465 【飛入募集】★満員御礼。叫迷狂人を使いたい村【５発言】
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次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、謎マニア ユーリー、踊り子 ヴァネッサ、道楽者 サンディー、遊び人 テリー、花売り シリル、悪戯っ子 ケイト、残念な聖霊 ファズボール、高級官僚 ヒルトン、情報屋 トム、ハイエルフ ベルフラワー、悪の幹部 ケヴィン、墓守 カーラ、ただの勇者です コンラッド、執事 ゼノン の 15 名。
夜が明けたな。さぁ、今日も元気に悪にいそしもう！まずは手始めに饅頭をふかしたのだ。皆、夜食に食べるがいい。朝来たものはレンジでチンせよ。こんなにふんわりと作れる人間が悪の組織に属しているとは誰も思うまい！ はーっはっはっ。
溶けなかったな…ちっ。さて、白餡か黒餡かだが……白！
【シリルは人間だった】
残念。外して申し訳ない。
ではおやすみ。
( 0 ) 2010/04/22(木) 00:05:57
私の情報収集の結果、【ニコラス君は人間だったようだ。】
なんとかつては皇帝だったと聞いたが……ははは、なんのことだろうね。そんなまさかね。
しかし……ふむぅ、外したか。
さて、今日はいかがするか……私としては霊ロラ、相互占いが正解だと思うのだが、霊能はどうせ真狂であるしな。
補完占いをしても、本日占われなかった人外が喜ぶだけのような気がする。
補完占いが完成する保証もないし、最低自由占いだろう。
( 1 ) 2010/04/22(木) 00:12:47
くすくす。溶けなかったねえ。残念だねえ。
【遊び人テリーは人間でした】
・・・と思うよ。うふふ。あははははは。
・・・無念じゃー。
さて、議題を一つ。
■１．灰吊り？霊吊り？
僕は強気に灰吊りかなと今のところ思ってる。霊は真狂っぽいしね。
それじゃおやすみ。ふふふふ。
( 2 ) 2010/04/22(木) 00:14:18
[饅頭をいただきつつ]
悪戯の文字で一瞬ケイトが溶けたのかと思った。【判定把握した。】
>>1 トム
占い師公狂、霊狂なら、テリー、シリルが狼もありえるが、そこ二人はどう思ってるかね？
＞ユーリー
昨日の少しわかりにくかったな。コンラッドは昨日占うか今日吊るしか選択肢がないだろうってことだ。
保留して、その後占うとして襲撃されたら判定出せないわけだが、その辺どう考えてたかね？
( 3 ) 2010/04/22(木) 00:32:12
【判定確認した】
溶けも黒判定もないのか。情報が増えないな。
コンラッドについては、今日の発言を見てから決めればいいと思うぜ。今決める必要はないだろう。
今日こそ、叫迷狂人を科学しようぜ。
( 4 ) 2010/04/22(木) 00:44:51
ふむ。よくあることです。
トム様はケヴィン様を一旦忘れるか、あるいは反対の声を承知で占うか、どちらかにされた方が発言が無駄にならずによろしいかと存じ上げますが。
＞サンディー様
>>1:66★騙ったらいずれは吊られる、と仰るならば。ハムスターの方も同じではないのですか？
＞トム様
>>1:65★多弁とは誰を指します？ また多弁占いを優先する理由は？
>>1:68★終盤に見え辛いと思う理由とは？
( 5 ) 2010/04/22(木) 00:56:28
……占われたのを、確認したの。
理由から、ケヴィンさん真を、なおさら見れなくなるのは、占いを無駄にしたくないと思うバイアス、かかっているのかしら……。
トムさんは、世論に逆らってもケヴィンさんを占おうとは思わなかったの……？、とは、問わないの。
世論に怯えるのは真とて同じ……ううん、その中に含まれる狩人の声を思えば、真のほうが、怯えるかもしれないの。
( 6 ) 2010/04/22(木) 04:50:48
