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架空欧州の覇者 オルガ は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【弾】弾き語り グイド は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【婆】村長 ミカエラ は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【流】おうち大好き ルーファ は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【墓】墓守 カロン は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
観光案内 ニコレッタ は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【羊】羊飼い メロス は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【床】床でも ネール は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【神】神学生 クリストファー は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【婆】村長 ミカエラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、架空欧州の覇者 オルガ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【弾】弾き語り グイド、【流】おうち大好き ルーファ、【墓】墓守 カロン、観光案内 ニコレッタ、【羊】羊飼い メロス、【床】床でも ネール、【神】神学生 クリストファー の 7 名。
どんだけ僕視点の灰狭めたくないんだよ
ミカエラとオルガお疲れ様
占い理由:ばあちゃんの遺言>>5:58
僕、おばあちゃん子なんだ…
グイド村だろうしって灰を占いたかった>>91
>>5:65で書いた「ベタっとしてる」と思ったところを解消できるかなと思った
メロスはやっぱり「繋がってます」感がないのでニコレッタを占った
メロスかグイドに狼?マジ?
【霊結果:ミカエラ黒】
判定だけ貼って寝るわ
今日日中(起きてから)は不定期参加や
▼ルーファはセット済
おやすみ**
狼の意図が見えん
>>4 カロン
依然俺はカロン真寄りの人間だった
狼がわざわざ補完占いさせて占われに行くかよ
補完すれば俺ら確定白になるから、残り2人に狼になるから、精査する灰が少なくて済むんだよ
所詮片白って占い真贋決まらないと灰だから…
灰に狼いねーんじゃね?感はする
色々気持ち悪いし、見落としてることがありそう…
なんでオルガ噛んだの?
灰に黒出していいじゃん?
灰に狼いるように見える噛み?
対抗占いさせても良かったかな…?
ニコレッタは>>5:59ミカエラ吊り誘導が
ミカエラ狼時の邪魔をしてて仲間に見えない。
かつ▲シンディも含め。
メロスは4日目のタリア先吊りが狼に見えない。
オルガは2d非狩の早さが白かった。
ただその後の伸びがなく終始カロン真にむいててネール真の検討が見えない。
>>5:96はちょっと検討した結果?
グイド>>5:89
クリストファー>>5:93
も参考。補完というより黒狙いだね。
ってオルガいないじゃん
なんだか余裕ある噛みだな…。
それともなるべく隠してたつもりだけど占い先透けてた?
意見噛みっていっても>>5:96とかは影響力が高いようには見えないし
と、カロンのニコレッタ白
ルーファのミカエラ黒判定も確認。
カロン>>4
カロン視点、クリスとか俺白く見えてる?
狼位置の組み合わせパズルしてみて?
ネール視点も聞きたい
おはよ
婆ちゃんオルガお疲れ
占い襲撃はもう無いだろうね
というわけで
明日ネール視点の狼が確定するだろうね
カロンには僕からはグイド占い希望しかないー
もろかく
>>5グイド
なんていうんだろ、「真だと思ってたのに!手のひらクルー」ってするウォームアップに見えたんだ
>>6上段めちゃくちゃ分かる
タリア白出してきた辺りそこだと思う>>5:21
>>10はメロスのことかな?
どちらもウワア白い!ってなっているパズル苦手マンだが、頑張ってみる
>>13メロス
潜Cあると思うよ。どっちの可能性も捨てきれない困る
灰狼残ってるとしたら、どっちかが黒じゃんマジ?の意
水晶玉に頼りきってる自分がいるから、潜Cめっちゃ怖い
昨日の補完を推してるグイドはやっぱ村に見えるしなー
>>6 下段
カロン真で、ネール、ルーが両狼だったら良かったんだけどねぇ
僕も昨日考えてたんだけど、どっちか白判定だった場合もにょるからね
でも、なんかやれば良かったかなとか思いが過る(遅い)
昨日の占先はオルガでもメロスでも良かった
せやからノーコメントやな
ニコレッタ占う事はないやろ思たし
>>9ネール
占い先噛み意見噛みてフェーズやないと思う
今7人、明日は5人で人外2になること確定
