186 参ってます。過疎化の狼村(ろうそん)
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ぜんいんあつまったみたいだよ。
さあ、はなしあいだ！
どうやらこのなかには、むらびとが5にん、じんろーが1にん、うらないしが1にん、ヒソヒソきょーじんが1にんいるみたい。
( 0 ) 2008/06/11(水) 24:00:00 《2008/06/12(木) 00:00:00》
>>246 ククトさんも誰かを待っているんですか？ すぐにやってくるといいですね。……？ あ、そうですね。お姫様を探しに来ているんですものね。
……ふふ。やはり面白い方。
始まりましたね。とりあえず占い師の動きなどの希望を聞きたいです。一応ですけれど。
( 1 ) 2008/06/12(木) 00:01:28
じんろーねぇ…ほんとにいんのかねぇ、んなもん。ま、とりあえず
・まとめ役はどうする？
・人狼を見抜けるやつはいつ名乗り出る？
・そいつには誰の正体を確かめてもらう？
この辺を話せばいいんじゃね？ 他のこと話したいならそれでもいいがな。
( 2 ) 2008/06/12(木) 00:01:37
あきらが言っているのって必要なことなんだよな。
じんろーって悪いやつを倒す作戦？
・まとめとかって…いるかな？というか作れるの？
・見抜ける人はその人に任せたい気もするけど…ちょっともう、遅いかな。だから意見出揃うまで、出ないほうがいいと思う。とか、よくわからないけど一応だぞ。
( 3 ) 2008/06/12(木) 00:07:03
はじまった…ね。じんろー…こらしめ…なきゃ…。
ボクは…占い師さんは３日目の投票ＣＯ…。ただし、黒が出次第ＣＯ…がいいな…。
占い先…は、まとめ役にする確定白狙いよりも、最初から黒を狙いたいよ…。手数少ないから…。
( 4 ) 2008/06/12(木) 00:07:56
それではあきらさんの>>2に従わせていただきますね。
■1.まとめ役は… 私は個人戦で考えていたのですがいかがでしょう。
信用できそうな方を１人占いに当ててその人をまとめ、という方法も確かにあると思いますが、狂人さんが囁けますので、まとめ役を誰かに任せるのは恐ろしいものがあります。
ただ、●▼希望は思考の流れとして提示していただきたいなと思います。●希望は是非占いが実行される前の日に理由を説明して
( 5 ) 2008/06/12(木) 00:08:49
いただきたいのですが、▼に関しては狼側による表操作などのことも考えると、投票した次の日に理由を説明、という形でもいいかもしれません。
どちらにせよ、思考開示しやすい議題というか方針にしていきたいですね。
■2.占い師さんは潜伏を希望したいですね。ただ潜伏期間に関してはすこし悩ましい物があります。狩人がいない村ですので、占い師がCOした次の日には食べられてしまうことは確実だと思いますので……
( 6 ) 2008/06/12(木) 00:12:50
じんろーを見抜けるやつってさ、じんろーにやられやすいってことだよな？だったら隠れてこっそり探したほうがいいと思うんだけどな。で、見つかれば教えればいいし、２日くらい隠れててもいいんじゃないか？何かしらの方法で自分が見抜けるってアピールできるならさ。
( 7 ) 2008/06/12(木) 00:15:37
ひゃっほーい！じんろー探し、はじまったようじゃのぅ。
この村にはどうも守ってくれる奴がおらんみたいじゃし【うらないしは潜伏！】【村人なら占い師ぶらふ振りまいて占い師を隠すのじゃ！】
うらないしは【黒みつけたときだけ出てくる。あとは様子見】のがいいと思うのじゃが、もし明日鬼ヅモってあっという間に終了ーで じんろー可哀想ー、っつーんなら明日は隠しててもいいと思うのじゃ。
( 8 ) 2008/06/12(木) 00:16:30
あきらに…そろえる、よ。
■1.まとめ役は？ もし確定白が出るなら…その人。だけど…現状は多数決でいいと思う…。>>4で言った通り、ボクは確定白狙いの占いも好まないから…。この編成、占いでどこから誰に黒出るか、凄い大事…。
