占い師さん二人とも疑われてる世論っぽかったし。逆方向からの支援狙い……
どっちかというとゼノンさん狼だとダナーさんとの繋がりない気がするんだよね…あのゼノンさんのギドラへの霊発言周りから見ると。
物真似師見習い ココ
あ、>>25>>26>>27は完全に僕視点での話だから皆の参考にはならないね。ごめーん。
ココがLWならこの判定はどうなの、ってとこまで考えるほどMじゃないからその辺はダナーと白の皆さんに任せるよっ。
余白でゼノン偽
そもそもギドラ中の誰が霊なのか気になっていたという点そのものが非村側思考満載なんだよね。
>>3:7とかなんでそんな細かいとこまでしっかりくっきり注視してるの？狼なの？という気分
執事 ゼノン
てみては如何ですか。ハキムもラインを切りに行っていますが、特記事項は1.確定白のカティアと村人サーシャがメノミリア白の世論を作りかけていた 2.アリサが占い希望4票を集め多数決はブッチギリでトップだった、の2点です。ハキムは軽い気持ちのライン切りが出来ますが、ココは2票目投下で「世論を塗り替えに行っている動き」で、決定的に違うんです。これが白要素ですかね。
ピアノ弾き カティア
>>67ゼノンさん
>>3：47であげてるダナーさんの白要素「反発を恐れぬ攻撃性」と、>>68であげてるココさんの白要素「敵を作るのを恐れないスタイル」ってほとんど同じじゃないかなぁ……
ん…うまく言えないけど、もうちょっとほかの要素もみたいかな…ココさんの白要素なりダナーさんの黒要素…
ピアノ弾き カティア
>>68>>69の１ｄ占希望辺りについて
うーん…メノアさんがあのまま占にも吊りにもひっかからずにいれたとは思えないんだよね…だから二人揃って仲間切りって言う手も……ん、いや、でも、かといって初日から占にかけなくてもいいか。吊りはともかく占じゃ狩を回避させれるかわからないし。
ギャルソン アンデルセン
ココ>>要点をまとめると「ダナー狼とした場合、ハキムとゼノン、どちらが仲間でも違和感があるのでジュノが狼だったんじゃないかなー？と考えてる」て事でよろしいでしょうか？その場合はロラで事無きを得ますね。貴方の事が知りたいので貴方視点の意見で無くては困るのです。
ALL＞＞今日の決定は▼メノミリアでよろしいでしょうか？問題ないようならセットしますが。＠4
刑事 アナスタシア
【本決定▼メノミリア】
んー、じゃあ一応決定出すか。
異論ある人いないようならこれでよろしく。
占い師は好きなところにセットしていい。
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