1795 【身内】人狼サークルCOZ
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悪戯好き ダーウィド は 番長 ロビン に投票した。
絵本作家 ハンナ は 番長 ロビン に投票した。
従者 レオン は 番長 ロビン に投票した。
墓守の娘 リコチェット は 番長 ロビン に投票した。
神主 マコト は 番長 ロビン に投票した。
クリスタ は 番長 ロビン に投票した。
現役女子高生 ニイナ は 番長 ロビン に投票した。
番長 ロビン は 悪戯好き ダーウィド に投票した。
番長 ロビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神主 マコト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪戯好き ダーウィド、絵本作家 ハンナ、従者 レオン、墓守の娘 リコチェット、クリスタ、現役女子高生 ニイナ の 6 名。
悪戯好き ダーウィド
クノーロビンで狼吊れてるはないと思うねェ。
ここからは吊余裕なしだよォ！
村にしたら、適当なとこをSGにされたら負けだぁ。
ニイナはほぼ狼とみてる。クリスタ、ハンナはどっちだろうか。
クリスタ、ニイナには2狼予想を積極的に言ってほしいねェ。
絵本作家 ハンナ
うーす。白アピもしといたほうがいいのか？情報が全くないから白アピって言うよりは思考の変遷を書いて各白様に擦り寄るぐらいしかできないが。
クリスタ
自分の中でずっと黒を定めずに考察してきましたが、今日は黒の確信が必要ですね…1日目から洗います…慎重に考えたいので、考察遅めになるかもしれません…そして、全員を的にするとパンクするので、ダーウィドさん、ニイナさんをメインに考察します…少なくともどちらかは黒ですよね…そうじゃなきゃ困るんです…
悪戯好き ダーウィド
思考の変遷ねェ。わかったよォ。
変わった理由はあとで詳しく書くけど
リコチェット 初めから村目
ハンナ 1日目やや黒 2日目村 3日目やや黒
ニイナ 1日目やや黒 2日目黒 3日目黒
クリスタ 1日目無 2日目黒 3日目やや黒
狼度をハンナとクリスタで分けた感じだァ。
ニイナはもう狼だと思ってるんだが、相対的な面も大きい。
リコチェット狼はもう追えないねェ。狼だったらすごい。
悪戯好き ダーウィド
>>7ボク、ニイナ両狼がないと思うなら、ハンナが狼かな？リコチェット？両狼もあると思うのか。そこら辺を後でいいから頼むねェ。
現役女子高生 ニイナ
先に結論を言うよ。狼はダーウィドさんとクリスタさんだと思う。
>>3:137
もう1度説明しつつ、具体位置を挙げていきます。
まず、2日目までは霊能を片方吊って占い保護し、それ以降霊ロラを完遂せずグレー3吊りをしようって話は出てませんでした。
つまり、人狼視点、霊ロラ完遂→残り2吊りだから1人SG作れば勝てる
→3日目、グレー3吊りの話が持ち上がります。>>3:25が最初かな？
グレー3吊り=SG1人じゃ足りない=それどころかSGへの誘導でラインがバレる
→じゃあ片狼が意見を変えてラインを切り離そう、って人狼さんなら思うと思うんですよ。
これに当てはまるのがダーウィドさんとクリスタさんです。
ダーウィドさんがあたしを⚫置きしてたのは安価要らないですよね笑
クリスタさんのあたしを⚫で見る発言が>>2:41
そして3日目、グレー3吊りの話が出ると、
クリスタさんのあたしを〇寄りで見る発言が>>3:107
という感じです。
現役女子高生 ニイナ
ダーウィドさんへの殴り
1.霊能真贋どうでもいい発言の件
ダーウィドさん>>2:40であたしに「霊能真贋考えるのやめたのは疑いの一因」って言ってるよ。これに反論！(ダンロン感)
１日目の時点で霊ロラするなら真贋はどうでもいいって発言は>>1:83でレオンさんが言ってるよ！そっちを殴らないのはおかしいんじゃないの？
