1834 【誰歓】年越し村【12月30日0時開始立会い不要】
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2017/12/29(金) 24:00:00 《2017/12/30(土) 00:00:00》
( 1 ) 2017/12/30(土) 00:01:01
【非占霊】
FO希望しておきますね、ではお休みなさい。
( 2 ) 2017/12/30(土) 00:01:05
あ、ソーダ
【非占霊】
みんなで仲良く来年を迎えようね。よろしく。
( 3 ) 2017/12/30(土) 00:03:55
おはよう。【非占霊CO】だ。
規則正しい生活習慣が必勝法には欠かせない……。
とても眠い。
( 4 ) 2017/12/30(土) 00:04:05
これから会う男は 初めて会うのにずっと昔から知っている男……。
そう……わしは……ずっと知っていた……わしはこいつのことを産まれた時からずっと知っていた……。
なつかしい相手ではない……産まれた時から倒すべき相手として……わしらジョースターの血はこいつといつか会うことを知っていた……。
【非占霊】
FOでいいじゃろう。
( 5 ) 2017/12/30(土) 00:05:15
冬は星を見るに限りますわね。
星の動きを読んでると、色々なことが見えてきますのよ。
例えば、明日の運勢。
例えば、運命の人。
例えば・・・だれが人狼か。
そう、【占い師CO】ですわ。
ほぼほぼ2−1、薄く3−1で見てるので、灰は6〜7で縄が4ですか。
中庸占って白狙いで良さそうですわね。
( 6 ) 2017/12/30(土) 00:10:11
霊能さんに関してはお任せします。
潜伏、COどちらも一長一短かと。
個人的には護衛率上がる潜伏していただけるとお互いに長生き出来るかもですね。
まぁ通らなさそうですが。
( 7 ) 2017/12/30(土) 00:21:24
あにゃ〜ん
静かなのね〜
霊能さんは潜伏するなら
非霊まわせば良いのよさ
あ、あーにゃ非霊っぽいなぁもぅ
>>6
2-2 の考慮が無いのが、占いに出た狂人視点
霊能にロラされる狼いないと思ってそう
とか言ってみるにゃー
( 8 ) 2017/12/30(土) 00:25:09
>>8 アーニャ様
2-2だろうと灰の数は6ですので。
真面目な話、この編成2-2ってどうやって勝つのでしょうか。
霊ロラで縄を稼ぐ?GJ出たら縄増えますわよ。
( 9 ) 2017/12/30(土) 00:29:24
>>7 ヘロイーズ
どんな占い方をするのかは置いておいて、潜霊で灰幅が広がる事に思うことはないのか。
霊能の占い回避が必須と考えているのか?
お前の必勝法を見せてみろ……。
( 10 ) 2017/12/30(土) 00:30:32
>>10 ネッド様
ですので、一長一短なのですわよ。
中庸狙うなら、必然的に霊能候補も入ってきますのでね。
基本的にこのゲーム、視点詰みを狙った方が楽ができますわ。
という私の願望込みの意見だと思っていただければ。
その疑問は村としては当然でしょうね、という感想ですわ。
( 11 ) 2017/12/30(土) 00:35:02
ん、寝ようと思ったのですが、少しだけ話しましょうか
人外は2-2全ロラの方が確実に最終日コースですから
>>8の思考は理解出来ます
中庸占って→白狙い、がよく分からないので良ければ解説を
中庸位置とは、色が見えにくい(どちらでもある)位置、という認識なので
それと白狙いが、繋がるのでしょうか?となっています
( 12 ) 2017/12/30(土) 00:35:07
みんな揃って年越しできたらいいね()。【非占霊CO】だよ。
夕方から忙しくて次の夜明け直前には多分来れないから、なるべく明るい内に喋るようにするよ。なんでみんな昼のうちはぼくに掃除させてくれないのかなあ?
