482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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地黒 ハキムは、あまりにあまりで頭が痛くなってきた……今度こそ*離席。*
( A9 ) 2010/05/18(火) 15:04:58
羊>>36：分かった、言いたいことは分かったから、お前さんを信用出来るような灰と対抗考察出そうか。
現状お前さんの言った提案は俺は反対するし、今更羊襲撃行くとか無いから。自爆過ぎてスカタンだから。
お前さん目線地狼確定なんだから、ラインでも何でもいいから思い浮かんだ狼陣営を話してもらえると、羊を考察する上でも助かる。似の白要素も聞きたい。俺が気付かないような点とかあるかもだし。その辺宜しく。
( 38 ) 2010/05/18(火) 15:29:34
喫煙家 ダナーは、リュリュの墓前にミルキーを大量に添えることにした**
( A10 ) 2010/05/18(火) 15:36:25
★>>16 ニコル
…え？あれ、僕の意見て決定へのダメだしなの？
☆>>3:19 ニコル
確かにダナーの書評には飛躍あるかもね？
でも、喫菓似とも２ｄまでの書評価は大体灰〜微白据え置きだよ。そっから狼ポイント探しての書吊り希望なんだから、全員飛躍感のある考察になる。違うかい。
ぶっちゃけ僕にはあれは、ダナーへの黒塗りに見えてた。だからフォローにまわったんだよ。
( 39 ) 2010/05/18(火) 15:40:24
パティシェ ジュノは、メモを貼った。 
( A11 ) 2010/05/18(火) 15:48:01
またふわりとやってきて呟いていくのですが。ニコルさんの昨日の決定まわりの反応評を見てて思ったんですが、残り灰が喫似菓でこの中に狼１なら村２狼１の割合ですよね。で書吊り微妙が似菓でそうじゃないのが喫だったとするなら、この差異はそのまま村と狼の差異なんじゃないかな？とか思って見たりです。まあ一概には言えないんですが。
( 40 ) 2010/05/18(火) 16:10:42
あ、あとね。
>>36のハキムさんの羊さんへの発言がね、彼視点での対狼確定者への意見には見えないなあ、とか思ったり。羊さんの意見がカプチーノのブラック注文くらいの意見だったのでタガが外れたのかもですが。同時に、思わず素の視点で突っ込んでしまったのかもしれません。まあハキム＝狼の場合のみでしかもだからって羊＝真にはならないんでどーでもいいんですが。
( 41 ) 2010/05/18(火) 16:19:17
んもう、ずれてましたね。鳩からなのでご勘弁を。>>37の間違いですね。本日も２１時くらいに戻ります。ではでは！
( 42 ) 2010/05/18(火) 16:28:22
手順は…結局魔吊り、灰吊り、占ロラの順どうするか、だね。
１．占ロラ→魔→灰→灰：
（利点）狼占わかるかも（欠点）占視界１人しか見えない
２．灰→魔→占ロラ→灰：
（利点）占視界わかる、灰白黒わかるかも（欠点）占白黒は不明
３．魔→占ロラ→灰→灰：
（利点）占視界わかってから占吊り・灰吊り可
（欠点）占白黒は多分不明
( 43 ) 2010/05/18(火) 17:46:23
ふと思ったこと。
占い狼２騙りで実は灰に狼いなかったり。
でもそれだと不可解なことがあるからないかな。
ボクはまとめ役だろうと誰も気づいてなさそうなことあったら言って意見すり合わせするのがいいと思う。
反論で反応見たり考察のヒント提供とかできるから。
質問回答や回答への反応は後で。
( 44 ) 2010/05/18(火) 17:49:29
>>15あ、失礼。同じ占い視界判明をするなら灰吊ったほうがいいのかもしれませんね。つまり、今日は占いローラー開始するか灰吊って二人視点の配役を決定させるか、なのね。
ロラのメリットは占いの内訳がわかること、灰のメリットは占いの視界がわかることだけど、デメを考えるとロラは占い視界が一人しかわからない。灰のデメはリュリュ真の場合、占い視界に意味が薄いってことかしら？
( 45 ) 2010/05/18(火) 19:14:55
>>28なら、世論を形成するほどの発言力の無い白のわたくしが最強ということですわね！…しくしく。
そういうわけで考察はやります。あくまでマイペースに。
