人狼物語(瓜科国)


1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】


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警備員 エイヴォン は 賭博師 サイモン に投票した。
たまたま たまちゃん は 賭博師 サイモン に投票した。
学園猫 ガブリエル は 賭博師 サイモン に投票した。
眼鏡部 フェネ は 賭博師 サイモン に投票した。
堕天使 ミヤタ は ごくつぶし ミッキー に投票した。
腹黒 アリス は 賭博師 サイモン に投票した。
賭博師 サイモン は 腹黒 アリス に投票した。
軽音部 リル は 賭博師 サイモン に投票した。
ごくつぶし ミッキー は 賭博師 サイモン に投票した。
オタサーの姫 wil は 賭博師 サイモン に投票した。
薬剤師 ヘンリー は 賭博師 サイモン に投票した。

賭博師 サイモン は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、オタサーの姫 wil が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、警備員 エイヴォン、たまたま たまちゃん、学園猫 ガブリエル、眼鏡部 フェネ、堕天使 ミヤタ、腹黒 アリス、軽音部 リル、ごくつぶし ミッキー、薬剤師 ヘンリー の 9 名。


腹黒 アリス

残念ながらサイモンさんは来られなかったようですね。
占い師かどうかは把握しておきたかったのですが……。

とりあえず議題だけ出して寝ます。
■1.占い師COの回し方
今のところ
占い師CO回す→リルさんの占い結果発表
で考えていますが、何か意見があればお願いします。

>>リルさん
占い結果の発表は、方針が決まるまでしばらく待っていてください。

( 0 ) 2017/12/31(日) 01:17:45

ごくつぶし ミッキー

■1.占い師COの回し方
昨日の指示からしてミヤタが潜伏占いCOしてるよ。
潜伏占い師の占い先投票の性質上、今日になった瞬間にCOしたものと同義だよ。
だから投票の時点でCOは出揃っていると考えて問題ないよ。

ということでサクサク結果を出しちゃって問題ないとは思っているよ。寝るよ。

( 1 ) 2017/12/31(日) 01:28:33

警備員 エイヴォン

■1 おそらくミヤタさんが占い師coで占い師が2人いる状態だと思う。しかし、何らかのミスがあるといけないので、coは回した方が良いと考える。
という訳で【私は占い師ではない】

( 2 ) 2017/12/31(日) 01:35:46

たまたま たまちゃん

おはよう!たま〜

とりあえずこれだけでも

【たまは占い師ではない】!たま〜

( 3 ) 2017/12/31(日) 01:42:02

たまたま たまちゃん、おたまじゃくしではなく妖精!妖精たま〜

( A0 ) 2017/12/31(日) 01:43:03

ごくつぶし ミッキー

おっと、さすがにCO回しまでは確定事項だったね。
【ボクは占い師ではないよ】

( 4 ) 2017/12/31(日) 01:43:52

堕天使 ミヤタ

投票からわかっているとは思うが、念のため。
【堕天使は占い師をCOするよ】

占い結果は予告先通り
【ミッキーは人間ですよ】

ついでに、アリスの結果は対抗のリルがだすまでは伏せておいてほしいね。説明しなくてもわかると思うが。

( 5 ) 2017/12/31(日) 02:02:02

堕天使 ミヤタ

>>5予告先でなく、投票先だ。

( 6 ) 2017/12/31(日) 02:41:41

堕天使 ミヤタ

昨日は時間がなくてログを斜め読みするのが限界だったのでね。

【占い理由】
FO派じゃないところに潜伏狼が占いCO構えてるのじゃないかとにらんでいたから(霊能CO回し終了時で1-2は狼きつすぎるからね)

ミッキーかフェネかwilに絞っていたがwilは指定されたので除外した。

ミッキーを選んだのはフェネは皆から占い位置と言われていたので、強気な狼ならwilを噛まずに占い位置を噛むまであったので。

よって黒引ければ最高だが白でも結果が残せれそうと判断してだ。

( 7 ) 2017/12/31(日) 02:57:52

堕天使 ミヤタ

CO回りきってないがほぼ占い師がこれ以上増えることはないだろう。増えるなら私目線わざわざ人外が露呈しにきただけだからな。

【対抗について】
リルは狂>>>狼でいいだろうな。
狼ならリスクが大きすぎる。狂人は主人がわからないので、リルが真なのか狼なのかわからないからね。

真なら占いでたほうが無難だし(潜伏もありだが、狼が占いでなっかったら厳しい)狼なら潜伏しないといけない。
(占いCOすれば3-1になるのでこれは狼不利)