【ケヴィン→シリル白】
【トム→ニコラス白】
【ユーリー→テリー白】
以上、確認したわ。
今日は灰吊りでいいんじゃないかしら。暫定で▼コンラッドにしてるけど、変えるかも。
相互占したがるトムは占い無駄打ちさせたい狂決め打ちで。ローラーされる可能性だってあるのに、どうして占の中にハムがいると思うのかしら。まあ、自分が真に占われるかもしれない狼・ハムっぽくはないから、狂。
( 7 ) 2010/04/22(木) 05:51:07
■1.素直に考えれば霊は真狂だと思うので、もしローラーするとしても占だけでいいのではなかろうか？ 灰吊り希望。
>>1:57ゼノン
「お二方は叫迷はしていない」私とトムが狂ではない、という意味か？意思の疎通のできる狂が2人いれば、普通占霊に分かれると思うが、占に狂が2人出ることを警戒しなくてはならない理由があったのだろうか？
また、対抗意識ならユーリーも見せていたと思うが…
( 8 ) 2010/04/22(木) 08:04:29
【占い結果把握してるし！】
初日溶けは確定のチャンスだったのに残念なんだわ。昨日踊り子さんの>>1:45と似たような内約予想、とゆったけど、あたし的心境を加えるとこんな感じ。
占→真狂狼>真狂妖>>>>真狂狂
霊→真狂>>>真狼
残念ちゃんの>>1:44、ゼノンちゃんの>>1:57に納得なので、ユーリは偽なら狂、占内約に狂狂の可能性は低く、そしてハムの可能性があるのは悪い人。
( 9 ) 2010/04/22(木) 08:35:18
[……ちーん♪]
てるてる〜。饅頭はぐもぐごっくん。うむ、美味である〜。【色々確認】
コンは〜狼なら大胆過〜、一回様子見でもいい〜。でも〜、もしか狼は〜位置把握で〜吊る準備おｋが〜肝要〜？ならコン吊りでもいいのか〜？
霊はギリまで放置希望〜。誰か〜デッドライン計算するがよい〜♪てるん。
>>64 ニコ
返答大義〜。ニコは〜状況考察の方が得意〜？本当に白なら〜、余とは〜補えそうだ〜。
( 10 ) 2010/04/22(木) 08:35:28
>>7踊り子さん
うーん、情報屋さんがハムだと思う人に固執する気持ちはわからなくもないの。それが対抗だったとしても溶かせたら真確するから「俺がハムと思うとこ占わせろぉおおお」って気持ちになるのよ。
偽決め打つほどの要素には見ないかしら、いまんとこは。
>>1情報屋さん
相互占いが正解って思考は、ケヴィン＝ハムと思っているから？ それとも占内約にハムが入ってないと自分が感じた場合でもそう思うの？
( 11 ) 2010/04/22(木) 08:36:38
>>3 自由占いの結果補完になるのは問題ないと思うが、今はその二人は白く見ている。
>>5 コンラッド君はもちろん、シリル君ケイト君テリー君あたりを避ける程度の意味しかなかった。ニコラス君にはテリー君ヴァネッサ君のような一直線さも、ベルフラワー君>>61のような身軽さもなかったため、得票を参考に選んだ。多弁占いは、後に白確すれば心強く、敵なら早期斑吊りしたい。
>>11 占いハム混じりの時に限る。
( 12 ) 2010/04/22(木) 09:21:09
てるる〜。>>1で〜トムが囲われてない〜と言いきっちゃうのは不審〜。あ、既占に1黒でも〜ＬＷがって事かな〜。
(>>12理由了解〜。
ケヴィンは〜>>1:70トムとシリルが〜はむしろやるかな〜と思う〜。ちょいこじつけぽい〜。
ユーリーは〜>>1:71から〜占：真狂狼派らし〜けど〜、対抗〜で公ぽくない所はあった〜？
トムは〜割と筋通った思考かも〜。対抗占検討すべき〜？
( 13 ) 2010/04/22(木) 09:34:37
>>1で補完を非推奨して、>>12で後に確白、斑吊りと言うのは引っかかるものがあるな。
そもそも占えばトム視点でだが白黒はっきりするのではないだろうか。