今日の羊さんの発言ですけど、昨日までの羊さんのキャラ、性格、能力ともにあまりに違いすぎるんじゃないかしら？昨日までの羊さんはもっと思慮深く考えられる人だと思いましたわ。でも今日は私でもわかるような突込み所。露骨な狂アピなのでは、とすら感じます。でも
( 46 ) 2010/05/18(火) 19:20:41
ぱっと見て気になった点をば。
★>>2 ゼノン
“最後の”灰絞りってなに？
★>>11 ダナー
ココ>>23は僕も疑問だね。朝襲撃見た瞬間外したと思うんだけど。今日の襲撃をどう解釈したのか教えてほしい。
>>20 ココ
狂は生きてても今日は白。今日黒だしてたら間違いなく吊るよね。
じゃ、下手すると自分の白がばれる＝狼占確定。
( 47 ) 2010/05/18(火) 19:21:56
でも狂アピなら昨日やるべきだったんじゃないかしら、と思いますわ。
リュリュが襲われたことで、占い師同士のガチバトルが激化すると思うんですの。真が混じっているなら。残りの対抗が狼で確定で、決め打ってもらえれば勝ちなんですもの。でもそれがないということは、上真でいいのかなと考えています。
( 48 ) 2010/05/18(火) 19:22:46
以上によって、今日は占いロラでいいかな、と。昼に言ったことは撤回ですね。
>>44真狼狼はないと思うんですよね。それなら狼であるメノミリアがそれをもっと強く主張してまだまだ粘るはずですわ。それをしないということは真狂狼のスタンダードな内訳でいいと思う。
( 49 ) 2010/05/18(火) 19:25:20
( A12 ) 2010/05/18(火) 19:25:37
パティシェ ジュノは、モデル アリサに早く謝った。＿○／|＿ 土下座
( A13 ) 2010/05/18(火) 19:44:14
( A14 ) 2010/05/18(火) 19:48:57
ゴメン。
ちょっと魔術仲間が練習中に失敗して病院に運び込まれたので付き添いでずっと来られませんでした。
大事な場面なのに参加できなくて申し訳ありません。
今日は突然死回避のみです。
( 50 ) 2010/05/18(火) 20:06:45
★>>23 ココ
ココの>>3:195は決定反対というよりむしろ賛成に見えたんだけど、違う？
>>34 ココ
なんか手順考えて気づいたけど、吊った灰の白黒は最終日来るかどうかで判るね。
今日灰の判定見るのは、村吊っちゃった場合に最終日までを狼側だけ準備期間として使わせないのにはいいかもね。
なんで、今日は占視界確保と村側準備とかを優先しての灰吊りか、占の白黒知るための占ロラか、じゃないかな。
( 51 ) 2010/05/18(火) 20:08:58
パティシェ ジュノは、ウィザード メノミリアに、うん、ちょっと心配してた。リアル大事に。
( A15 ) 2010/05/18(火) 20:10:23
旅人 ニコルは、ウィザード メノミリア大変な中、来てくれてありがとう。お仲間さんに「お大事に」って言っておいてね。
( A16 ) 2010/05/18(火) 20:11:11
ピアノ弾き カティアは、ウィザード メノミリアに手を振ったよ。 無理しちゃだめだよ。お仲間さんお大事にね！
( A17 ) 2010/05/18(火) 20:13:45
>>47 狂人にとって自分が先に吊られるなら狼占確定上等じゃないかと思ってたから。PPのこと忘れてた。
で、考えてみたんだけど、〔リュリュ真占だった場合〕たとえ1/２の狼占い師を先に吊れても、狂占が狂COすればPP対策で結局”ロラ完遂”はする羽目になるのね。実は狼占の位置が見えてもあんま意味ないのかなって。
なら霊判定付きの今日の吊りを占い師に使うのは『占い師の内訳（かつリュリュ狂）に自信が
( 52 ) 2010/05/18(火) 20:14:47
あるなら』ってことになると思うの。
あんまり、いい手じゃない気がしてきたわ。
…それなら、今日は灰吊りなんじゃないかしら。昨日と同じ、LWを吊れれば詰み勝利（霊が抜かれていれば詰まない）
というわけで、
☆ニコル>>12 灰吊りを希望します。
☆ジュノ>>51 そうよ？>>24>>25の通りね。大体反対なら「了解」って言わないじゃない。
( 53 ) 2010/05/18(火) 20:17:47
物真似師見習い ココは、ウィザード メノミリアに大きなりんごを渡しました
( A18 ) 2010/05/18(火) 20:18:57
◇ゼノンさん