( 9 ) 2008/06/12(木) 00:16:40
2COになれば多少は占い師が食べられてしまう確率はへると思いますが…… 話すネタついでに追加議題、よろしいでしょうか。
★占い師騙りは出ると思いますか？
単純に、狼側は２人であまり余裕が無いから、という理由で今のところは騙りにでる可能性は低いのではないかな、と思っているのですが、手数計算をしたところ、確か狂人を吊ったとしても更に１手増えるという状態ではなかったんですよね。
( 10 ) 2008/06/12(木) 00:18:08
■1.まとめは基本的にいらねーと思ってる。ただ、仮投票の締め切り時間を決めておいて、それまでに全員意見を出すとかした方がいいんじゃね？
場合によっちゃ決選投票とか必要だろうし、占い師の動きもそれで決まるだろうしな。
■2.狼見つけるまで隠れとくのがいいんじゃねぇか？ 名乗り出て襲われちまったら困るしなぁ。
ただ、そうじゃなくても吊られそうだとか、危険だと思ったなら、表に出て結果教えて欲しいけどな。
( 11 ) 2008/06/12(木) 00:19:13
■3.これ、明言する必要をあんまり感じねぇんだよなぁ。もちろん誰が怪しいとかはちゃんと意見言って欲しいが、はっきり○○を占ってくれって言っちまうと、狼が占われるやつを狙う可能性があるだろ。だから意見だけ言って、後は占い師に任せちまっていいと思う。
…とはいえ、明言した方が本人の考えもはっきり見えやすいってのはあるから、ちっとそこは迷う部分だな。
逆に投票先ははっきり教えて欲しいと思ってるぜ。
( 12 ) 2008/06/12(木) 00:20:30
また明日、ゆっくり狼側の取る作戦などを考えて見たいと思いますが、今のところは五分五分で見ています。
羊>>8 今のところその方針に賛成ですね。
貧>>9 黒の出る人物は１人しかいません。確白占いも決して無駄ではないと思うのですが、そこら辺はどうお考えでしょうか。
( 13 ) 2008/06/12(木) 00:22:34
■2.じんろー見抜ける人は？ >>4の通り、3日目投票ＣＯが、いい…な。でも、これは占い師さんにお任せ…かな。でも、黒が出たら名乗り出て欲しい…な。
■3.これは黒狙い、とだけ…。占い師の自由でもいい…と思う…。ただ、各自占い吊り希望先は明言…欲しいな。
( 14 ) 2008/06/12(木) 00:26:17
>>9 アーシィ
白狙いで占いしてまとめとかって、統一占いしたいイメージかえ？そもそも占い師が生きてる状態で確定白とかできるのかえ？と思うんじゃが、どうなんじゃろ？
>>10 セレナータ
騙りは出ても狂人じゃろーて。もしうらないしCOあっても対抗は募らずに放置でいいと思うぞえ。喰われんかったときに考えればいいじゃろうて。手数計算まではしてないがの（何
( 15 ) 2008/06/12(木) 00:26:45
>>10 セレナータ 今日誰が占われるか分からないから…臨機応変に準備してると思う…。どっちもありえる、ということ…。
>>15 ひつ爺 ううん…。もし出るなら、の話。
ボクも出る確率は低いと…思ってるよ。
( 16 ) 2008/06/12(木) 00:29:44
狂生存:7>5>3>1 狂死亡:7>6>4>2
どちらも3手ですし… 狂が騙りに出て万が一ロラになるのでしたら騙りに出て吊られるのは手数面だけ見ますと美味しいですね。
村が安易にロラになるとはちょっと思いませんけども。
騙りが出ない場合… まとめに適任の方がいない村ですし、狂が確白になって村を動かすことも可能ではあるのでしょうか。
狂の性格次第かもですね。狼さんが騙り…… あるのでしょうか…
( 17 ) 2008/06/12(木) 00:33:59
[ケーキにいちごが、乗っていなくてちょっとショックでした。]
ふや、始まっちゃった。
はちみ○レモンありがとー、お兄ちゃん。
えっとね、■1.まとめ役さんは特に作る必要ないと思うよ。おたがい誰が誰だかわからないんだもん。
■2.最初に追及するときに、いっしょに投票ででるのがいいな。あ、でも、じんろーさんを見つけたらすぐ教えてほしいよ。
( 18 ) 2008/06/12(木) 00:35:38