ニコラスに票が入っていたし、トム-ニコラスも考えて補完してほしいとこだな。
>>6のシリルの白出されて偽と思いたいってのも気になるので補完希望。
白3でも各占い師が真の場合人確定なんだ、決して無駄にはならないと思うぞ。
( 14 ) 2010/04/22(木) 09:45:08
コンラッドに関しては、CO数的に狂・狼は可能性低いだろう。人外あるなら公だろうと思うが。
公入り、5発言村で非COすら正確にはしていない。
村人でお気楽にネタやってるのかもしれないが、それなら墓下盛り上げててくれといったところだな。
もしかすると吊り候補になることで、公占いの精度を上げたかったとかなにか作戦があったかもしれないがな。
( 15 ) 2010/04/22(木) 09:49:28
判定確認
トム>>1:68俺●ヴァネ希望｢こじつけ｣との事だが俺の｢終盤に白黒はっきり見えづらいように｣思うトコはどこ？そっちのがこじつけ臭いぜ。
ヒルも言ってるが>>1>>12が矛盾。｢後に白確｣ってサクサク補完していかないでいつ白確する？
ヴァネ>>1:56｢テリー〜疑えない｣>>7｢トム〜狂決め打ち｣だがキミは発言も重要視だろ？なら決めつけないで質疑から色々発言引き出そうとは考えないか？
( 16 ) 2010/04/22(木) 10:11:27
おはよっす 【判定確認っす】 今日は補完占しながら 霊のどっちか吊って、あちらの出方を見たいっす。
つまり灰か占かどっち襲撃してくるかって話っす。
占にハム騙りいう人の意味が分からなかったけど、>>1:58のような時間的なところで見てたりとか>>1:60編成態勢の所だったりとかなんすかね。
( 17 ) 2010/04/22(木) 11:10:35
俺的には、時間とか編成とかはあんま気にしてないっす。
相方が来て作戦相談するの待ってたら、どうしたって狼も狂も動きは鈍くなる訳で、その人が最初から騙り出る気であったなら、独断でCOしたあと裏で「出たから宜しく」と言っておけば良い話だと思うっす。
サンディさん答えになってるっすか？ 俺、コミニュケーション能力が低いから心配っす。
考察とかはお昼食べながらまとめてくるっす 一旦離席っすﾉｼ
( 18 ) 2010/04/22(木) 11:10:49
>>5 ゼノン
違うぜ。ハムは占われたら溶けて終わる。でも、狼は占われてもうまく動けば生き延びる可能性がある。ハムは占いと吊り両方に細心の注意が必要だが、狼は吊られなければ何とかなり得る。これは相当違うぜ。
>>18 テリー
要はその場の勢いということでおｋ？
( 19 ) 2010/04/22(木) 11:41:19
■１．灰吊り＞＞霊吊り
俺が霊能者だからという立場もあるが、それ抜きでも今日は灰吊りがいいと思うぜ。
今回は、狼２匹は両方とも潜伏している可能性が高いと思っている。なので、ここで能力者を削るよりも、灰を狭める方がずっと情報が増える。狼にヒットする可能性も高いし、ヒットしなくても潜伏先である灰が狭まる。狼にとって苦しい展開に持ち込めると思うぜ。
( 20 ) 2010/04/22(木) 11:46:37
もう結論を出さねばならぬ、厳しい話だ。
トム、ユーリー●シリル、ケヴィン●ニコラス、▼コンラッドだな。
今日で補完希望なのは、占い師襲撃されても公or非公確定するからだな。
＞サンディー
実際コンラッドはいつまで様子見れる？
>>15と考える私と前提が違うが。あとトムをどう思う？
>>10
7人になる前にローラーすれば大丈夫だな。11人から吊り開始か。
( 21 ) 2010/04/22(木) 12:01:28
こんちゃ〜【諸々確認】
■１．灰吊＞＞霊吊。かな。
霊は真狂を見ているし、ロラ限界点でもし明確な信用差が付いているわけではないのに問答無用の▼は賛同しかねる。
▼コンラッドには反対はしないが狼としては特異過ぎだし、有り得るなら公と思うけど、どうかと思っているので別で探そうと思う。