★「情報を欲しがるのが村側心理」>>3:47>>3:48とあるけど…うーん、狼側も欲しくない？というかどっちかっていうと狼側の方が欲しいと思うんだけどなぁ…。霊抜きできてたんならギドラに拘らず他の邪魔な人食べに行けるんだよ？
★>>2「霊判定でナルミ黒出てるんじゃ」とあるけど、ならなんで占候補襲撃だと思う？
( 54 ) 2010/05/18(火) 20:41:22
( 55 ) 2010/05/18(火) 20:41:35
>>52自分 狂COなんかするわけないじゃない大げs/// まあいいわ。ようは、狼占を吊れても、結局もう一方に狂人疑惑が残るからそうお得感は高くないってことね。
希望手順としては、今日灰吊り。
霊判定黒の場合：詰み勝利
霊判定白の場合→再び霊襲撃失敗に期待しつつの、占吊り
霊能者襲撃の場合→魔占全吊りしてエピが来なければ灰二人のタイマン
( 56 ) 2010/05/18(火) 20:44:43
メノア>>50
来てくれてサンキュ。お大事に。
で、詰み勝利か。
個人的には最後に勝てればいいと思ってる。
あと今日灰吊って霊襲撃だと、
灰→魔→占→占→灰となり、間の3回の吊りは非常に機械的になる。
それよりは、こんな吊り順提案。
占→魔→灰→占→灰
( 57 ) 2010/05/18(火) 20:48:14
続）今日狼っぽい占吊る。霊黒か霊襲撃時はとりあえず魔吊り。
その後、灰狼を吊るというのはどうだろう。
もし間違ってたら続くわけで、その時は残り占吊って最終日迎えればいい。
この方が面白そうに思うわけだが、いかがだろうか。
まぁ今日吊りたいほど黒い灰がいるなら別だがな。
( 58 ) 2010/05/18(火) 20:48:43
まだ鳩。
正直言って灰三人とも白い。
ダナーの白視考察を初日から見直すのと、>>23への回答に注目かな。
ジュノは、他二人に狼いるなら、なんでリュリュ襲撃か謎。
メノアだけど、ボクの好みの話で恐縮なんだけど、突然死回避のためだけに来させるのは負担かけそうで嫌なんだよね…。村有利不利いったん置いて。
今日すぐでなくても、明日には吊りたい気する。
この件はみんなの意見募集中。
( 59 ) 2010/05/18(火) 20:51:23
まだもうちょい戻れそうにないから、触れられるとこだけ。
>>41 給
狼確定者とかそんなの抜きで「いやいやいや」って感じなんだもん。ツッコミたくなるよ、あれ。
真視点作れてないにも程があるだろ……。俺狂人と思ってるのかも知れないけど、先に魔吊りとか余計に意味不明だし、何がしたいんだと。
( 60 ) 2010/05/18(火) 21:01:55
>>48 嫁
「ガチバトル激化〜それがないということは」いやいや、君ね、俺たちのこと何だと思ってるの？ニート？コア時間考えて言ってくれないかなぁ。つか、激化しようにも対抗が何か弱体化してて戸惑ってるくらいだよ。何あれやる気あんの。ないならさっさとつられｒ
で、メノミリアさんはリアル大変みたいだねぇ。まあ、お疲れ様。
( 61 ) 2010/05/18(火) 21:03:48
地黒 ハキムは、で、今日も時間たりない気がしつつ*離席。*
( A19 ) 2010/05/18(火) 21:04:26
☆似>>23 菓>>47：あ〜、改めて考えればたしかに書黒なら占襲撃してる場合じゃないか。飛んでたわ。
菓似両名がやっぱり白く思ってたから、色の見えない書が狼である可能性を多少は見てた。
昨日の▼希望だって菓似書の中から書を狼だと思って選んだわけだし、書黒を期待したよ。
冷静に考えれば書黒なら霊襲撃に賭けるか。
★似菓：>>2羊も書黒の可能性考えてたようだけど、それに関してはどう思う？
( 62 ) 2010/05/18(火) 21:07:24
ギャルソン アンデルセンは、ウィザード メノミリアに「ココア」を用意した。
( A20 ) 2010/05/18(火) 21:23:08
>>61地
まあまあ。ゼノンさんも徹夜、でしたかね？明けでしたでしょう。貴方が>>48に対して行った返答はそのままゼノンさんにも当てはまるのでは？
終盤も見えてきて、皆さん気が立つ事もあると思いますけど後で読み返して気分の良いものを残せるならその方がいいですから。
マークトゥエイン曰く「腹がたったら10数えろ。それでも腹が立つならもう10数えろ」。私はこれを珈琲が熱すぎる時に使っています。
( 63 ) 2010/05/18(火) 21:32:38
ピアノ弾き カティアは、…あ。>>55でココさん呼び捨てにしちゃった。ごめんね。