しかも>>1:85でダーウィドさん本人だって「霊能真贋はどうでもいいのかも知れない」って言ってるよ！
これはあたしへの殴りがこじつけなんじゃないですか？
2.あたしが「SG位置が確〇で困っている」の件
ダーウィドさんは>>2:143で「SG位置が白確定して困ってそう」って言ってるのに反論しとくよ。これは殴りになってないかもだけど……
あたし2日目と3日目でうっかり考察が日を跨いじゃったんだよね。これが反論の余地になるのは当然意図して無かったんだけども。
あたしがSG位置を作りたい人狼さんなら、3日目に貼ったグレー考察で新たにSG位置を作る事ができたよ。だからあたしがSG位置に困る展開にはならなかった筈だよ！つまりあたしはSG位置を作ろうとしてない、村人です！3日目に貼ったあたしのグレー考察の安価はこれ>>3:22
現役女子高生 ニイナ
引き続きダーウィドさんへ
3.>>3:60に反論
「ニイナ白要素は黒く塗られすぎて逆に黒かわからない。」って言ってるけど、これに違和感。
あれだけ理屈つけてあたしの事殴ってたのに、「黒かわからない」って言ってるのは意味不明だよ。こじつけで黒塗りしてる証拠じゃないのかな。
4.>>3:125の理由がわからない
「僕は占い位置だった」って言ってるけど、自分ではそう思ったの？多弁で占い位置じゃ無かったと思います……これに関しては他の人の意見も聞きたいです。
これ、あたしには、あたしが「占い位置じゃないとこに1w以上居そう」って言ったから、そういう発言が出たように見えるよ。
現役女子高生 ニイナ
>>1:115
ダーウィドさんはクリスタさんを占わないでほしいって言ってるよ。村でも言える事だけど、クリスタと2wである証拠の一つには成り得ると思います。
従者 レオン
>>ニイナ
ハンナが狼位置じゃないのは消去法か？
占い位置に関してはフランとハンナではないと思ってたが、まあダーウィドも占われる位置じゃないだろう。
現役女子高生 ニイナ
>>16
今悩んでるのはそれなんだよね。2匹の人狼が特に連携してないなら、ハンナさん人狼も考えなきゃいけない。
今回の考察は昨日の>3:137の理論から導き出したものだから、ハンナさん単独の発言精査はこれからするね。
一応明言しとくけど、リコチェットさんは白でほぼ決め打ってるよ。理由は既に言ってるからいいよね。
悪戯好き ダーウィド
返し安い順に返す。
>>15クリスタ占うなは寡黙を占うのは完全に無駄でしかなかったから、なんなら占ってから明日以降も登場しなくて突然死とかされても困るからね。次の日からはとくに占うなとは言ってない。
悪戯好き ダーウィド
>>13 1について。霊能真贋付けたら考察が変わったと言ったのが>>1:118 その考察をあげると言ったのにあげるのをやめてしまった。
レオンを別に白にも黒にもしなかったけど、それはレオンは霊能について考察あげるとも言わなかったから。
ボクもどうでもいいのかもと言ったが一応、ロビン狂、クノー真出みていた。
重要なのはあげるといった考察をやめたこと。、
現役女子高生 ニイナ
>>15は単独で黒要素になるものじゃなく、結論が出た後の後付けみたいな部分だから、これについてこれ以上追及する気は無かったんだけど、
>>18なんで完全に無駄、なの？寡黙だから吊るって余裕は無いんだよ？余程突然死すると思ったって言うなら納得するけど。
突然死の可能性と、次の日以降言ってなかったのは把握したよ。
悪戯好き ダーウィド
>>13 2について。そこは流石にかいへんせずに、あげたと信じてたのだが、意図的に分けたことにでもしたいのか？そこをボクへの殴りに使うのはよくわからないので、追加説明求む。
改変できた、と言うなら。その>>3:22でボク絵の疑いを書いてから投稿して欲しかった。
悪戯好き ダーウィド
>>21 そもそも、一日目の占い希望にクリスタを入れた人はいない、おはステを占うのはまずない。