( 13 ) 2017/12/30(土) 00:39:03
>>12 マイダ様
中庸狙いは保険ですわね。
私が死んでも発言で決め打てる所は占わず、白っぽくも見えるものの、決めうてそうもないところを占えれば、発言での白打ち枠の数が減りますわ。
あからさまに白いところも黒いところも占わないよ、と捉えていただければ。
( 14 ) 2017/12/30(土) 00:40:22
>>ヘロイーズ
どうやって勝つも何も、最後の一匹が逃げ切ったら村滅びると思うのじゃが。必ずこういう構成になると考えないほうがいいぞ。
お主は縄計算が苦手かのぉ?白狙いは悪くないと思ったのじゃが。
11>10>8>6>4>2で最大4縄。貴重な縄だし、土壇場で回避あって混乱してしまったら元も子もないぞい。
>>12については中庸=白というか、必ず白と思った位置に白よりは色わからない位置に打ったほうが得策なんじゃ?と思ったのじゃが違うなら指摘してくれ。
柱を募るとかでは駄目なのかのぅ。
( 15 ) 2017/12/30(土) 00:41:23
マイダ様は>>12とのことですが、仮に霊ロラ+片占処理で3縄使ったとして、最終日確定にそれほどの魅力があるのかどうかと、>>9の内容に関してご意見頂ければ幸いですわ。
と言いますのも、狼って、安定に行く戦法では基本的に勝てないのですよね。
戦略を否定するつもりは無いのですが、勝ちに行く狼の発想ではないんじゃないかと。
これはマイダ様の性格要素にも昇華させられですわね。
( 16 ) 2017/12/30(土) 00:46:33
>>14「私が死んでも」とか言ってるあたり軽〜く真狂目。GJに言及しておるのに自分が死ぬ想定は変じゃないかのぉ?
白圧殺=占わないところ決め打ちになるのが変というか、白圧殺狙いはそういう意味ではないと思うのじゃが……。わしの想定が間違っているのか?
なんかヘロイーズは黒狙い文化で育ったが、少人数編成は白狙いしなければならないと思い込んでいるような感触を受けたのぅ。
うーん、確かに突っ込みどころが多いが、あんまり苛めても野暮な気がするぞい。
( 17 ) 2017/12/30(土) 00:48:53
>>15 ジョセフ様
その一匹が私に捕まったら終わり、村に捕まっても終わりという考え方なのですわよ。
ご忠告は感謝致します。
回避めんどいは仰る通りで。
柱は透けの観点もあるので難しいと思います。
白狙いに関してはそれで相違ないですわ。
( 18 ) 2017/12/30(土) 00:52:50
えーとえーと
>>6 は、まぁまぁツッコミどころありそうかなーって思ったのね
あーにゃキッカケっぽい気がするけど
ちょっとつついたのは、静かだったからなんだけど
思ったよりヘロちゃんに視線集まりすぎー
あーにゃ占いスキーだから、もうだいたいヘロちゃんの
最初にみるべきところは見れたと思うから一旦そっとしておきたいにゃー
対抗もまだだしさ
んで、ミケルが出てきたタイミング的にはまわりに興味無いのかなーって
それだけ、ちょこっと浮いて見えただわさ
( 19 ) 2017/12/30(土) 00:53:09
ヘロイーズ頑張ってるのでちょっと応援したい。
あくまで私見だけど、灰に狼が2/7だから、よく分からないところ占ったら黒よりも白の方が出やすいとか、そういう確率の話にも見えた。
>>15 ジョセフ
村柱って結構縄に余裕がある作戦だと思うけどどう見てるの?この編成では現実的かなあ?どういうつもりで聞いてるのかは気になった。
>>17の1段目もヘロイーズ頑張ってるので可能性を広めに想定してるだけだと思うんだけどなあ。ここまででなんとなくそういう印象をうけてる。ヘロイーズ>>7でも護衛先気にしてるから、むしろ繋がるかなあって。
( 20 ) 2017/12/30(土) 00:53:29
( A0 ) 2017/12/30(土) 00:54:44
怪談好き アーニャは、いや、見えた事自体は撤回する必要なかっただわさ
( A1 ) 2017/12/30(土) 00:55:32
( A2 ) 2017/12/30(土) 00:56:47
>>19 アーニャ
正直出揃うまではあんま喋んなくていいかなとか思ってたよ。実際今根拠の薄いヘロイーズ真視してて考えが偏りがちなんだよね。
未発言者(の人外)に何かプレッシャーかけたりとかぼくできないし。
なんかあまりにもヘロイーズに目が向いてたから発言しちゃったけどさ。
( 21 ) 2017/12/30(土) 00:56:47
>>16 ヘロイーズ
狼が安定思考では勝ちづらいは賛成だ。それなら村が奇策を使えば負けやすいというのも分かるはずだ。
霊潜が奇策とは断言せんが、半数が非霊回している時点で言うのかと疑問だな。占い故の生存欲とでも思うべきか。
寝るか。
( 22 ) 2017/12/30(土) 00:57:12
煙突掃除 ミケルは、投下直前にアーニャのアクション見えたけど消すのもったいなかった
( A3 ) 2017/12/30(土) 00:57:25
あれ?縄4なら2-2全ロラ不可ですね…?
