290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
養蜂家のバイト ヤコブ
(はっ)そうだ。
ゲ…ゲノレトー！
さて。人狼なんておおげさと思いつつも、今後の進め方を軽く考えておこうか。
ゲルドのテープレコーダーの電池がそろ切れそうだから、明日からこんな感じだね。
９＞７＞５＞３＞EP
昨日ヨアヒムも言ってたけど、最大４手。ただし狼側を吊らなければ５人時点でエンドだからミスできるのは一回のみ。
灰をさっさと狭めたいところだけど、狩人が居ないから、能力者を初日に表に出すと確定してただの餌になる可能性大だなあ。それもヤダ。
能力者は占い吊り回避アリで３日目まで潜伏か。
でも占い師の占い回避は無しで良いな。
ローラーする余裕が無いから、もし占い師候補が複数となった場合でも占い師の内訳情報が重要になると思うからね。
働き者 ヨアヒム
おはよう。
狩人いないから能力者は潜伏で今日の●は多数決になるかな？
で●で狼を引いた場合は、即CO。白だった場合は全員で【...に黒を出す占い師じゃない】宣言を回す。まとめ役がいないから統一占いになるかは微妙な気もするけど。
翌日以降はその人が白確定したらその人がまとめ役で。そうじゃない場合は再度多数決。吊りミス２回＝負けって厳しいね。
村長 ヴァルター
おはよう〜。
あらっ、朝ご飯まだ無いのねぇ。
そんちょの愛情入り具沢山のミネストローネ置いておくから、ブランチにみんなで食べてね☆墓下にもお供えしとくわねっ。
[...は寸胴を墓下に向けて落とした]
養蜂家のバイト ヤコブ
統一占いは良いと思うんだけど、Ｃ狂人がいるから、狼が狂人に占い票を集めてまとめ役にしたてあげることもできてしまうよ？
そうなると、2日目の確定白をまとめ役とするには高いリスクを伴う。
能力者を潜伏とするなら、能力者がＣＯし確定するまではまとめ役は無しを考えた方が良いと思う。
多数決に関して、狼側の票操作をなるべく避ける方法も考えた方が良いかな。
例えば上位２人か３人の範囲を決めてその中から再度投票とか、全員の希望を同時に出すとか。
後者は時間的に束縛するから余りしたくは無いんだけど…。
村長 ヴァルター
それで狩人さんてば出張中なのよね？
そうするとやっぱし占い師も霊能者も潜伏して、初回の投票COがいいのかしらね。
>>２ヤコちゃん
占い師の占い回避なしだと、候補を複数選ぶのかもしかして自由占いとかになるかなと思うんだけど、ヤコちゃんはどっち希望なのかしら。
>>３ヨアちゃん
あら？この村の狂人は、囁ける狂人だから白確定でもまとめ役と言うのはちょっと怖いかも。吊りミス一回とか聞いちゃうと特にそんちょそう思っちゃうんだけど、ヨアちゃんは違うの？
村長 ヴァルター
そんちょね、ちょっと考えたんだけど。
占霊ギドラCOってどうかしら。村騙り可で初回投票解除で。
能力者は灰にいるよりは危険だけど、一応盾ありで灰が狭くなるわ。
‥‥あー、ああん、でも４人COで解除なしとかされたら吊り手考えると無理かしら‥‥。
養蜂家のバイト ヤコブ
>>7そんちょ
霊が回避できないから、占い先を2つ決めるしかないかなと思ってるよ。
でも、確定しやすそうな霊さえ占わなければ、必ずしも統一を求めてもいなかったりするんだ実は。
ヨアヒムに言ったように統一も良いとは思うんだけど、占い師が初回で狼引いてやっとイーブンになる？ってレベルな状況考えると、狼の意思が混ざる多数決よりも占い師単独の判断の方が精度が高い気もする。
何か良い方法ないかな？
養蜂家のバイト ヤコブ
>>8そんちょ
それ、狼が村騙りのフリして占い吊り回避もあり得ないかな。
>>9ヨアヒ
狼側が占霊対抗くるなら、確かにまとめは期待できないね。
狩人いないから出てくるかは微妙なところだけど、狼がいけると思えばするかもしれないか。
その場合は個人戦だね。
ミネストローネ運んで蜜蜂が疲れてきたみたいだ。また後でね。
山に囲まれたシスター フリーデル
さすがに完全個人戦状態は辛いですわよね……
そーするとあれがこーなってあーなって……
[...は、考え込んで3回ほど宿をぐるぐる回り続けているようだ]
課長 ニコラス