羊>>8 ＞明日は隠しても〜
それ、気持ちはわかるが、人狼の情報を墓に持ってかれる可能性があるのが怖いところだぜ…。
お嬢>>10 騙りに出たやつは、そう長生き出来ねぇだろ、どっちにしろ（喰われねぇ占い師なんて怪しすぎるぜ）。
だから出すなら相当覚悟してのことだと思うが、奇策使われる可能性だってあるんだし、警戒は必要だと思うぜ。
( 19 ) 2008/06/12(木) 00:39:20
>>10 セレナータ
出ない可能性は高いと思うな。というか出てもどうせじんろーに味方するやつだろ？関係なさそうに思う。手数は…うん、多分変わらないんだよな。というか、なんでそんなこと気にするの？
>>12 あきら 今日はダメなのかな？＞占い先明言
( 20 ) 2008/06/12(木) 00:40:49
アーシィ >>14 ところで、なのり出るのに、どこに投票するつもりかな？
ぼくは考えがあるけど、アーシィが答えるまでひみつー。えへへ。
セレナータ >>10 隠れるのに自信があって、うらないしを見つけられるのなら出てこないかもしれないね。
でも、出てくると思うな。
( 21 ) 2008/06/12(木) 00:40:53
>>17 セレナータ
ゴメン…。それ、どういう計算…かな。
狂人が生きてたら6(7)>4(5)>2(3)でこの時点で負け…だよ。Ｃ狂は人数に含めない、から…。吊り手差は一手だけど、その差は大きいと…思う、よ。
( 22 ) 2008/06/12(木) 00:42:00
>>16 アーシィ
確率は低いって、確定白が出る場合って具体的にどんな場合を考えておるのじゃ？
>>17 セレナータ
ああ、裏をかいて狼が騙りっちゅー可能性も考えられるかのぅ？うーむ。確かに占い師は相互占いより灰占いに目がいきがちだし、ロラ手数足りなくなったら逃げ切れることもあるのかのぅ…。ん。これはもし占い師が２人以上出たときに考えることにするのじゃ。
( 23 ) 2008/06/12(木) 00:44:37
非語り派の皆様＞結構博打に近い、と考えてはいるのですが、皆様のその考えを利用してあえて狼が騙りに出る可能性は無きにしも非ずかな、と考えてしまったんですよね。
ロラもあまり安易にできませんし… ３手しかありませんから。答えてくださった方々ありがとうございます。
兎>>20 狼の出方がよくわからないからですね。
( 24 ) 2008/06/12(木) 00:45:39
>>23 ひつ爺 ３日目に投票ＣＯになった時…２人出て、今までの占い結果発表で２人とも同じ人を占っていたとき…だね。個人戦なら、印象から同じ人を占いの対象としててもおかしくないな、とは思う…。
( 25 ) 2008/06/12(木) 00:48:15
貧>>22 ……あ、指摘ありがとうございます。ダミーを抜くのすっかり忘れてました。
それですと…… やはり騙りにでる可能性は低いのでしょうか。手数に差が出ないのならば、騙りに出る可能性も…と思っていたので。
話していたら夜更かしになってしまいました… 体が弱い身なので名残惜しいですが*おやすみなさい*
( 26 ) 2008/06/12(木) 00:48:19
3日目投票か…。
占い師がその時生きてて、吊られたやつ・襲われたやつと占い先が被ってなかったとしたら、残りの選択肢は2つなんだよな。
（騙りが出た場合は3つ。狼騙りの可能性を考慮して）
初回が占い師襲撃の可能性も考えると、なんか悪くねー気がしてきた。
兎耳>>20 ん？ ああ、今日はお喋りなやつは襲われねぇんだっけ。じゃあ隠す意味もなさそうだな。
( 27 ) 2008/06/12(木) 00:48:43
あきら >>12 >>27 今日は誰が怪しい、とかもあまり言わない方がいいと思うよ。
明日にみつけたってなのり出なくても、見つかっちゃうかもしれないもん。
明日になってからは、はっきり言ったほうがいいと思うけどね。
( 28 ) 2008/06/12(木) 00:50:29
>>19 あきら
そりゃあ投票COっちゅーもんを使えばいいんじゃないかえ？ワシは昨日○○占ったぞーい。黒ならその黒出した奴に、しろだったら××に投票するぞーい。とかってな。
