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【車】火車 セン は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【艶】艶女 セリハ は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【鯨】化鯨 ショキナ は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【袖】小袖の手 オタマ は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【愉】愉しいこと好き 玉藻 は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【爺】ぬらりひょん 松風 は 【白】白澤 東望 の藁人形に釘を打ったよ。
【異】異国人形 サリー は 【白】白澤 東望 の藁人形に釘を打ったよ。
【白】白澤 東望 は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【鳥】空は飛べない フーシー は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【枕】枕返し ヤガミ は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【兎】玉兎 弐号 は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【手】手長 空木 は 【鯨】化鯨 ショキナ の藁人形に釘を打ったよ。
【古】古道具売り イチセ は 【爺】ぬらりひょん 松風 の藁人形に釘を打ったよ。
【爺】ぬらりひょん 松風 は妖怪達の丑の刻参りにより賽の河原送りにされちゃったよ。
いつの間にか、【鳥】空は飛べない フーシー の姿がどこにも見当たらなくなってしまったようだよ。
現在残っているのは、【車】火車 セン、【艶】艶女 セリハ、【鯨】化鯨 ショキナ、【袖】小袖の手 オタマ、【愉】愉しいこと好き 玉藻、【異】異国人形 サリー、【白】白澤 東望、【枕】枕返し ヤガミ、【兎】玉兎 弐号、【手】手長 空木、【古】古道具売り イチセ の 11 匹だよ。
ああ、鳧徯殿、貴方の美声はもう聞けないのでありますか。
ひとまず
【異国人形殿の、白澤殿妖怪】
【手長殿の、化鯨殿妖怪】確認であります。
ヤガミはしばし里の人間の様子を見に行ってくるであります。それではまた。
【フーシーの神隠し】
【人形の白澤が白】
【手長のショキナ様が白】
確認してるぜー
あー、これは鏡持ちに貧乏神というより狂鬼だなぁ…という感想
であれば思考を半ば投げてた車の相方探ししてくるかぁ
じーさん黒なら全部投げ出すぜー
松風さんの正体を見せてもらいますね……む、これまでと変わらぬ姿。
【松風さんはただの妖怪】ですね。
ぎりぎりまでたくさん話して下さってありがとうございました。
ふむふむ……そのサインは……わかりました。愛用の枕をお供えしておきますね!
【サリーさんから白澤さんへの妖怪、空木さんからショキナさんへの妖怪】を確認しました。
フーシーさんがいなくなってしまうだなんて、寂しいですね……
【鳥が神隠し】
【異が照らしたら白は白】
【手が照らしたら鯨は白】
【古が口寄せしたら爺は妖怪だった】
取り急ぎ確認のみいたしました
【鳥の神隠し】
【異 白は白】
【手 鯨は白】
【古 口寄にて爺は妖怪】
諸々確認したよ。
だいぶ色のついていない妖怪も狭くなってきた。
フーシーが神隠しにあったのは何か貧乏神に都合の悪い発言があったのかもしれないから、見返してくるよ。
ちょっと来れたからちょっと書く
あ【じーさんの白】確認してるぜ
鳥野郎が神隠しにあったのは、貧乏神も飯綱探しをしてるからだと俺様は思ってるぜ
昨日時点で●鳥が多かったし、鳥が飯綱の可能性があると踏んだんだろ
んで、こっからは鏡持ちの話
鏡持ちに貧乏神が混ざってた場合、神隠し対象と鏡に映す対象を被せて溶け偽装をさせた方が屋敷に落ちる情報が少ないし、貧乏神側としては有利に事が運べるから昨日の俺様は遺言じみた事を残したわけだよ
でも、それをしなかった。または出来なかった。
何故か?鏡持ちに貧乏神が混ざっておらず、投票先と神隠し先を被せることが困難だったから
んー…ここまで考えて、鳥野郎が指定に入ってた異は確実に偽物だなと俺様の中で決定した
やっぱ今日は異を釘打ち安定な気がしてるところで海にどぼんだぜー
フーシー殿がいなくなった件は、飯綱探しありあり。
あとは貧乏神の相方が潜伏しているなら結果をごまかせるようにイチセ殿を神隠ししたいから、銭投げ狙いっていう線もあるぴょん……?
あとは飯綱も銭投げもどこにいるか分からんけど、自分たちにつながる推理を落としていて邪魔だった可能性?
フーシー殿のお話、見直すぴょん。
>>13 兎 okぴょんぴょん
例えば>>2:52
単に釘の本数の話かなって思うけど、昨日の時点の皆の目標って貧乏神を探すことだったよね。でも東望は飯綱を探してるような言い方がする。「何にも言われてない妖怪」って、東望も含まれてると思うんだけど〜
飯綱探してる感じを出すことで、自分が飯綱じゃないってアピールなのかなぁって
>>15 兎
そんな風に聞こえる〜?別に鏡っていう飯綱の対抗策を失って良いなら、館のために打たれても良いけど〜?