どうも。課長のニコラスです。
さわやかな朝やね。
この中に狼たちがおるんやて。
ΩΩΩ>ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
それじゃあ、早速狼探し始めよか。
議事録読ませてもらうで。
ふーん。あー、狩人いないんや。
さらに、Ｃ国狂人いるわけやから、能力者表に出すのは危険か…。
それに関しては、同意やね。
この状態で能力者表に出してもうたら、能力者食い放題になってまうわ。
んー、狩人いないだけで随分と戦略変わるんやなー。
どうしたらええんやろ。
現状では、占霊は両方潜伏させるしかないんかなー。
課長 ニコラス
回避アリにして…、ってこれめっちゃ怖いやん。（笑）
占と対抗出てきたら、狂人なのか狼なのかが何らかの形で見分けつかへん限り、ローラーせんとあかんってことやろ？
狩人何してくれてんねん。
もーしんどいわー。（笑）
ちょっと話変わるかもしれへんけど、
統一占やったら、３日目位ＣＯでええのかもしれへんけど、別々に占っていくんやったら、占い師の潜伏能力の高さもかんけいするけど、占い師にＣＯタイミング任せた方がええんとちゃう？
結局、ＣＯすれば食われるとちゃうかなー。真だって狼からは丸分かりのわけやし、せやったら、黒発見でも何でもええけど、占い師のタイミングで出てこさせた方がええ気がするけどな。
んー。考えがようまとまらへんわ。
花粉がいたずらしよるわ。
またあとで来るで。ほな。
山に囲まれたシスター フリーデル
あら、すれ違いかしら。
結局いろいろ考えてみましたわ。
私の提示する案は「占霊ギドラCO」の後、「初回投票での占霊CO」ですわ。
まずは、能力者枠と村人枠に分けて思考整理の一助とし、かつ能力者占いを避けていくことがひとつ。
そして、能力者があえて「ギドラ」を行うことで、占い師を守ることを考えております。このギドラ、村人には禁止いたします。ギドラの後、村人COはできません。回避策をなくす手段となります。
占霊候補枠の中、狼側からすれば、仲間の騙りはわかりますが、占霊の見分けは一見つきません。
また、初回占いの結果については候補者全員による
『この対象を占った結果では黒を出さないものである』
『この対象を占った結果、黒であった(占い師CO)』
の宣言をさせることを考えています。
流石に黒出し占い師のCOはありでいいと思いますし。
霊能者は実際には占えませんから白黒わかりませんしね。
山に囲まれたシスター フリーデル
簡単に言えば「村人騙るな」「能力者は占霊どっちかわからんようにしとけ」ってことなのですわ。
騙占が初回黒引いたと占い師COしたとして、その黒出し先吊ったとしても占い師抜ける可能性は1/2。霊能者との2択ですから、抜いた先が占い師ならば霊視が出て偽確しますし、抜いた先が霊ならば占い結果がプラスワン。
黒出し以外では初回投票まで占霊COなしなら、まだ戦えるんじゃないかしら……？
ダメだし、改善案、その他ツッコミ大歓迎ですわ。
一人で考えてるとどうしても抜けが出そうで。
ちょっとしたらまた修道院に戻ってしまいますので、白鳩が疲れない程度には様子を覗わせるように致しますわね。
食いしん坊 パメラ
狩人が居ないからcoしたら食べられちゃうのよね
ギドラとか騙りとか、狼にしたら全部食べちゃえば良いだけなんじゃないかな
全潜伏で、私は黒出す占い師じゃないよって回すのが良いと思う、確定白欲しいし最初は統一占いが良いなー
行商人 アルビン
おっすおっす。
まあ、今日も寒くて商売が繁盛しないアルね。
さてさて、人狼が出没しているという噂があるので、どうしたらいいか、考えていくとするね。
食いしん坊 パメラ
＞フリーデル
ギドラcoしたとして狼側から騙り出ないんじゃないかな、両方食べるだけだと思う
確定白は作るけどまとめ役にするわけじゃないし、先に狼吊れば大丈夫だと思う
まだちゃんと考えたわけじゃないけど2回ぐらい能力者残せれば後はフルオープンかなと
行商人 アルビン
ふむ。編成としては、ダミー抜きで考えて、村人４、占霊各１、狼２狂１．の計９人。ミスは１回しかできない。
狩人不在の為、能力者をどうするかという事が鍵となる。
まあ、占い師は潜伏だろう。