なんならキミは占い先の希望すら述べなかったが、ラインを見られたくなかったのか？
悪戯好き ダーウィド
>>14 3について。
そこの意見はボクが思ってる色と反対の要素をなんとか探そうとして書いた。あの時点でハンナ村と思ってるのに黒要素も書いたしね。
もう君はライン切られてるようにしか見えないけど。
悪戯好き ダーウィド
>>14 4について。
占い位置だと自分では強く思ってないけども、僕占えの人もいたし、そもそも、占い本人が、フランと僕で迷ったと言ったから書いた。
占い位置じゃないところに1wいそう。とかキミが言ったから書いた。占い位置じゃないところとはどこを指しているのかとおもってね。
悪戯好き ダーウィド
>>ニイナ
ぜひクリスタの黒要素を探してくれ。ニイナークリスタもあると思ってるから味方を殴ることが出来るのかを見たいな。
ハンナを村起きしてるようだから殴らないのかな？
絵本作家 ハンナ
もう始まってるぅ
ここまで読んだ。第一印象としては、いきなりもりもりニイナがダーウィド殴り始めたが、前は白置きしてなかったっけ？最終点がダーウィド-クリスタに落ち着いたからと言えばそれまでだが。ニイナ-ダーヴィドで狼で、昨日の時点でダーヴィドが適当にニイナ-クリスタ怪しんで最終的にクリスタ吊れればいいやの論で行ったら思いの他ダーヴィドの方が黒くて、慌ててニイナもダーヴィド殴り始めたとかあり得る？支離滅裂だな。
絵本作家 ハンナ
私の村人ネタ帳(書いてるのは今だからね)
1日目
素村だしやることねえな。霊能とか出してもお弁当だし黒出されてもおいしいまであるから出さなくていいだろ。と思ったらなんだこいつ(フラン)は。こんな戦術論だけで黒出すとか無理だろ。強いて怪しめるのは視点もれっていうか脊髄反射でロラ推してたマコトだな。別にフランが狼でも何ら驚きゃしねーよ。…統一占いそんなだめか？
2日目
レオンとダーヴィド、占い透ける発言はやめろや。私と意見が合わないけど村置きって言ってるやつが複数いてワロタ。まあ確かに、意見合わない＝狼というわけではないが。フランが占いに重きを置く割に今日グレラン推しなのがわけわからんので殴るか。あ、占い確定で出すの？正直私目線も上記二人以外ならどこでもまあって感じだし、大丈夫だと思うけどまあそれもそれで強いので何も言わん。てか、少なくとも私には伝わってなかったから人外の言い訳を封じるために宣誓文回すぞ。疑い位置は正直今日もないと言いたいが、ニイナはやる気出した意見の中に謎クリスタ村目おいてるな。謎。…喋る気なかったのにまあまあ喋ってしまった。これも性か。
絵本作家 ハンナ
3日目
フラン噛みか。占い狙う気がないのか、占いなんて誰にでも等しく確率はあると思ってるのか。ダーヴィドが急にクリスタ-ニイナ黒塗り。私をSGにできないと踏んで昨日からルート変えていたか？ニイナも一瞬でわからなくなってきた。>>3:22でなーにが素直だから村目じゃ。村目認定がいつも雑。お、なんか周りにハンナ村置き雑と言われたダーヴィドが爆速で黒塗りしてきた。正直負ける気がしねぇ。狂人残しについて話が2転3転したのは申し訳ない。ちなみに、言うと面倒なことになりそうな水掛け論だからさすがに控えたけど今言いたくなったから言うけど、>>3:126って結構怪しくない？いくら内訳見えないからって、自分が狂目に見えてない霊能を決め打つことに対して何の言及もなかったんだよ。
追記:
これは今気づいたが、ニイナのダーウィドへの村目→狼目の転換は>>3:22から>>3:69。この間に印象への発言はなし。文字を見ると、一応喋りは村目だけど、と書いていたりというほど急な方向転換には見えなくなってきた。
絵本作家 ハンナ
4日目
なう。
ちなみにこの思考には穴がある。それは、クリスタの発言を全然見ていないということだ！クリスタもっかい見てまた挙げるな。相対位置でしかないが、ふらふら動くニイナの評価を、村判定が甘い奴なだけで思考は一応ブレてないと考えればダーヴィド-クリスタなんだよな。ちなみにダーヴィド黒ロックは止まらない。