(ネール視点なら黒囲いは0やないがその策とるメリット0や。ミカエラ赤におってそれやってる、て考えは無理がある)
狼陣営は「1票」確保したら勝ち
だから、揺れとったオルガ噛んだんちゃうか
ワシはグイド噛みか?と思とってんけどな…
揺れてる上に動きが読めん(発言自体が少ないから予測できん)オルガを噛んで浮動票を消したんちゃうかな
うーん、、狩人いると思ってGJ除け?なんだろ…
ミカエラとオルガはお疲れ様
豆大福を49個持ってきたから、少しおすそ分け
しかし黒出ないなぁ
とりあえず全員▼ルーファ セットよろしく
対抗占いはあんまり意味はないかな
仮に昨日対抗占いしたとして(カロン→ネール)
ルーファの色は結局わからないので灰LWか潜伏狂か確定しないんだよね
これは今日対抗占いしても一緒だと思うんで、対抗占いはいらないんじゃないかな…
残りニコレッタとメロスか
ならメロスやろなぁ
ニコレッタ狼で、昨日▼ミカエラに誘導する意味全くあれへん。何やったら、オルガの発言に乗って決め打ち誘導も出来たはずや。
…て今書いてて思たが、▲オルガて、今日決め打ちに流れるんが嫌やったのもあるかもな。ちょっと弱いが。
今日は7人2人外、明日は5人2人外やから。
>>17クリス
GJ出ると狼は明日がキツなる
6人2人外やから、勝つには村側からも2票支援票をもらわなあかんようになる
狼が触れへんよう、触れへんようしとるから
再掲しとくわな
カロン視点の狼陣営の矛盾点は
>>5:41、これや
(一部>>45でネールが安価直してくれとる)
これに対する人外の反応
ミカエラは一切反応無し
カロンは>>5:44で誤魔化し
>>5:44カロンは
>>5:41のABCDの理由になってへんのよな
2dを、仮想狼陣営
ネール−ツェリン−ルーファ−ヘス
これ想定して読んだら、残1人外の位置に関わらず、陣営としてガタガタで噛みあえへんの分かると思う
判定、襲撃は嘘つけへん。
票も、2d灰の票は、片方の狼が占位置に居る(黒露呈する可能性高)以上、切実な狼利が出る思うで
ルーファ、すまないが、俺はカロン、ネール各自の視点で推理を進めてもらいたい
人数の面でも不利なので、考察少なめにして欲しい
疑問点つつくのは可能だけど…
結局占い精査になるから、できるだけ占い師自身から出る情報を優先させたい
>>21グイド
>>20について村で話し合う必要は無いで
各自2d読んでな、て言いたいだけや。これ以上このトピックに喉割く気はないで。
今まで、一番盤が揺れたここを考慮してる形跡が、ログにほとんどあれへんからな。
だからワシ不安なんや。「自吊したヘスは黒やろjk、ネールルーファ偽!」てなれへんか、な。
タリアもミカエラもここ上手いことスルーしとるし。死ぬ前に注意はしたかった
ネール視点は>>16>>19やな
後は対話用に喉置いとく
注意おおきに**
僕視点
@ネール狂-ルーファ狼-灰狼
Aネール狼-ルーファ狂-灰狼
Bネール狼-ルーファ狼-潜狂
B>A>>@なんじゃね?という気持ち
信用勝負想定してたなら、占いに狼置く(残す)んじゃないかなと
>>2:148上段がすべてを物語ってんだよな(小並感)
【ネール-ルーファ-ヘス-メロス】
>>2:163に対する?>>2:166
ツェリンに手を差し伸べるメロス>>2:176
ネールのメロス評>>2:194下段「ニコ抑えこんでる」に対する「意識皆無ー」のゆるさ>>2:197
ツェリン評>>2:112
ヘス評>>3:76「用意してるように見える」「ツェリンみ」けど>>3:78「こういうのに弱い」
ルーファ評>>3:153
メロスがどりゃーって書いてたの、人外についてばっかりだー
切ろうとしてついつい真面目に書いてしまったのかな?
あんまりしっくり来てない。ちぐはぐ感ある
ただ、メロスの性格上ちぐはぐに見せてる可能性は無きにしも非ず
ネール狼の場合、今日僕噛んで狼2村3にして、
明日ネール吊って狼1村2ってあり得ない?
そのための僕の白噛みでは…(迷推理)
灰同士ぶつける地獄
さすがにリスキーか
グイド見ようと思ったけど時間ない
21時には帰ってこれるようにする**
昨日の。
ルーファ>>5:117
タリアのリアル事情っていっても
タリアCって結構な情報だったじゃない?
あそこでメロスが▼タリアって言いださなければ
▼ミカエラ→▼ルーファ→▼タリアで
タリアの内訳わからなかったような気がするんだよね
グイド>>10
了解。ルーファが真と偽の場合で考えてる。後述
それと>>5:114「タリアC狂の裏付け」だけど
ルーファC狂でもありえるのでルーファ真の場合の裏付けにならなかったよ。と訂正。
@ルーファ偽の場合、
ツェリン(狼)−カロン(狼)−ミカエラ(狼)−ヘス(狼)−ルーファ(狂)
これが確定。
3d本当は位置の悪いヘスを白囲いするつもりだったが
私がミカエラ狼を見つけてしまったので
ヘス白/ミカエラ黒 だと分が悪いと思って
ヘス黒判定を出したって流れ。
ヘスが片白になって延命したところで
いずれ囲いを疑われるし、
ヘスの色を私に見せないまま先に吊ることで占い機能を無効化した。
3dヘス白/ミカエラ黒だと
▼ミカエラ(▲霊)→▼霊→▼霊
ミカエラ黒判定だけ霊に見せると
ネールの真視が高くなるので、それを恐れた?