あ、じゃがそれだとたまたま投票が重なると間違って××が吊られてしまう可能性もあるのかの？うーむ。やっぱり出した方がいいのかのぅ。うらないしはそれで仕事終了だしのぅ。
( 29 ) 2008/06/12(木) 00:51:40
ボクは>>22の理由から、狼が占い師騙りすることもありえると…思ってる。狂人を潜伏させて、例えば3日目投票ＣＯで出ればとりあえずは占いを避けられるし、黒を遅く出せば例え偽とばれても狂人だと言われて放っておかれる可能性もある…から。少人数は判断日数が少ない分、奇策も通じる…。あまりセオリーに縛られないほうが…いい…と思う…。
( 30 ) 2008/06/12(木) 00:52:25
>>24 セレナータ うん。出方がわからない、っていうか狼たちからしたら、ボクらがどう動くかで変えてくるだけかなとは思うな。
>>27 あきら そうだろー。なんかそれって襲うとか頭に無い感じだな。お前信用できる気がする。わざとだったら怒るからな。
( 31 ) 2008/06/12(木) 00:54:23
>>27…と思ったけど、結果を表で言えねぇんだから（翌日に占い先が狙われる可能性があるから）、いつの占いでも一緒か。まあオレがそう思うってだけで、ブラフ込みとか、いろいろ方法はあんだろ。
お嬢>>24 まあ、占い師は相互占いも視野に入れて、ってことでいいんじゃね？ 探さなきゃいけねぇ狼は1匹なんだしよ。
くま天使>>28 そうすっと話題が…まあこんだけ喋ってるし、心配ねぇのか？
( 32 ) 2008/06/12(木) 00:59:02
>>29 ひつ爺
それ、全員言わないと意味ないよね。多分投票がばらけるし、まとめたらうらないしが見つかっちゃうかもしれない。
今日に統一占いなら問題ないけど、白確定したら嫌がらせされちゃいそうだね。
( 33 ) 2008/06/12(木) 00:59:49
>>30 アーシィ なんかそれ解る気がするな…。でももしそうだったらどう対策とるんだよ。ロラも意識するってだけか？何か有利にできる方法あれば、それをやったほうがいいんじゃないか？
( 34 ) 2008/06/12(木) 01:00:55
最初から喋りすぎると…後で困る…。だから、今日はそろそろ…寝るｙ…
[シャツが透け透けでサラシが透け、胸が見えかけている現状を思い出した。]
あ……あ……！あきら、み、見た…？…イヤーーーーっ！
[甲高く叫んであきらを19発ぽかぽか殴って寝室へ*駆けていった。*]
( 35 ) 2008/06/12(木) 01:02:28
>>20 ククト
今日の占い先希望は伏せとくのが、じんろーをドキドキさせれていいかもしれんぞい！ひゃっひゃっひゃっ
>>21 くまった
なんで騙りが出ると思うのじゃ？
( 36 ) 2008/06/12(木) 01:04:34
>>34 ククト ううん…。ロラはやってると手数厳しくなる…。絶対有利になる何かがあればいいけど、今はぱっと思いつかない…。展開によって、考えの方向決めるべき…と思う…。その都度何か思いついたら…ボクも言うし、皆も言って欲しい…よ。
[部屋の前でククトに言って、*部屋に入った*]
( 37 ) 2008/06/12(木) 01:05:34
羊>>29 名乗り出たってことは狼見つけてるっていうジレンマだな。
貧血少年>>30 とはいえ、可能性を考えとくくらいしか対策ないんじゃね？ まあ、安易に真狂だとかって考えるなってことだな。
兎耳>>31 それはあんがとな。ま、オレはそんなに器用なことは出来ないから安心してくれ。
…さて、オレもそろそろ寝るぜ…って、いてっ！ 何すんだ！！
[アーシィに困惑しつつも、*ソファーにごろり*]
( 38 ) 2008/06/12(木) 01:06:16
>>25 アーシィ
むぅー。同じ人を占うっていうのは、たまたまというよりも白重ねかのー？とか思ってしまうがのぅ。たとえ片白でもばらけたらその分灰の判断材料になるわけだし。確定白はいいお弁当になる分狼有利な気がするのじゃ。
>>33 くまった