もちろんその時は【手長】も連れて行くけどね〜
うーん、若干ですけど、サリーさんは偽だから偽という感じで要素を見つけてしまってる感じもします。
(これはただの妖でもやるので怪しいとかとは別です)
鏡持ちについて考えるならば、真としたとき偽としたときの両面から考えて欲しいかな、とは。
また、決めうちでサリーさんに釘を打ちたいとのお話も出ていますが、鏡持ちを決め打つならば今日である必要はありません。
個人的には決めうちする覚悟があるならば、ギリギリまで両真を追いながら、情報のない妖を減らした方が?と思います。
ほんま松風はんが貧乏神やなかったん残念やわぁ。今日は車はんの相方見直すこと、飯綱探すこと頑張りますわぁ。
フーシーはんが隠されてしもうた理由もやね……やることてんこ盛りやでなぁ。
わっちが鏡持ち、というか異はんに触れてもしゃあないのでそこには触れへんよ。希望があれば偽要素持ってくるけど、わっちのこと貧乏神やいうてる時点で……ってやつですしなぁ。
みなはんまだお忙しそうな時間帯ですけど、今日のお話で気になったんから書いておきますわぁ。
異が偽いうのは当然の同意やけど、ほんなら今日釘打つのは車はんでええのでは……?
なんで異はんに釘打つことにならはるん……?
鯨はん目線やと、異はんが真もまだあらはると思うんよ。せやったら車に釘打って口寄せしてもろて鏡確定させまひょと思考ならへん?て思うんやけど。ちょっとここで異に釘打ついうあたり、わっちからみて鯨はん飯綱探す気あらはるの?って疑問やわ。
でも手はんが鯨はんは白いうてるし溶けてもないし……鯨はんの思考がわっちちょっと理解できひんから、もうちょいわっちにも分かるように説明してくんなし。すまんなぁ。
これ理解できたらわっちの推理の幅も広がる気ぃすんねん。
長ぅなったけど☆投げとくわ。>>10 鯨
ああ墨というのは、自由に落としたらお屋敷のみなはんの迷惑になりそうでやりにくうございます……。
あ?本気で言ってる?
11>9>7>5>3で、今日灰落としして
最悪明日は9人の中に貧乏神2飯綱1狂鬼1
足りると思ってるのか?
いつまで鏡持ちと口寄せが生きてると?
鏡持ちが飯綱を溶かす手が届く保証は?
今日は偽置きした鏡持ちを落とすの安牌だと俺様は思うぞ
>>24 袖
見えたから
車に釘打たないのは確定黒として飼いたいから
先に車に釘打って明日にでも鏡持ちが神隠しされてみろ
それ以降は黒を釘打ちしたら飯綱の勝ちゲーになるぞ
正直昨日から鏡持ちの真偽を確定させないと飯綱逃げ勝ちするな…と俺様は思っていたんだが、屋敷連中に言えば良かったな
テメェ等も言ってるが飯綱は会話じゃ見付けられん
見付けるには鏡持ちと、癪だが貧乏神の力も必要だ
貧乏神に釘打ちしきらず、先に飯綱を見付けた方が勝つ
2黒飼いの鏡持ちにも手を付けず灰落としはその後の屋敷が死なないか考えてみるが…
胃が痛い話だ
とりあえず、墨の小袖の手殿と火車殿はヤガミたちが飯綱に負けないための保険でありますので、決め打たないなら2人とも飼い殺し、決め打つなら真と見た方の墨を大切に飼い殺し。つまり釘は打たない。この方針だけは変えたくないでありますな
うーん、私自身異の偽を見てるわけだけど、異が狂鬼の場合口寄せしても妖怪てでるので悪手では?と思ってるよ。それで車も飼い殺しにしたいなら残酷だけど袖に釘打って明日見るのがわかりやすいと思うんだけどダメだろうか?
手順も考えなければなりませんが、とりあえず話せることから。
手長殿の化鯨殿の妖怪判定について。
手長殿が本物なら、あとの懸念は化鯨が狂鬼。
異国人形殿が貧乏神の可能性があり、火車殿も見つかっている状態であまりに貧乏神に対して非協力的。化鯨殿が狂鬼とは考えにくいであります。
手長殿が偽の場合。
まず小袖の手殿の黒が出ているので、手鯨の2貧乏神はありえないであります。
手長殿が狂鬼なら、あまり利が無さそう。
手長殿が貧乏神か飯綱なら、真決め打ちも視野に入れればありの結果出し。
手長殿と小袖の手殿の繋がりは洗ってみるでありますか。正直、印象にないでありますが。
あと、貧乏神の手長殿が飯綱の化鯨殿に妖怪宣言を出した、地獄みたいな状況もありえますが、……化鯨殿の飯綱ねえ…………と、頭を抱えているであります。
【鳥の神隠し】
【異→白→白】
【手→鯨→白】
【爺→白】
確認したよ
ちょっと今の時間読み込みしかできないからお話は夜になるよ
夕方もこれないかな
異国人形殿の白澤殿の妖怪判定について。
まず大前提として、候補白、鳥、枕の中で白が一番飯綱っぽいでありましたか…?この照らし先と結果には何の隠された意図が…?と勘ぐってしまうであります。
しかし、何をもってして怪しいと考えるかは人(妖怪)それぞれ。兎殿を見習って腹を割って話そうの姿勢で行こうと思うであります。
ヤガミは白澤殿に対して「掴みどころがない…妖怪っぽいかな…」という感じでありますし、異国人形殿に対してもふわっふわしているであります。
なので異国人形殿の白澤殿妖怪判定からは、現時点であまり思考を伸ばせていないであります。
あまり考えきれてはいないのですけれど、飯綱を見つけることのみを優先するのであれば、かつ貧乏神も飯綱探しで神隠しをしているとみるならば
今日は灰を丑の刻参りして、鏡持ちは飯綱を探して照らし、貧乏神も飯綱を探して神隠ししようとする。
実質、飯綱を見つけるための能力が2回発動できるのではないでしょうか
ふたり貧乏神が揃った状態であれば貧乏神の告発は双方の利になりませんか?