すみません、5縄と勘違いをしていました。
と、なると、内訳次第では最終日時点で負けてしまうのでは…?
となり、>>8が更に補強されてヘロイーズさん非狼かな、と。
(狼で狂に霊騙りしてほしいのなら2-2と言うでしょう、と)
>>14 ヘロイーズさん
ああ、単純に白狙い(発言で決め打てるところは除く)
ということですね。理解出来ました。
白狙いが良くないということではなく、「よく分からない」ところ占いだと
偽から黒打たれたときの沈みが怖いな、と思い確認させていただきました。ありがとうございます
(2-1なら統一、という認識が間違っていればご指摘ください)
( 23 ) 2017/12/30(土) 00:58:23
花屋 マイダは、占星術師 ヘロイーズさん>actですみません。>>16への返答は>>23で問題ありませんか?
( A4 ) 2017/12/30(土) 01:00:27
>>20ミケル
少人数で白圧殺が狙えるなら占い柱だと思っていたぞい。
わしも白圧殺云々は一回やったきりなんじゃ。
その一方で疑わしいところ吊りするには縄が足りぬか?どうせそういう位置は通常の村でも何かしら処理にかかる。4縄2wなら1ミスしてもまだリカバリーがきく。
経験的にこういう考えになったのじゃが異論あるなら言ってくれ。
護衛先云々は霊潜伏=占いの護衛率上がるということでいいかの?それなら確かに繋がるわい。
( 24 ) 2017/12/30(土) 01:01:24
んー、というかですね。
私が死ぬ→村にとってまぁまぁあるパターン
GJ起きる→狼にとってのもしものパターン
ですので、各陣営がリスクコントロールする上で当然見過ごせない可能性を指してるのですわ。
つまり、この2つは独立してるのですよね。
ジョセフ様は言葉を素直に受け取っておられる方なのですね。
また、ご自身の経験に自信を持っていらっしゃるようですわ。
性格要素程度ですが、メモとして。
( 25 ) 2017/12/30(土) 01:05:29
ジョースター ジョセフは、なるほど、それなら一応了解したぞい
( A5 ) 2017/12/30(土) 01:06:49
ジョースター ジョセフは、自信というか、むしろこうした経験が少ないからこそ擦り合わせを図っておるのじゃ
( A6 ) 2017/12/30(土) 01:08:23
>>24 ジョセフ
なんとなく理解できたかも、これも一つの戦略、というところか。ぼくの勉強不足だったよう。
ゴシゴシゴシゴシ…………(じゃあまた後で)
( 26 ) 2017/12/30(土) 01:11:02
>>23 マイダ様
三縄で片占、霊能×2と吊れば初回灰村吊りなんて間抜けなことさえしなければ、4人時点で狼1ですので、その想定にはならないのでは…?
そこでLWが逃げ切れるかといえば別の話というのを主張したいのですが、それはそれとして。
マイダ様非狼度かなりアップですわね。非能COが早すぎますし、その割に狼らしからぬ計算ミスをしていますわね。
( 27 ) 2017/12/30(土) 01:14:32
占いの真偽を絶対評価で測るというのも虚しい。
後から真オーラマシマシヤサイマシアブラカラメな者が来る事もある。ひとえに必勝の前の塵に同じ……。
柱はどうしても作業感が強いから俺たちは必勝法を試しに来たのだと暴動を起こす者が一定数いるようなイメージだな。
あと、やるならまとめが欲しい。
狼が柱に出る、柱出すぎて狩透けるなど、ある一定まで行くと楽しい所もあるぞ。今度こそ寝る。
( 28 ) 2017/12/30(土) 01:18:01
占星術師 ヘロイーズは、花屋 マイダ>>23 統一想定で合っていますわよ。>>16に関しても代わりのものを手に入れましたわ。
( A7 ) 2017/12/30(土) 01:21:47
ん?仮にマイダ君が5縄だと考えていたとして、わざわざ3分の2人外露出の2-2を狙うかのぉ?そもそもその縄数で全ロラというのも変じゃが。
>>23マイダ
★最終日時点で負ける、というのはどういう想定かな?