( 22 ) 2010/04/22(木) 13:18:18
■１、ヒルトン>>21にあるがまだ吊り余裕あるから霊ロラ開始より、灰を吊っていこうぜ。
ヴァネッサ、俺の>>1:69の二段目にも答えてくれよな。
ヒルトン>>21補完占いにテリーが入ってないのには何か理由があるのか？
コンラッドはまだ来ないのか。現状吊り筆頭候補だ。が、盤面整理的意味合いが強いので、他にも黒狙いでも吊り希望は考える事にする。
( 23 ) 2010/04/22(木) 13:50:32
>>21ヒルトン
「トム、ユーリー●シリル、ケヴィン●ニコラス」ということだが、2：1で占えということか？ 占3CO時の補完占いというのはそのようにするものなのだろうか。すまんが戦術的意図について解説願いたい。
(実際には彼らが占っても溶けないが君視点で)シリルが溶けたと仮定すると、どちらが溶かしたかわからなくなると思うのだがよいのか？
また、テリーを外した理由は何かあるのだろうか。
( 24 ) 2010/04/22(木) 13:58:42
★トム
官僚さん>>3に突っ込まれているシリルとテリーの件なんだけど>>12で回答しているけど、「今は」ではなく１Ｄ終了時もしくは占結果発表時はどう思っていたの？１Ｄで特別白く見ている様子もないのに結果発表の段階で>>1のようにはなかなか言えないと思うが。
★ベル
１Ｄ●ニコ希望は公狙いだった？>>9で「初日溶け」を気にしてるけど、これは一般論？それとも旅人＝公を疑っていたの？
( 25 ) 2010/04/22(木) 14:09:21
ニコ>>16
アタシ質問するのって苦手なのよね。
>>69 見落としてたわ。占襲撃が起こって、その後残った占が偽確したとするじゃない？ そしたら真占の判定はもう見れないんだから手遅れ。まあ、3-2だけど、霊は真狂予想だから狂次第で占の偽確ありえると思うのよね。
ヒルトン>>21
2:1占いは2のほうで溶けたら占確定しないから嫌だわ。アタシは全員バラがいいわね。補完に時間かかるのは事実だけど。
( 26 ) 2010/04/22(木) 14:14:23
ベルフラワー>>11
なるほどね……
★トム
ケヴィン＝ハムと思うのは>>1:34の理由だけかしら？ 別にケヴィンは自由占い嫌がってないし、呪殺も失念してないんだけど。呪殺失念は非ハム要素じゃない？
希望はそうね、▼コンラッドなら●ファズボール、コンラッド放置なら●ゼノン▼ファズボールかな。ファズボールはのらりくらりな印象。ゼノンは>>5でケヴィン占いを示唆してるのが気になって。パッションね。
( 27 ) 2010/04/22(木) 14:42:59
先に公の占騙を考えない訳について。狂が二人いるこの編成で、狂が一人も占を騙らないことはまずあり得ないと、始まった時点で多くの人が予想できるはずっす。
狂側から見ても、狼2人が占騙りを出す可能性は低く、自分たちが騙るべきだという判断になるはずっす。
ここに公が騙ると3CO、下手すれば狼も騙りを出して4COっす。真狂狼、真狂公、真狂狼公、どの内訳になったとしても、進行の中で占を放っておく手はないっす。
( 28 ) 2010/04/22(木) 15:16:56
いずれローラーされるのは分かるはずっす。
公が避けるべきは占と吊りっす。占COは確かに占われにくいっすが、逆に吊られやすいというか確実に吊られるポジションっす。ゆえに、公の占騙りの可能性は考えてないっす。
この村は狂-狂 真-真の二つが確実に現在存在してるっす。狂-狂ラインの誤爆する可能性は少なからずあるっす。それを防止したかったか、もしかしたらその場の勢いでCOしたかもしれないっすね。
( 29 ) 2010/04/22(木) 15:20:05
というわけで>>19 おkっす。