狂人にこの動きをしろというのはほぼ不可なので、リルは狂で決め打っていいレベルと判断している。

( 8 ) 2017/12/31(日) 03:08:23

堕天使 ミヤタ

とりあえず、昨日の質問に返答。
エイヴォンさん
>>2:71 真占い目線から言わせてもらえば確実に偽占いに護衛がはいるのがどうかというね。

霊だけなら狩りはほぼグレー護衛になるだろうな。よって皆さんがおっしゃる通り真が抜かれる確率はかなり低い。

偽物が占いをCOした段階で、リルが狂であれば村と狼からはリルが真か偽かなどわからない。よって狩りはリル護衛一択となる。(今回は狩りが透けたから関係ないが)

あのまま伏せ進行は、予告投票して噛まれたところでそれが真か狂かは村とて判断できずリルが処刑されずに進められる。狩りはリルが真なら抜かれてはまずいのでリルから護衛はほぼ外れないでしょうね。(変態さんなら知らんが)

よって偽がでた段階で狩りの護衛を偽につけられるのを嫌ったのと、霊と占い同時CO回しなら堕天使が霊をCOして1-2の形を作って狼をあぶりだすまで考えたけどな。(狼目線真-真狂にしか見えないから)2-2になったところで霊撤回して3-1にすれば初日呪殺という結果がなくても十分村として対抗できるからな。

( 9 ) 2017/12/31(日) 03:31:16

堕天使 ミヤタ

ミッキーさん
>>2:91 ほぼ回答は>>9の通り。

追加条件というか、霊能は昨日は寡黙とかを指定するのではなくあからさまに役を持っていなさそうな所を指定しないといけない。

GJが2回起きなければ5吊3人外なので吊余裕が2回ある。よって霊だけがでて霊確定ならば素村位置を指定しとけばいい。伏せ進行とは本来そういうことだからな。指定COで露出させるぐらいならはなっからFOでいい。占い露呈したら結局FOとかわらず狩りが困るだけだからな。ましてや今回は狩り露呈と最悪な展開だしな。

( 10 ) 2017/12/31(日) 03:44:10

堕天使 ミヤタ

ヘンリーさん
>>2:100 確定○がいないと村人は勝てないのか。
初日呪殺の段階で遅かれ早かれ確定○なんていなくなる。

指定役なんて初日以外はいらない。ハムがいない以上真占い師の黒引きと狩りが真占い師を護衛するのが重要になる。そこが保護できるなら霊は噛まれてもいいということだ。

はっきり言って今日はもう指定ではなくグレランでしょうからね。

対抗は偽だからミッキー白だけはうたないだろう。サイモンが狼でなければグレーに少なくとも1狼はいる。グレランで狼位置を判断して占いもどちらが真かを考えるのが村人であると思っているぞ。

最悪5人で村村村狼狼迎える可能性はおおいにありえるだろうが、村のうち一人は真から白貰ってるはずだからそこを村がどう判断するかだけだろう。指定役欲しいなら。
(例:村吊→真占い死亡→対抗占い吊る→霊噛まれる
真占いの白は生きている)

( 11 ) 2017/12/31(日) 04:10:33

堕天使 ミヤタ、眠い。おやすみなさい。

( A1 ) 2017/12/31(日) 04:12:43

腹黒 アリス

……。
投票CO指示したこと忘れてました。
眠かったということで許してください何でもしますから!

>>リルさん
とりあえずもう占い結果発表しても大丈夫です。
厳密にやるなら占い師CO回りきってからの方が良いですが、投票CO的にも人数的にももう出て来ないでしょうから、ここは速さ優先で。

( 12 ) 2017/12/31(日) 08:34:25

学園猫 ガブリエル

夜勤明けにおはようございます、、

眠いのでとりあえず
[猫は占い師じゃないニャ]

おやすみなさい💤

( 13 ) 2017/12/31(日) 09:40:00

眼鏡部 フェネ

おはようございます!
投票COというものが指示されていましたか!