あんまり占いばかり突くもの野暮じゃし灰と対話してみるか。
>>22ネッド
それが占い故の生存欲に繋がるのがいまいちわからんのだが。アピとは取らなかったのかの?
>>28の柱するならまとめ欲しいには賛同するぞい。
( 29 ) 2017/12/30(土) 01:23:23
>>27 ヘロイーズさん
ええと、ヘロイーズさんの役職を一先ず脇に置いて、
占いが真狼なら決め打ちミスで4人時点狼2で負けますし、
真狂でも4人時点で狼1狂1で半PP、ではないですか…?
計算間違えてます…?
霊ロラ先=占い残るので、黒引かれた時点で視線か集まるため、
狼の逃げ切りは厳しいから結局2-1orあって3-1真即抜きルートだろう
=霊潜伏で護衛を自分に寄せたい発言
…ここまでは理解できている…と思います。
計算ミスで非狼取られるのは、少々頭を抱えるのですが…
そもそも私、縄計算が苦手なので、はい…
( 30 ) 2017/12/30(土) 01:26:35
私がとてもタイミングの悪い女だと言うのが分かりました
>>29ジョセフさん
☆>>30の計算から、4人時点で負けるのでは?と。
役職に全縄使う余裕はない=決め打ちミスの時点で負ける、という認識なのですが
灰は、アーニャさんは騙りを狂(相方)に任せて即潜伏選んだ狼仮定だと
視線の切り込み方の割に見せる意識が小さいな、と思うので
非狼目に見えています
( 31 ) 2017/12/30(土) 01:33:17
花屋 マイダは、あ、ヘロイーズさんは喉大事に…占いの喉潰してしまってすみません…
( A8 ) 2017/12/30(土) 01:34:55
あにゃ。
ほかったー
人増えてないのねー
怖いお話の新作考えながら寝ようかなー
3-1 なら占いロラ最終日確定、ほぼ1Wは特定できそう
2-2 はロラできず。狼位置わからず
あぁひとりごとにゃ
ヘロちゃん非狼だと
狼も潜るか出るか難しいよねー
潜伏おちゃめ狂人いるもんねー世の中には
いつ出てくるか迷ってるのかなー(ちらちら〜ん)
おやすみー**
( 32 ) 2017/12/30(土) 01:35:01
>>30 マイダ様
あー、マイダ様はもしかすると、役職には1度も噛みが入らないと想定していらっしゃいますか?
私は2-2でのLW生存を狙うなら、占い噛みは入ると思います。
他に噛む場所がないことと、決め打たれたら終わりということが根拠ですわね。
霊能ロラで10→8→6、ここで狼陣営3人のうち1人が削れます。
GJ出ない想定でも、そこまでに占いも噛まれてるでしょうし、片占を処刑して4人。この時点でLW確定なのですよ。
あとは1/4を当てるゲームになります。
流石に消費抑えるために今日は眠りますね。**
( 33 ) 2017/12/30(土) 01:38:19
ジョースター ジョセフは、花屋 マイダ負けるというのは二分の一で勝負する想定ということかの?
( A9 ) 2017/12/30(土) 01:38:40
占星術師 ヘロイーズは、>33 当然ながら、狼にとっては1/4を避けるゲームですが。
( A10 ) 2017/12/30(土) 01:40:43
寝る寝る詐欺にご注意ください。
>>29 ジョセフ
護衛確率上げたいは欲。
そして俺狂なら対抗が見えてないうちはあのアピしたくないなと。あの一連の流れからの占い護衛寄せはいかんよ。自身の狂アピも白中庸狙いだと成功するか分からんのに。必勝とは言いづらい。
別に霊潜できない範囲ではないと思ったのもある。
どちらかというと、>>27占い真狼抜けの方が非狼アピに見えてきてヘロイーズ狼考えたい。今度こそ寝る。
( 34 ) 2017/12/30(土) 01:41:33
>>33 ヘロイーズさん
LWにとって邪魔な灰を噛む簡単なお仕事では…?と思っていましたね…(喉ありがとうございました)
>ジョセフさんact
役職噛み考えていなかったため、
決め打ちミスで最悪4人時点で村終了想定でした
ヘロイーズさんの思考は理解出来ましたので、あとは、
占い片狼食って1/4を逃げるだけ、まで理解されているヘロイーズさんが
2-1>3-1と思考した理由を考えつつ、対抗さんを待ちつつ
私もお布団に入りますね。**
( 35 ) 2017/12/30(土) 01:51:59
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