ユーリは、全体を見てから結局ハムっぽいところの自分を選んだ理由>>1:71が言いがかりっぽく見えるので、狂または狼 ケヴィンは交互占いにより今日占われなかった狼が喜ぶ という発言が真より印象で 真または狂 トムはハム騙りから離れられない感じが占い手消費したい 狼または狂
まとめて真：狂：狼＝悪：謎：情
あと、▼霊希望。灰▼なら勇者を。●は交互占いを希望っすね
( 30 ) 2010/04/22(木) 15:25:08
ラストだな。
＞質問者
>>21で書いてるが今日占い師襲撃があっても、シリルの公or非公を見れるからだ。
バラでも襲撃次第で真確定しない場合があるので、私は2：1で補完もありだと思っている。
>>6が気になって、ここはきっちり見ておきたいってのが大きかったからな。
テリーは>>14からの消去法。
正直ケヴィンには補完やめにして、コンラッドの扱いが微妙に感じるケイトの方を占ってほしいのだがな。
( 31 ) 2010/04/22(木) 15:42:46
うふふ……五発言なのに……みんなの顔、覚えられなくて大変なの……。
気になるのは……ケイトさん……昨日、夜明け五分前の希望出しとか……すごく、とりあえずというか付け焼き刃というか箒だけ持って掃除したことにしようとしているみたい……。
( 32 ) 2010/04/22(木) 16:34:57
ヒルトンさん……私をそんなにハム視してるのは、「白貰ったけどケヴィン偽」発言……？ 逆にハムがそんな視点を出すのかしら。そして……白貰ったからと、真視しはじめたら、それはそれで、囲われた狼だと言い出すのではないの……？
気になるのは、この二人……。
ヒルトンさんには、喉があるうちに、答えて欲しかったけど……。吊り占い先は、もう少し、考えるの……。
( 33 ) 2010/04/22(木) 16:41:21
>>21 ヒルトン
様子を見たいと言っても、いつまでも引っ張れない。今日の発言までだろうと思っていたよ。でも、今日コンラッドは発言がないな。
占ＣＯのトムについてか。相互占いを恐れない姿勢から非ハムだろうと考えているぜ。演技だったらお見事だ。
現時点の希望は●シリル▼コンラッドだ。シリルは印象に残らなすぎる。目立たない姿勢が気になった。吊りはいわずもがな。
( 34 ) 2010/04/22(木) 17:24:18
うーん……？ ヒルトン>>21>>31が理解できないアタシがいる。なんで占い師襲撃でシリルハムかどうかが分かるのかしら……
例えば、ユーリー襲撃でシリルが死んでいたらシリルを溶かしたのはトム、っていうこと？
溶け判定は襲撃判定の前だから、占襲撃あっても全然ハム確定しないんだけど……。
何か違うことが言いたいのかしら。分かる人いる？
( 35 ) 2010/04/22(木) 18:27:34
>>30テリー
「交互占い〜狼が喜ぶ」という発言はトムがしたものだが。
>>31ヒルトン
消去法…単に2人を占いたかっただけということか。だが>>14を見てもニコラスを占いたい理由がよくわからない…「票が入っていたし」というのは多数決という意味か？ 「トム-ニコラスも考えて補完」というのは2人が狼という可能性を見ているのだろうか？ しかし占い先に仲間を選ぶだろうか？ 補完されたら困るのでは？
( 36 ) 2010/04/22(木) 18:29:57
ヒル>>31全く理解できないが誰かわかるか？
なぜ占襲あってもシリ公or非公確定なんだ？
下段含めケヴ真わかってるような言い方にしか見えない。テリー消去法もわからん。
ヴァネ>>26う〜ん、理解できないな。残占が偽確した場合って片黒(片白)吊って霊判定が逆な場合だろ。じゃ占襲後斑吊って片方の占が偽確として判定正しいが残った占を発言から信じられるのか？
テリーの>>28〜の妖騙考えない訳納得。
( 37 ) 2010/04/22(木) 18:48:03