悪戯好き ダーウィド
>>42 霊能って決め打ったんだっけェ？投票時に把握漏れしてたァ？霊能どっちかに投票すればいいと思ってたよォ。
ロビンは狂人だと思ってるから、僕が狼ならもっとリコチェットの霊能のこそうに乗っかってもよかったんじゃない？狼じゃないから乗らなかったけど。
結局は、確白の意見に従っただけだから、白要素としては足りないけどねェ。
悪戯好き ダーウィド
ボクはハンナを三日目途中までは村だと思ってたよォ。疑い始めたのは、僕を黒塗りしてきたから。
クリスターニイナ黒塗りは僕の中でグレーだった4人(クリスタ、ニイナ、レオン、マコト)のうち、ふたりが確白となり、じゃあ残りが狼なんじゃん！と思ったからだねェ。2人を黒いと思ったよりは、グレーのうちふたりが純白になったから、あと二人は黒じゃん、って感じかなァ。
悪戯好き ダーウィド
クリスタはやっぱりよくわかんないんだけど、今んとこ、今日は
ハンナーニイナが僕をつって終わりにしようとしてる感しかないねェ！
リコチェット、レオンからはニイナーハンナ
ダーウィドークリスタ
に見えるのかなァ？
でも、それならボクはクリスタとラインを、最初から切っていたってことだねェ。まぁ、あるのかァ。
ハンナーニイナも別に最初の方から今まで繋がってる感じはなかったならねェ。強いて言うなら今は、二人の僕への黒塗りだねェ。
悪戯好き ダーウィド
もちろんボク吊ったら、今日負けてしまうわけだから
ボクつったあとほかの人つってくれればいいとも言えないねェ。
まぁ、この理論キライだけど。
僕らはふたり狼吊らなきゃ勝てないけど、向こうはひとり村人吊ればいいからねェ。ズルイ。
クリスタ
黒ー黒についての考察
ニイナさん>>1:53の後のダーウィドさん>>1:59は、両狼ならしない動きだと思います。わざわざ仲間の思う人狼像にはまる必要ないですからね。ダーウィドさんが>>1:81あたりから少し前の話題でニイナさんに詰め寄ってるところも、両狼なら時間経ったの承知してまで詰め寄る必要ないと思います。実際、他の方から言及受けていませんし。3日目の霊ロラグレラン協議についても、2人の意見は真逆ですし、ここでどっちやるかで4日目の流れが全く変わるので、もし両狼なら自分たちの都合の良いように持ってくと思うので黒ー黒はないです。
クリスタ
黒ー白について(ダーウィドさんーニイナさん)
黒ー黒の考察にも書きましたが、ダーウィドさんはかなりニイナさんに言及してます。黒ー白と仮定すれば、SG位置にしたがってる動きに見えます。2日目からハンナさんの印象を村目に持って行き、そこからは私とニイナさん黒置きで固定してたのも村の流れを誘導してるように見えました。狼は今日白を吊れば終わり、もし吊れなくても明日吊れば終わりなので、確定レベルの黒が欲しかったのではないでしょうか。
悪戯好き ダーウィド
うわァ、コレボクグレー全員に黒く見られてるのォ……
狼2はわかるけど村1も僕黒く見てるのかァ……
どうすればいいんだァ。
もう一度ログ洗ってくるよォ。
墓守の娘 リコチェット
ニイナ >>3:106でクリスタがダーヴィド黒視していることについてどう思う？ あとハンナークリスタがないのか、ということについてはレオンも言ってたけど聞きたい
ハンナがダーヴィド−クリスタなのはいいや……ダーヴィド−ニイナは正直切ってる ここが繋がってたら主演女優賞と主演男優賞をあげるね
墓守の娘 リコチェット
>>ダーヴィド 私を村置きしてくれてるらしいので残り3人の組み合わせ
ニイナーハンナ、ニイナークリスタ、ハンナークリスタの順位と、それをふまえて1人誰を吊りたいか
悪戯好き ダーウィド
誰かと繋がりたいよォ……
ボクは仲間に手を切られた狼にしか見えないのかィ……
僕は