そりゃあ当然全員が言うんじゃよ！でないと占い師隠す意味ないのじゃ。ん？白確定したら嫌がらせ〜は、ワシの上の意味でいいのかえ？
( 39 ) 2008/06/12(木) 01:07:17
>>36 ひつ爺 うん？なんだもこもこの生命体。ドキドキって遊びか？それともなにか有利になるのか？
うんと…日数少ないんだし、占い希望くらいしかまともに情報でないだろ？どうやって判断していくつもりなんだ？
初日なら襲われること無いんだし、いいんじゃないかと思うんだ。特にこう、こじつけっぽくしてる中に情報落ちやすくないか？
( 40 ) 2008/06/12(木) 01:09:07
あきら >>32 今日だけなら、さくせんでいっぱいしゃべれると思うの。それに、しゃべりすぎるのも、のどがかれちゃうね。
アーシィ、>>21に答えてくれなかったの。うるうる。明日からのさくせんに大切なことだから、お返事がほしいよ。
はむはむをまってるよー。
[ちょこんと座っていますが、あらあら、うとうと *眠っちゃいました*]
( 41 ) 2008/06/12(木) 01:09:53
>>37 アーシィ そうか。狼が騙りに出る可能性も考えておこうってことでいいんだな。展開か、まぁ、それもそっか。
>>38 あきら べ、別に完璧に信用したわけじゃないからな！[耳を立てながら言い放ち]
>>1 セレナータ だから…なにが面白いんだよ。変なやつだな。[...はぶつぶついいながらソファに*こてん*]
( 42 ) 2008/06/12(木) 01:15:24
>>38 あきら まぁジレンマつってもじんろー気の毒、ぐらいだと思うがの。
>>40 ククト いわゆる 狼に逆いやがらせ、というやつじゃの。うひゃひゃ。灰の判断は…話した雰囲気である程度わかるんじゃないかの？（マテ と思ったら>>41くまったがいいこと言いおる。じゃがククトの考えはわかったぞい。
じゃあワシも寝るぞーい。ひゃっほーい！
( 43 ) 2008/06/12(木) 01:16:28
[部屋からちょこんと顔出して]
>>41 くま ご、ごめんね…。気づかなかった…よ。え…とね。２日目に全員で意見揃えて吊るなら、吊らない人の誰かに。そうでないとしても…名簿の一つ上か下、とかあらかじめ「占い師なら〜へ、違うなら〜に投票するよ」と宣言する…とか。色々ある…よ。
[くまの頭をなでなでして、今度こそ*お部屋へ。*]
( 44 ) 2008/06/12(木) 01:17:48
[ひつ爺の>>39に、はっと目をさましました。]
全員が好き勝手言っちゃったら、ばらばらになっちゃうでしょ？追及する先を決めたら、そのひとがじんろーさんじゃなかったとき、目星がつけやすくなっちゃうよ。
統一占いだったら、狼さんじゃない限り、白確定ということにして嫌がらせされると思うんだ。うらないしかもしれないから。
[そう答えると、ふたたびこてん、と *転がって眠ってしまいました*]
( 45 ) 2008/06/12(木) 01:21:52
>>45 くまった
はて？まず>>29は>>8>>19の流れで初回占いで黒発見時の場合のつもりじゃったから、ああは言ったものの黒発見してるなら普通に言えばいいだけじゃと思うんじゃ。
もし占い白で初回投票COの場合を考えておるのなら…、ああ、なるほど。くまったの言いたい意味がやっとわかったぞい。そっちを心配しておったのじゃな。うーむ、これは何かいい案が無いもんかのぅ？明日考えるぞい*Zzzz*
( 46 ) 2008/06/12(木) 01:41:11
うむ。気になってつい考えてしまっておった。
仮に占い結果白で、初回投票COにするなら、もし自分が占い師なら占った先に投票。そうでないなら○○に投票。○○以外に投票した場合、占い師CO。
これがいいかのぅ。ちょい心配なのは>>29でも言ったんじゃがたまたま票が重なって白とわかった人を吊ってしまうかもしれんことかの。あと占い師が間違って吊られる可能性もあることか。 ん、寝るぞーい*こてり*
( 47 ) 2008/06/12(木) 02:10:10
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