霊能者をどうするか。
俺は初日に出てきてもええと思っている。占い師を潜伏させる都合上、占い師を襲撃から守るには、「ノーガードで霊が確実に食える」というそこそこの餌を与えるのが効果的ではあると思う。
有利な順番としては、村人が食われる＞霊が食われる＞＞占い師が食われる
だからだ。
そして、狼２なので、霊能者の役職価値がそう高いわけでもない。
それに、占霊ともに潜伏させると初回の吊で村人を吊る可能性が非常に高くなる。
１ミスしかできないので、初回吊りを盤面整理だの役職保護だので安易に決めることができない。
行商人 アルビン
さて、俺は、霊能者を出して、占い師を潜伏させるのがいいのではないか、という考えである。
纏め役はいた方がいい。何故なら人外密度が高いからだ。流石にこの密度で、多数決で狼を吊る事は困難であろう。
では、霊能者を初日に出して、対抗が出たらどうするか。これはもう2日目までに決め打つし覚悟を持つしか無かろう。それくらいの覚悟が無ければ、この編成では勝てない。
行商人 アルビン
では、占い師は、どうやって潜伏させるか。
霊能者が初日に出て確定するのであれば、霊能者が占い先を指定するのも悪くない。
それ以外の場合では、占い師の自由占しか無かろう。と思う。で、３日目に出てくれば良いのではないか。投票COを使用するのもいいだろう。
初回黒発見時は、即COを強制する必要も無いと思う。これは正直難しい所だが、「COの次の日には確実に食われている」というこの編成上、可能ならもうひとつ判定を持って出てきてほしい、という希望もあるからだ。
ただ、それで潜伏続行して、食われてしまう上に初回吊りをミスしてしまう、というリスクも当然あるので、そこの判断は、わりと占い師本人に任せたいと思う。
行商人 アルビン
ギドラはあまり有効な案とは思えない。
騙りは出ないだろうし、出たとしても、「占霊合わせて二人」という状況に変わりが無い以上、1/2で占が食われて、外れのほうの1/2でも霊が食われる。
そんな美味しすぎる襲撃先を与えるくらいなら、霊能者を初日に出して食わせて、占い師の潜伏幅を広く取った方がいい。
働き者 ヨアヒム
アルビンさんの案は初日人吊って２日目に偽占い師が黒判定出した所を吊れば終了だから例え食われるにしても黒発見時はＣＯした方がいいと思うんだけどどうかな？
山に囲まれたシスター フリーデル
くるっぽー。
騙り出ませんかしら？
さすがに確定はつらいから占い狙いCOが1人くらい来そうな気がするのですが……。
占い先決めてやると回避だなんだとなりそうですし、C狂が占い先になったらそれはもう小踊りして狼が一匹騙って明らかな確定白にさせてから占い機能壊してきそうなのですわよね。
占霊2択で初回襲撃で落ちるのも考えようによっては二人が確定白ということでもありますから、短期決戦である以上、能力者が変なブラフを使って黒くなって騙りに信用で負けそうになったり、能力者かもしれないからと微妙に弱気になるよりは後ろめたいのは狼側だけの状態になるのも有りではないかしら？
課長 ニコラス
>>29
騙りをどう考えるかやろな。
シスターの考えの基本軸は狼が騙りを出すのは、「ミスリード」などで村を混乱させるためってかんがえてるんとちゃう？
アルビンさんあたりは、騙りを出すのは狩を真から離すためって考えているのとちゃうかな？
どっちを重視するかでＣＯ案が分かれてるんだと思うで。ちなみに、僕の意見はどっちかというとアルビンさんよりやねん。理由は２つや。第一に、狂人や狼による議論のミスリードって現段階ではかなり難しいと思うねん。だって、真能力者の発言能力わからへんのやで？自分の能力に異常な自信があるんやったらともかくやけど、そんな自意識過剰な狼やったらどっかでボロ出すような気もするで。第二に、議論の混乱やミスリードを引き起こすメリットが少ないと思うねん。短期決戦やもん。あれという間に終わるで。
そんな風に考えると、狩はがしの方が狼にとってのメリットは大きい気がすんねんな。その狩がいないんやから騙りださへんって選択肢は十分にあると思うで。
課長 ニコラス
あぁ、僕、自分の意見出してへんな。
>>2によればどうあれ、６日目にはエピなんやな。