【私は、占い師でもありません!】

( 14 ) 2017/12/31(日) 10:33:31

腹黒 アリス

>>10 ミヤタさん
>>霊能は昨日は寡黙とかを指定するのではなくあからさまに役を持っていなさそうな所を指定しないといけない。

wilさんは占い師ではなさそう(>>2:1)だったので、一応役職持ちは避けようとはしてましたよ。
結局狩人COされて次点寡黙のサイモンさんを指定することになってしまいましたが。

といいますかミヤタさん自身>>2:107で寡黙吊り推してますが、考え方が変わったのですか?
あと遅くまでお疲れ様です。

( 15 ) 2017/12/31(日) 11:40:08

ごくつぶし ミッキー

>>10
ミヤタが占い候補なら昨日の発言は納得だよ。
実を言うとミヤタを吊り位置に含んだのは個人的に最潜伏占い候補だったから噛みから保護しようと思ったんだよ。

どうあがいてもwilが指定されると考えていたのとwilが消極的村柱なんじゃないかなと思っていたからね。
(誰か役職センサーを治せる方いらっしゃいませんか)


とはいっても盲信と言うほどではないよ。

( 16 ) 2017/12/31(日) 11:57:07

堕天使 ミヤタ

アリスさん
>>15 昨日は準伏せ進行だからはなっから微妙だったんですが。私からいわせてもらえば狂人の潜伏死がなかったので。

寡黙吊を言ったのは、素村位置を吊位置なんかあげたら自分は吊られるとやばい役ですと告発してるようなものだからね。昨日は素村視点なら狼吊れるのがベスト。最悪素村吊でもよしの構えなので。

偽対抗でてる段階で潜伏して狼の襲撃と吊逃れしろって難しいんですよ。

( 17 ) 2017/12/31(日) 12:04:21

ごくつぶし ミッキー

既に手遅れだけど(というか手遅れじゃないと説明できないんだけど)
>>2:96の意図について念のため思考開示しておくよ。

これが有効なのは狩人若しくはそのフリをした村人で、狩人は昨日に限って占いCOがあったと思ってるんだよ。
昨日占いCO、今日投票で占いCO撤回、生きていたら改めて狩人CO。
ちょっと噛まれる可能性は高くなっちゃうけど素狩人COよりは安全だと思うよ。
(狩人が1日長く残るのは無視できない村得)
これを言ってしまうと狼が気づいて狩人噛まれちゃうと思ったから昨日の時点では隠したよ。

( 18 ) 2017/12/31(日) 12:18:29

ごくつぶし ミッキー

wilの為に言っておくと、この戦術見ている村人に気が付いている人が数人いないと混乱の元になる可能性があるから一概にやったほうが良いとは言えないよ。
あくまで変態戦法の一種なんだよ。

( 19 ) 2017/12/31(日) 12:21:58

堕天使 ミヤタ

【対抗の不自然発言精査】
>>2:9
ハムスター死んでる
私優秀な占い師なんで

ハムスターが死んだという認識はあるが呪殺したという認識が読み取れませんね。

優秀ではないですよね。寧ろ不優秀ですよね。初日呪殺出す占い師は。何せ呪殺という真を証明する唯一の武器がなくなったんですからね。

真占い師なら、ハムスター死んだけど真確定させる方法なくしてすいません。という発言にならんと変ですね。

( 20 ) 2017/12/31(日) 12:41:59

堕天使 ミヤタ

>>2:12>>2:22は特に変な発言なし。

>>2:40
対抗占いは出てきてもいいかなと
統一占いで確白ができたほうが議論しやすいかなと

まず、上の文章から。
真占い師なら、対抗占い募らないですね。色んな人が突っ込んでたが護衛をわざわざ自分から外させる理由がない。

さらに、対抗(ほぼ狂だが)をうまくいけば潜伏死させる可能性だってあるのにな。

下の文章
統一占い押しということは、対抗の白に黒打って無駄吊を押すのを前提に考えている証拠。真占い師なら発言理由から占う。

だいたい偽物が確白なんかつくわけないじゃん。グレーを減らすことをするわけがない。

( 21 ) 2017/12/31(日) 12:52:57

眼鏡部 フェネ

リル殿の占い結果も見たいですがまだ来ていないようですね。

( 22 ) 2017/12/31(日) 12:55:49

軽音部 リル

とりあえず占い結果だけ
たまちゃんさんを占って白でした

( 23 ) 2017/12/31(日) 14:18:52

軽音部 リル

占い理由は多弁な人を占いたかったから
かまれやすい位置だという話もあったが
Willさんが狩人COがあったのでかまれないかなと思ったので

( 24 ) 2017/12/31(日) 14:27:56

薬剤師 ヘンリー

おはよう。
昨日は遅くまで大掃除をしていてね。さっきまで寝てしまっていたよ。

遅くなったが一応述べておくと、【占い師ではない】

( 25 ) 2017/12/31(日) 15:23:24

堕天使 ミヤタ

>>2:118
占い先を指定しておくとかまれる恐れがあるが,対抗が出てきたときにグレー2人より確白1人か白黒でたグレー1人の方がいい気がする.