ニイナーハンナ>>ニイナークリスタ>>>>>>ハンナーニイナだと思うよォ。一応ねェ。
クリスタ
白ー黒について(ダーウィドさんーニイナさん)
ニイナさん→ダーウィドさんの殴りはほとんどなかったので(今日あたりから増え始めましたが)、あまりラインでのこの組み合わせの考察はできませんでした。単体でいくと、ダーウィドさんは占い先でフランさん外して欲しい>>1:115発言あるので、もしダーウィドさん狼ならフランさん噛まないのでは？と思います。噛むならグレー狭めないために占いor占い先狙うと思うので。占いだと思って噛んだなら別ですが。ニイナさんはこじつけになっちゃうかもしれないけど、>>2:18でクノーさんに後に吊られたら嬉しい理由ある？的な発言。ただ疑問に思っただけとしても不自然ではないけど、もし狼だと仮定して、ここでさりげなく霊能の真狂を決め打って、真を処刑(ニイナさんはクノーさんに投票してる、実際クノーさんが先に吊られてる)、その後RPP狙ってグレ吊り推したなら、すごい綿密な計画ですよね？ニイナさん自身、霊能の真偽はどうでも良いのか。って結論付けてるんだから、聞く必要あるんだろうか？と読み返してて違和感を感じた。他の人が挙げてないところで黒っぽさ探すなら私はここかな。
クリスタ
とりあえず結論として、黒ー黒は見てません。ほぼ同じくらいで考えてるけどどうしても優劣つけるなら、あり得る度は黒ー白>白ー黒で考えてます。
絵本作家 ハンナ
クリスタ単体印象編
1日目
ナマステ。
2日目
フランに霊能の出し方についてジャブを当てている。これは私の意見と同じ方針だったので少しだけええやん。レオンにもジャブ。レオン同調ではねーだろ。意味不明。後はザ・寡黙。
3日目
初手の発言は>>3:52ダーヴィド村目、ニイナ狼目、というもの。ニイナに対する占いは黒引くべきだろ発言は、どっちの言うことも一理ある、という印象。>>3:110の2狼考察は、まあまあ筋が通ってると思ってしまった。私が狼に置かれているので腹が立つが。ただ、この考察だとダーウィド-ハンナ-ニイナの中でダーウィド-ハンナが考えられてないのはなんで？
4日目
1日目のログを洗い出すのはいいんだけど、問題は君がステってたことなんだよなぁ。>>54はナイス。
んー、後半の発言はやや白いんだけど（個人的にニイナ>クリスタ>ダーヴィドぐらい）1，2日目ステ気味だから後半から発言伸びても方針決めてから喋れたしなぁ…と思ってしまう。非常に色が見にくい。ちなみに文章読むと、結局2wはニイナ-ハンナで考えてるの？
悪戯好き ダーウィド
だから、ニイナを吊るのが明日、ハンナとクリスタどっちが狼かを判断するのに最もいいんだよねェ。ボクはね。
でも、グレーみんな僕を黒と見すぎてて僕吊りになりそうだよォ。確白さん、ボクの白要素を見つけてェ……
悪戯好き ダーウィド
>>クリスタ
ボクーニイナ、ボクーハンナが無いと思うなら
リコチェット狼かハンナーニイナしかないよォ。
ボクーニイナ、ボクーハンナがあると思うなら良い。
悪戯好き ダーウィド
ごめん>>73見ないで送っちゃった。
>>72わんちゃんリコチェット噛まれるくらいで普通に噛まれそうだよォ。そもそも僕とか村とか吊ったら明日が来ないけどねェ！
絵本作家 ハンナ
クリスタとニイナの印象をずっと戦わせてるんだが、結果として白さはどっこいどっこい（つーか分かるか）、ならばその勝ち取り方としてニイナがとりあえず発言して、黒目貰った時はあっても自分の思考を落とすことに専念したという方が、どんなにいい考察してても後から本気出して今村がどう思ってるかを見た上で思考落とすことのできたクリスタよりよく見えるんだよなぁ。何度でも言うが、私の中でニイナ黒視していた理由であるダーヴィド白いけど狼、にある程度落とし所を見つけたのもある。
今んとこダーヴィド-クリスタ本線、まさかの枠はニイナ-
ダーウィドよりニイナ-クリスタだと思ってるので吊り位置はクリスタ希望で。勿論レオンの指定位置に従うがね。