先の、「占い師のタイミングで出てほしいわ」って僕の案やけど、現実的に考えて３日目の段階で出てこないと４日目に占い師生きてても狼側吊ってなかったら負け確定なわけやから、村側の優先順位でいえば、４日目までに狼側吊る＞占い師の生存ってことになわけやね。
せやったら、３日目まで潜伏してほしいかなぁ。
個人的には投票でも第１声でもかまわへん。
情報を最大限に得るには、３日目までの潜伏が一番ええような気がするなぁ。能力者隠しておけば、その間は基本的に灰襲撃になるわけやし、能力者が落とせる情報量にあまり期待ができない現状である以上、最低限狼には灰襲撃してもらわなどうしようもないと思うねん。
ん、やっぱり、僕の意見としては占霊潜伏やね。
僕の考えにも穴あるやろから、なんかあったら言ってや。
ただ、僕ちょっと体調良くないねん。
せやからあんまり頻繁に村にこれへんのは堪忍な。
ほなまた。
課長 ニコラス
残業きついわ。
少しまた考えてきたで。
先の僕の案もう少し突き詰めて考えなあかんね。３日目ＣＯなら回避を認めるかどうかを考えな。
個人的には回避なしでいってほしいなぁって思うねん。まぁ、「占霊潜伏頑張ってや」ってことやね。
…でもあれか。回避ってことは狼に当たった時はおいしいんや。狼は狼襲えへんから、翌日生き残ってたら偽の可能性が高いってことでええんかな？もし、真が回避したのなら襲うやろ。霊ならまだわからんけど。占やったらこんなおいしい襲撃対象ないわけやからな。
仮に２日目に回避が起こったとしても、即対抗はせんでええかもな。真やったら狼がわざわざ騙りださへんやろし、偽やったらわざわざ食われに真がノコノコ出ていく必要もないやろ。
…ん。なんか考えてみたら回避はアリでも良さそうや。
僕の案というか僕の希望やけど、「占霊潜伏」３日目第１声ＣＯでええかなと思う。回避はアリの即対抗ナシで。占霊さんには申し訳あらへんけど、潜伏お願いしますわ。
パン屋 オットー
こんばんはー。とりあえず、遅れてきたお詫びに
つ［紅茶とブルベリーのレアチーズケーキ］
まあ、頭が疲れてる頃だろうし、あまいもの食べて元気出してよ。
で吊りは4回狩人なし。
とりあえず、占い師は潜伏。
霊能者はアルビンみたいに出して餌にする案もあるみたいだけど、
僕は潜伏希望かな。
とりあえず、ギドラは僕も反対しておく。
フリーデルは狼側が確定が怖いからって騙りを出してくるというけど
狼側にとって確定が怖いのは狩人が張り付くからであって
狩人なしのこの村では狼側にとっては確定＝喰い放題じゃないのかな。
確定させられて2回の襲撃で占霊両方喰われるのが目に見えてる気がする。
まあ、ニコさんの>>30に全く同意なんだけどね。
パン屋 オットー
★フリーデル>>29
後ろめたいのは狼側だけの状態になるのも有りではないかしら？
これ文意が良く分からないので教えて。
前文から読んでもさっぱり繋がっているように思えないので。
それでますは占い方針だよね。
正直、白狙いなら統一占い、黒狙いなら占い師の自由占いかなと思ってる。
で狼側が回避ででるならともかく、真が回避するとまず喰われるので
占霊ともに占い回避なし、吊り回避有りが妥当かなと思ってる。
ヤコブが>>2>>11で言ってるようにこの手数だと内訳情報がわかったり
確定霊に占があたらなければそうそう無駄にはならないと思うんだよね。
うん、後から来たから見事に意見がかぶっちゃってるなぁと。
仕事しながら考えてたのだけどねー。
で、問題は白狙いか、黒狙いか、どちらが村に有利か。
うん、実はまだ計算してないんだ。明日までには考えてこようかな、と。
パン屋 オットー
とりあえず霊は3日目第一声、
占は占い師本人にタイミング任せたほうがいい気がする。
情報なしで喰われるのも怖いけどそこら辺はご本人の第8感にかけようということで。
黒発見時で出るかどうかだけど、出来たら二つ発見して欲しいってのもあるし、
それでも遅くとも4日目第一声では出るべきかな。
今日の時点で言えるのはこれくらいかなー。まだカタリナも来ていないみたいだし、また明日ねー。
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