前半は違和感なし。後半 確白1人か白黒でたグレー1人の方がいい。

>>21でも述べたが、偽は確白を作らない。かつ真の白に黒打ってその黒を今日吊ってもらえればグレーを広くとれるというのがすごいにじみでている。

どちらもグレー占いで白進行で狂が囲えなければ真鷹つかないし、黒打ってくるなら誤爆も僅かに期待できるから
統一占いの発想は真であればありえないね。

初日呪殺がなければ対抗の○占いで確白作るというのは変ではないがな。

( 26 ) 2017/12/31(日) 16:23:43

堕天使 ミヤタ

全員CO回ったし議題なんか誰が置いたって問題ないだろ。

■1.占いの内訳とどちらが真に見える
(超レアケースで両方偽サイモン真を主張したい人がいればそちらもどうぞ)

■2.本日の吊り方
グレーランダムorアリス指定or占い決め打ち

■3.灰雑感

■4.その他進行に対する意見

( 27 ) 2017/12/31(日) 16:33:50

堕天使 ミヤタ

>>アリスさん
霊結果置いてってくれよ。

( 28 ) 2017/12/31(日) 16:37:11

堕天使 ミヤタ

■1.占いの内訳とどちらが真に見える

堕天使が真です。対抗は狂です。理由は>>8で述べた通り。

■2.本日の吊り方
>>11でも述べたが、グレーランダムを押す。霊結果でてないから知らんが、サイモン白なら少なくともグレーに1狼いるので組織票やその他どこを誰が疑っているのがみえるのは村として明日以降かなり判断材料となるはずだから。

( 29 ) 2017/12/31(日) 16:43:59

堕天使 ミヤタ

■3.灰雑感
エイヴォン:全員の灰雑感は昨日の段階で書けてはない。それに加えリルを>>2:40の慣れてない発言しているが、どこら辺の発言から慣れていないのかご教授頂きたいですね。(私から言わせれば騙り慣れしていない印象ですが)

自分からの意見が少なく追従が多いので、狼位置は大いにあると見ている。

( 30 ) 2017/12/31(日) 16:51:02

警備員 エイヴォン

少し時間が出来たので占い師の予想を言わせてもらう。
内訳は真狂だと思う。人狼としては狂人に役職を騙ってもらいたいと思っているはず。
霊能者が確定している以上占い師か狩人だが、昨日人狼は狩人(暫定)を噛んだことから、狂人は占い師に行くと考えているように思う。
よって人狼自身は2潜伏で、狂人が占い師の中にいるように思う。
どちらが真か、及び他の議題はもう少し考えるよ。