絵本作家 ハンナ
ダーヴィド-クリスタの場合の狼思考劇場予想
クリスタ喋って＞＜→ちょい白視されてる人が多い、このままじゃ圧殺される、フラン噛むでー占いであれば尚良し。リコチェット噛まない理由はわからん。→3日目序盤、SG候補が白位置になってもた！ダーヴィドはクリスタとニイナ黒塗りで、クリスタ吊れても狼に誘導したでし賞を貰いに行くで。クリスタはダーヴィド村ニイナ狼で様子見や。中盤、あかん、リコ様（と私）に生き残り本線のダーヴィドが黒視されてもた！終盤、もうこうなりゃ各々が全力村アピや。
今から俺は村！村-村で2w黒塗りするのには無理がある。味方巻き込んでもええから自分だけでも生き残れば勝ちや！
最後だけは読んでほしかった。
従者 レオン
>>ハンナ
白圧殺について、単体白目より占われそうな位置噛みが普通だと思うんだが、わざわざフラン噛んだと理由とか考えられるか？フラン噛んでマコトがレオンとニイナ白！とか言ったら圧殺進むぞ。
もしくはフラン占われそうだとかやっぱり占い目あったかもとか
墓守の娘 リコチェット
なるほど
ちょっと早いけど思考落とします
ダーヴィド80%村で見てます
ので狼はニイナ、ハンナ、クリスタの中に2狼だと思っていて、ニイナークリスタは切ってるのでハンナ−ニイナ>ハンナクリスタ。吊りはハンナ希望です
墓守の娘 リコチェット
理由、っていうかダーヴィド村ポイントが、
1、初日からニイナ殴ってる
ってことです。霊ロラノーミス2吊りが濃厚だったときなので、狼がsg作るのはよくある手だと思います。でも初日って早すぎる。占い師も、誰が占われるかもわかってない状況です。ニイナ占いだったら占われちゃうし、ニイナ白って占い結果出たらダーヴィド疑われ位置にいく。ダーヴィド−クリスタならクリスタ寡黙で吊り位置だったし、ならダーヴィドが怪しまれるとけっこうまずいはず。
墓守の娘 リコチェット
フラン噛み
ダーヴィド−クリスタでフラン噛みはないと思った。クリスタもフランにはちょっと突っ込んでるし、ちょっと頑張ればフランも怪しい候補にできたんじゃない？
ここなら私噛んでくると思うんだよね。
墓守の娘 リコチェット
あと今回のこの流れ
クリスタ−ダーヴィドで、今日ダーヴィドを切ってクリスタで殴り勝つよりは今日を最終日としてニイナ吊りに行くんじゃないの……って思った
絵本作家 ハンナ
>>レオン
たし蟹。んーなんだろね。フラン占われそうとも、やっぱり占いあったとも思わんなあ。普通にフランとか殴り合いで勝てる気せーへんから、潰しとこ！って意味で書いたな。そうなると白圧殺って言い方は不適切だったな。
フラン噛みの理由なんて私がききたいぐらいだが、それぐらいしか思いつかないなぁ。リコチェットより先に噛んだ理由は、フランの方が喋るからと考えたか、または噛まれなかったら怪しい位置としてとっといた可能性とかはないか？実際今回の配役だと狼は確白噛みに忙しいから、噛まれなくても違和感はないのだがな。
↑雑な理解で黒目に見られたくないから補足。狼が、後々リコチェットを噛まれないから狼主張もするつもりで残したが、配役的にありえないことを見落としていたのかもね、という思考。妄想程度に考えてくれ。
墓守の娘 リコチェット
>>85 んーというか今って自分が吊られなければ勝てるというより2/5の狼を見つけて吊らないと勝てないので、自分の白アピよりは黒要素見つけとか村だとおもう人の白要素とかを挙げてほしいかな
悪戯好き ダーウィド
リコチェット噛まない理由をわからんで流すのはどうなォ。
ここまでの布石のためにボクが狼でかんでない説でいくの？
リコチェットは最村目だった上に、議論をふってたからねぇ。
リコチェットに言われてから言っても仕方ないけど。
絵本作家 ハンナ
とりあえず納得言ってないのでレオンを説得するための雑なぐり。と言うか説得。