【フーシーが神隠しに遭った】
【空木の鏡によるとショキナは妖怪】
【サリーの鏡によると東望は妖怪】
【松風は妖怪】
確認報告じゃ。今は会話に参加できぬ。夜にまた来る。
オタマ……というか偽と思うほうが出した貧乏神に釘を打つ、というのは昨日時点でも考えてたはいたんだけど、今日それをするのってショキナさんの「鏡持ちがいつまで生きていると思ってる?」の危惧はなくならないんでは……?
ショキナさんは明日鏡持ちが神隠しされるのを危惧して、今日の内から決め打ちたいと仰っていると思っています。
ただ、貧乏神が「鏡持ち始末しないとやっていけない!!!飯綱とか言ってる場合じゃない!!!」ってレベルで切羽詰まってて、真の鏡持ちを攫いに来るならば、それは今日決め打とうが打つまいが攫われると思ってるよ。
その辺の理由はあんまり大々的に語るとこでもないのであんまり言いませんけど。
鏡持ちが明日いないとなると、もはや今日決め打とうが打つまいが灰草原でヤバいな……っていう事態は変わらないかなって思う……。7人時点での灰の幅はどっちでも同じじゃないかな……。
多分だけど、7人時点で黒白+4灰、1非飯綱(非貧乏神ではない)
実質は4灰1非飯綱から1貧乏神1飯綱を2手。
飯綱以外はみんな揃って途方に暮れそうなレベル
で、今日は灰=情報がないところを釘打ちするならば、決め打ちは明日です。
ちなみにこれも明日鏡持ちが生きている想定であれば、今日決め打つのと明日決め打つのは最終的な盤面は変わらないと思います。
じゃあ変わらないのに何で明日にしたいんだ?というと、鏡持ち二人の発言が増えることへの期待と、100%の決め打ちなんてそうそうできない以上、出来る限りは飯綱発見の機会を残すべきだと思うからです。
あ、ちなみに最後の灰の幅については、鏡持ちに狂鬼混ざりが一番手数が厳しいと思ってるのでそれで計算してるよ。
鏡持ちに飯綱か貧乏神がいて、削れたならもうちょっと楽にはなるとは思う。
>>29たしかに、偽だと思った方の鏡持ちに釘を打ち付けて、口寄せから貧乏神判定が出なかったら、手長殿が本物かどうか確定できず、その後が行き詰まって困るでありますな。
いや、決め打つと決めたら、貧乏神判定が出なければ「じゃあ、異国人形は狂鬼か飯綱だったんでありますな!」とするのであります…?
一方、本日火車(墨)に釘を打った場合、口寄せ殿から貧乏神が出なければヤガミはその後が考えやすかったであります。
なので、あえて偽黒っぽいと思う方に釘を打つのはありな気がするであります。貧乏神判定が出たら…保険を失ったと言うことでありますな……。
これ、場合分けして細かく書いていたんでありますが「貧乏神が連れ去り手順を考える手助けになるでありますな?」となったので省略であります。
墨両飼い手順はまだ考えられてないであります。
あっ古道具売り殿の手順はまた後で拝見させて頂くであります。
次に来れるのは、夜のあまり早くない時間になると思うであります
センさんとオタマさん、どちらか偽黒だと思う方に釘を打つ、というのは大きな手損にはならないのでありといえばアリだと思うよ。
黒を出していない方の視点では単に灰でしかないですから。
俺の結果で白と出れば安心して明日決め打ちできるでしょう。
ただそれって実質決め打ち一歩手前ではあるんですよね。
釘を打った結果が白なら勿論偽鏡ですが、黒と出ても「やっぱり偽鏡がうっかりしたんだ!」と思いそうな位に偽と考えているなら、その確認作業は必要なのか?というやつです。
これが最後の妖へ釘を刺しても良い場面になります。
ですので、灰全体として見た時にその妖に釘を打った方が良いか、という視点も必要になるかと思います。
いや袖鯨めっちゃおもろじゃん……そこまで思考伸びてくるのすごいなぁ……東望残した方が色んなケース追ってくれて情報落ちる感あるわー
鏡持ちの両真追う進行を取りたくて今日灰吊りなら▼愉にしておくぜー
発言見たらヒレくるくるするぜー
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