( 31 ) 2017/12/31(日) 16:52:35

堕天使 ミヤタ

たまちゃん:用語まとめや灰雑感も積極的にしてくれる妖精。>>2:75>>2:79から潜伏有力位置と見て吊られないように誘導しているのが見えている。

ただ、>>2:77で、>>2:9の理由だけでリルを真ぽいと見ているのが鋭い村にしては違和感を覚える。

>>2:52でサイモンの指摘に納得している感があったからな。

上の説明が納得できるものなら村と見ていい位置だが、
対抗からの○ということで、恐らく今後SG位置にされるであろう。

( 32 ) 2017/12/31(日) 17:01:29

堕天使 ミヤタ

ガブリエル:前半キャラなりきりで遊んでる人。
灰雑感でてないので、詳しくは読み取れなかったがここをどうみるかかな。

>>2:112狂人いる村で狂人が動いているように見えない。となると、リルさんは真よりも狂かな?って思えてきます。

これが潜伏占い噛まれないために敷いた素村のふりか、狼が探りをいれたかどっちでみるかだな。

真占い目線はリル偽なんてわかりきってるのでその発言が他からでないか探りをいれたような気がするんだよね。

今後の発言から精査する位置。今のところ狼村半々。

( 33 ) 2017/12/31(日) 17:09:13

堕天使 ミヤタ

フェネ:灰雑感は全てでてないが、見てるところは見ている感じだな。

>>2:15なんて完全にやり慣れている人の発言だしな。理想は霊だけでて伏せだが狂がそれを許しませんよねと。

>>2:86とか村人よりの発言だが、強い狼なら村位置がどこかを言えてくるけどな。

しかしここが正直狼なら昨日はwil放置の潜伏占い位置噛みそうだからほぼ村目でみている。灰雑感に期待。

( 34 ) 2017/12/31(日) 17:20:58

腹黒 アリス

出遅れました。
取り急ぎ霊能結果ですが、【サイモンさんは人間でした】

( 35 ) 2017/12/31(日) 17:21:29

腹黒 アリス

>>27 ミヤタさん
議題ありがとうございます。
1つ追加させてくださいね。

■1.占いの内訳とどちらが真に見える

■2.本日の吊り方
グレーランダムorアリス指定or占い決め打ち

■3.灰雑感

■4.その他進行に対する意見

■5.今日の占い方針
(互いの片白占い、占い師任せ、その他)

( 36 ) 2017/12/31(日) 17:22:33

腹黒 アリス、また後ほど。

( A2 ) 2017/12/31(日) 17:23:49

警備員 エイヴォン

とりあえず>>30の返答を。
>>2:40だが、内訳が真狂前提で話すと対抗が出て護衛か外れて困るのは狂人でも変わらない。よってそこは偽要素にならず、リルさんの言う通りそこまで考えてなかったのかと思ったんだ。後、貴方も指摘しているように偽が確白を作りたがるわけがない。これは陣営関係無い共通の認識だと思う。
真にしろ偽にしろ慣れてない印象を受けたんだ。

( 37 ) 2017/12/31(日) 17:30:36

堕天使 ミヤタ

アリス:昨日まとめ役頑張った人。

ひとつだけ参考程度で。今後こんな展開滅多にないだろうけど、最初からFO派吊るといいぞ。

そこに潜伏占いがいたらおかしい。対抗が偽わかってるんだから自発的にでてるはずなので。

狩は初日から占われ位置に入るわけにいかないので素村狙うならFO派多弁位置が吊位置。

といっても寡黙残せないから今回は仕方ないが。

( 38 ) 2017/12/31(日) 17:32:55

たまたま たまちゃん

時間が取れたので少し顔を出すたま〜、ログはある程度見ていたけれども

リル、ミヤタの占い師CO、他の非占い師COを確認したたま〜


サイモンが占い師の可能性は…まあないと考えてよさそうね


〜結果まとめ〜

占い
リル  ○ダリウス ○たま
ミヤタ ○ダリウス ○ミッキー


アリス ○サイモン

( 39 ) 2017/12/31(日) 17:34:20

堕天使 ミヤタ

>>37
エイヴァンさん返答ありがとう。
占い師をどう見てるかは後程あなたの判断材料としてみさせて頂きます。

( 40 ) 2017/12/31(日) 17:39:49

堕天使 ミヤタ

リル:>>8の通りで、追加で考察するなら潜伏死を防ぐためと狼とがちあわないようにさっさとでたという感じだな。

ミッキー:堕天使の○。>>7で述べた通りの感じでみていた。

( 41 ) 2017/12/31(日) 17:43:24

堕天使 ミヤタ

ヘンリー:ここも堕天使を潜伏位置と見抜いてたな。>>2:87>>2:89から読み取れるな。斜め読みしてたから全然気づかなかったけどここも伏せ派でしたね。

>>2:55はかなり村目線の話かたですね。しかしフェネに比べどこを村人と見ているとかがなかったので今日の発言に注意しておこう。

村8割狼2割といった感じ。

( 42 ) 2017/12/31(日) 17:50:01

堕天使 ミヤタ

■4.その他進行に対する意見
今日の進行は■2.が決まらないことには特になし。

■5.今日の占い方針
明日狼が霊能を襲撃した時だけですよね。
はっきり言って私が噛まれると思いますが、万一狼が信頼勝負するというのならば占い師任せでいいんじゃないですかね。皆さんの怪しい位置意見は参考にしますが。

( 43 ) 2017/12/31(日) 17:56:43


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堕天使 ミヤタ
31回 残1088pt 飴飴
腹黒 アリス
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軽音部 リル
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ごくつぶし ミッキー
22回 残1157pt 飴
薬剤師 ヘンリー
15回 残1288pt 飴飴

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激情家 ルイ (2d)
司祭 ダリウス (2d)
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賭博師 サイモン (3d)

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