それと、
ヘスVSミカエラなら力量的にヘスが先吊りになるのでミカエラの延命にもなる。
Aルーファ真の場合、
ツェリン(狼)−カロン(狼)−ミカエラ(狼)−[メロス/ニコレッタ](狼)−タリア(狂)
メロスもニコレッタも狼陣営としての動きがバラバラ。
メロス→タリアCを見せるための▼タリア提案
ニコレッタ→ミカエラ延命の阻止
またどっちもバランスよく占い真贋見てるような気がするので
狼にあまり見えてないのが現状。
この2人の精査については改めて。
メロス>>5:77
「まさかのヘス逆囲いは考えなくて良い」
このあたりの見解もう少し詳しく教えてほしいな。*
全然時間取れてないけど
狼3騙りの内訳否定できるかどうかが重要な気がする
襲撃が最初からGJ避け意識してるっぽいのと
占いの黒がヘス、ミカエラ以降出ていないのは
GJや狩人への黒が致命傷に成り得るから
狩人騙り枠の人外を用意できてないとも見えるんだけど
あとカロンがニコレッタ白としているのが意外で
カロンが騙りならグイド白かニコレッタ黒
としそうなんだよね
黒打ちタイミング逃し過ぎて
ほぼ3騙り主張しかできなくなってないか?
カロンは信用やや優位の状況だと思ってたし
わざわざ選択肢狭くしてるのが不思議
>>32
一応、ツェリンと切れてるのはあるけど
カロン-ミカエラ-メロス間は
めちゃくちゃ繋がってはいるので
まだカロン真決め打ちまではいかないかな
あと3騙りだろうが何だろうが
明日が決め打ち日で
やり直しは絶対に効かない
というのは認識しといてね
ほぼ2狼or1狼1狂が生存しているわけだから
安定手順とかはないし
3騙り+C狂潜伏死済、とか
寝言みたいな内訳は有り得ないので
>>34ニコレッタ
黒打ちタイミングは実際、逃しとる思うわ
ただ、黒打つとそいつは確実に敵になる
ニコレッタ村として、ネールの占先がオルガやと、今日、ニコレッタまたはグイドに黒打った場合、メロス(灰狼)は表だってカロンに肩入れできん。
カロンは一人でニコレッタ(orグイド)と戦う必要がある。無理やろ。
それやったら白打っといて「メロスかなーグイドかなー」て言う方が楽やし敵を作らん。
カロンからグイド黒の場合に
ニコレッタ、メロスが
グイド黒わかるわーとは絶対ならないけど
カロンからニコレッタ黒の場合なら
グイド、メロスが
ニコレッタ黒わかるわーとか言って
一気に潰しに来る図は容易に想像できるけどなあ
僕の白を拾ってるぬりかべ、シンディが
襲撃で消されてて
僕の白を拾ってない、拾おうとしてない
グイド、メロスが残ってるあたりから
騙りなら黒打ち先として絶好、準備は整えられてるようには思った
ただメロスの単体評価としては
全く白く見えていないので
ネール真時の狼位置としてメロスが挙がるなら
まあおかしくはないかなあ
という感じ
こんー
ネール>>31
ネール視点>>5:74 みたいにルーファ偽ってあまり考える必要はないんじゃないかなーって意味ね
3-3だから騙りが3。逆囲いなら2人外露出
(逆囲い=ネール-タリアの可能性)
初手吊りが黒というのを見せている状況
5人外全部表に出して、黒ロラ→霊ロラの通常手順で4人外死亡
狼視点、狼騙り占い師の力のみで勝利
狼戦法としてマニアック過ぎて普通はないかなぁと
>>38ニコレッタ
ニコレッタに黒は打てんかったと思うよ
今書いてて思たんやが、狼は
グイドに見たいもん見せてやったら勝てるな
例えば>>24から今日は▲クリスせず▲ニコ
これで明日、カロンが黒打って戦わなくてもええ**
>>28
ルーファ偽の場合、ルーファ狂確定しないんだよ
タリアからルーファの判定は見えてないからね
ネール視点、ルーファ狂が見えてる視点じゃねーの?
スマンがニコレッタ狼に見えんから、ニコレッタ狼なら潔く負ける気でいる
たぶん明日ネール殺して、終わんなきゃメロス殺しそう
全く…グイド村確なんよなぁ
一昨日〜昨日は、村がまとまればグイドも正しい選択をしてくれるか、と希望を持ったが、現状対話どころか会話にもならんし。ネールはまだルーファ偽追っとるし。
よう考えたら、タリア先吊で内訳確定せんようになってもうたんやな。タリア吊る日に気付けば良かった
次23時ぐらいになるわ**
>>42
んー、進行考えると確定してると言って良いんじゃないかな
話がそもそもレアケース
ルーファ狼ならカロン狂(ネール視点)
まぁこのグイドが自分囲った仲間との安い切り演出してるとも思えないので、しかも、内容あってそうなのに狂確定しないんだよ!が複雑な気がする。。多分
グイド>>42
あ、そうだったね
@ツェリン(狼)−カロン(C)−ミカエラ(狼)−ヘス(狼)−ルーファ(狼)
Aツェリン(狼)−カロン(狼)−ミカエラ(狼)−ヘス(狼)−ルーファ(狂)
この2通りがあるわ。
ただ展開を見た時に
▲霊で霊ロラを押してることから
@が薄いなって考えが先行しちゃったよ。ごめんね。
(カロンC残りで狼が勝てないので)
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