☆ヴァネッサ>>35
官僚さんのは「トムが」ではなく
「シリルと占が死んでる」ことにより
「シリル〓公」が確定ってことでは？
というかシリル〓公をそこまで強く見ている理由が若干弱い気はするのだけどね。
むしろ2:1で補完することにより早々に白黒判定がはっきりするメリットあると思うよ。まぁこれはテリーとニコを白視している場合だけど。
( 38 ) 2010/04/22(木) 18:52:03
ただいま。
■１．
狼公がロラれ易い霊騙に来るとはあまり思わないんだよね。
サンより灰狭める方が視界がクリアになりそう。その方が公対策にもなると思うし。
灰＞霊
▼は灰ならコンラッド、霊ならサンだけど、ちょっとコン突然死が頭を掠めて心配…夕方でそこまで心配しなくていいかもだけど。コン吊らない場合も考えてみるね。
占いは補完がいいと思う。具体的には占師と占先読んでこれから考えてくるよ。
( 39 ) 2010/04/22(木) 19:11:32
>>35>>37踊り子さんと旅人さん
ヒルトンさんは
「占い師が襲撃で死んじゃっても、占った人は“占い判定を既に受けている状態”になるから、既にケヴィンに占われているシリルが残り二人から占われて生き残って（or死んで）いれば、どの占い師が襲撃で欠けても「ハムではない（or死ねばハム）」ということが確定するよね」
ってゆってるんだと思う☆
てゆか貴重な喉が！ ヒルトンさんあとでおごって！
( 40 ) 2010/04/22(木) 19:30:04
ニコ>>37
占A白、占B白、占C黒の斑を吊って、占Aが襲撃死して、霊確白（占C偽確）のとき、占Bを信じられるのか……っていうことでいい？
それはできないわね。占Aが真かもしれないから。真の可能性が強い占が墓下に行ってしまうことを「手遅れ」って言っているの。
ケイト>>38
ああ、「誰が溶かしたか」じゃなくて、「溶け＋襲撃で二人死んでるか」でハム確定するということね……真占確定じゃなく。@0
( 41 ) 2010/04/22(木) 19:33:33
>>25毛糸
灰にハムがいるなら、占騙りハムの可能性を押して世論を惑わせたくなるんじゃないかしらと思って。花売りの子は占相互提案はちょと目立ちすぎ。>>1:54のさりげない旅人さんにハムちっくさを見た！
昨日の占希望が集まった人の中で、スケールつくるならこんな感じ。
ハムぽい：旅>花>毛>遊：狼ぽい
占ハムをすぱっと消して揺るがないテリーちゃんは逆に狼めかしらって。
( 42 ) 2010/04/22(木) 19:35:52
ああんもう喉足りないし！ しかも毛糸が先に回答してたし！
灰考察は独り言に埋めたからそれ読んで！（←無茶）
コンラッドさんは>>39の墓守さんと同じ懸念で放置考え中。
■1.霊より灰。▼毛糸。いくらか遣り取りしたけど白さ感じないしステルス臭が灰で一番。狼＞ハム予想。
占い師のモチベーション的な意味で●悪→遊、謎→花、情→悪ってしてあげたいけど、現実的には●悪→旅、謎→花、情→遊の補完希望。@0
( 43 ) 2010/04/22(木) 19:51:42
( 44 ) 2010/04/22(木) 19:59:59
お、とりあえず霊能者でも吊っとけばいいんじゃない？
ちなみに僕は多分村人だよ。多分だけど。【非占い師】、【非霊能者】
( 45 ) 2010/04/22(木) 20:03:08
15人中人外5、
灰 10人中人外2
能力 5人中人外3
でしょ？能力者処刑以外を希望してる人はなに？
まあ、狩人保護とかもあるし、妖魔はあまり能力者COしないんだから絶対霊ロラだって。 灰は占ってけばいいじゃない。溶けたりで真占確定するかもよ。
( 46 ) 2010/04/22(木) 20:08:22
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