( A21 ) 2010/05/18(火) 21:32:43
>>61地
いえ、今日の昼間の数発言だけでの感想ですわ。どっちも覇気が無いのよね。まぁ、羊のキャラがいきなり変わったことに不信感を抱くのには同意するわ。
>>59旅
ええと、明日魔を吊るのは悪くないと思うの。その場合は…灰吊りになるのかしら？別に占→魔→占→灰→灰でもいいと思うけどね。やることなくなった占を残すのもなんだかなぁとは思います。
( 64 ) 2010/05/18(火) 21:36:49
★ハキムさん
昨日の時点だとジュノさんもダナーさんも両方とも疑ってたみたいだけど…ダナーさんで「正直黒出ると思ってた」>>5んだよね？もうちょっと詳しく理由聞きたいな。
>>61ハキムさん
コア二人とも遅めだもんね。二人ともお疲れ様、なんだよ。
だからみんな紅茶飲んで落ち着くといいよ♪
っ[紅茶][アイスティ]
（ホットティってあんまし言わないけど紅茶って言い方でいいのだろうかむむむ？）
( 65 ) 2010/05/18(火) 21:39:16
/*>>59 ごめんなさい。霊抜かれたら別だけど賛成できない。全力を尽くさないのは、ゲーム参加者…メノに対しても失礼じゃない？*/
>>52 ありがと
飛んでた、ね。わたし、ダナーは常に冷静で状況把握力に秀でてると思ってる。能力矛盾は「書白を知らない」を意識し過ぎての演出過剰に取るわ
☆ >>2はどちらかというと願望吐露で本気でないように見えてた。でその後の頓珍漢ぶりに>>2のことはぶっ飛んだ
( 66 ) 2010/05/18(火) 21:40:37
>>59旅
私はそれで良いかと思います。
灰吊りか占い吊りかについてですが。どうなのですかね。霊判定が出るかどうか確証はありませんが、無いのであれば確実に狼側を減らせる手を取った方が良いのかな？とは思います。また占狼の位置が判明することで、なんらかのLWへの手がかりが掴めるかもしれませんから。占狼の位置は3分の1の確率で明日分かります。詰みは9分の1の確率ですかね。まあ算数苦手なので間違えてる気が
( 67 ) 2010/05/18(火) 21:41:01
ギャルソン アンデルセンは、ピアノ弾き カティア『冷たい紅茶』なので『アイスティ』ですから冷たくないのは『紅茶』で良いと思います。
( A22 ) 2010/05/18(火) 21:42:09
>>52>>53 ココ
ん、狼占の位置が分かれば魔と合わせてラインとかで透かせないかと思ったけど、ココはラインは幻想派なんだっけ。で、>>53下了解。だよねぇ。
>>57 アナスタシア
んー、今日灰吊って霊結果が出れば、黒は詰みでおいといて白でも灰村の準備期間として有用な気がするけどねぇ。
機械的にはならないかなと。
( 68 ) 2010/05/18(火) 21:43:15
ピアノ弾き カティアは、ギャルソン アンデルセン、温かいのが基点ね。なるほど！
( A23 ) 2010/05/18(火) 21:44:36
ギャルソン アンデルセンは、「ですから、ホットミルクはあるわけですね。あれは常温が基本です」
( A24 ) 2010/05/18(火) 21:45:46
☆>>62 ダナー
僕は書人の可能性が飛ぶ程の自信はなかったし、僕は他二人が人である可能性に賭けた。予感めいたものはあったけど、襲撃見てそれも無くなったよ。書黒は期待したけど、祈るような気持ち、てのが正直なところ。
で、ゼノンの>>2は書黒を信じたい、でしょ？なんというか、それなら解るんだ。
それと書白の可能性が無い、と言えるのとは違うんじゃないかな。
( 69 ) 2010/05/18(火) 21:47:15
ピアノ弾き カティアは、ギャルソン アンデルセン、ををを！なるほど！常温が基本だから両方あるんだ！ちょっと賢くなった気分！
( A25 ) 2010/05/18(火) 21:47:38
>>59 ニコルさん
お疲れ様。
[笑顔でニコルの鳩を撫でたよ。]
んー…悩ましい所。確かに負担かけそうだけど…ココさんの>>66にも頷けるんだよね…もしニコルさんの言う策とるならそれはそれで精神的負担になりそうだなぁ、とも。だから、（無理ない程度で）顔出せるようなら…気にせず行きたい、かも。「今日は」って言ってたし……
( 70 ) 2010/05/18(火) 22:00:02
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