>>79ハンナ-ニイナを本線に持ってきてるのはなんでだ？私の最終決定がクリスタ吊りだからか？確かに私のニイナの評価は最終的に村目だが、それまでに怪しむ発言は存分にしていたぞ。誤認、と言う形で村目においたのも茶番か？
>>80
自分が目立って疑われることへの懸念はともかく、ニイナ白が出たら疑われるのはありえんだろ。村でも誘導ぐらいする、といえばいいし、何よりそうやって積極性を見せた結果が非占われ位置じゃないか。
>>82
ここは私も理解追いつかんが、フランに頑張れば勝てる？それはねーよ。あと、あのときは確かにリコチェットのほうがややフランより上回ってたけど、それより喋る度を脅威に感じた可能性だってあるだろ。根拠として薄い。
>>83
その予定だったけど、予想よりダーヴィドが黒視されてたから方針転換したんだよ。ちなみにキーは、2日目終わりまではダーヴィドのハンナ雑白塗りを指摘した人がいなかったのがポイント。2日目までは、ダーヴィドは自分が黒みられてたことを気づいてなかった。
墓守の娘 リコチェット
>>87 あー確かに占わないし疑われてもいいか。ニイナ占いだったら、は別に狼の痛手じゃないね。私もマコト疑ってたし。
でもニイナ占われて白、は結構痛手だと思うんだよ(ダーヴィド黒の場合ね)
悪戯好き ダーウィド
ニイナが狼であると思う理由
ニイナが狼でなかった場合、狼は僕なんて殴らずにニイナを殴ってればたぶん吊れるのにそうしない。→ニイナは狼
なんなら、クリスタも同じ理由が適応できるかもしれない。
過去の発言からの黒要素はも一度洗い直すから待ってぇ。
とても見づらい端末でみているんだ……
墓守の娘 リコチェット
クロスタに笑っちゃった 黒い
>>79 すぐ返せるやつだけ いや、正直ここに大きな差があるわけじゃないし、ハンナのクリスタ吊り見る前にこの結論になってた
ハンナ吊れば明日はくると思っているので、ニイナークリスタはそのあと考えようと思っていた。でもハンナのクリスタ吊り発言を見て、やっぱりハンナニイナかなって思っている
従者 レオン
ちなみにクリスタの今日の意見は、ハンナ吊りたいと読んでる。
だからハンナ―ダーウィド、ハンナ―ニイナのそれぞれに言及せずダーウィド、ニイナの印象からほぼハンナ―ダーウィド＞ハンナ―ニイナ＞＞ダーウィド―ニイナにしてるのがとりあえず身内切りつつハンナ吊りたい狼に見えてる。
いや、確かにダーウィド―ニイナはないけど、同じくらいダーウィド―ハンナも無くないか？正直クリスタ村ならハンナ―ニイナがすっと本線に見えるもんだと俺は思う。
完全にリコチェットと意見違ってて辛い
墓守の娘 リコチェット
>>100 それはわかる。なんでそこにいったの！？ とは思ったり (あれ、レオンはダーヴィドに関してはどう思ってるの？)
絵本作家 ハンナ
ダーヴィド黒要素
単体発言編
>>1:5自分は考えていないのか？
>>1:15からの霊能出していいの？発言。ブレブレ。
>>1:72占い位置ハンナ、ニイナ。あの時点では私の村への受け入れられ度合いは未知だったので挙げておく。
>>1:84この辺ニイナ殴り。1日目から殴ることは、あります。
>>1:91役職出さないと喋ることない論、ついでに私やや殴り。ここ伏線
>>1:115占い位置変更、フラン、リコ、クリスタ←ココ 以外
>>2:9望んだ結果になったのに喋ることないのか…
>>2:53この辺ハンナ急に村置き。昨日から暴れてた私が案外村おきされたので巻かれに行ったと推測
>>3:39私が疑い始めたのここから。なんでこいつら村目だから残り狼って単純になるんだよ。
>>3:49これ苦しすぎない？
>>3:79議論進めたいから霊能だそ！→出した結果、進まないねぇ…ってのは考えてなさすぎない？
>>3:85ニイナ-ハンナでもハンナ-クリスタでもあの場面でダーヴィド村置きする理由ってあるのか？←後にニイナは他観点からダーヴィド黒に変更
>>3:133村吊り位置が私に変わっただけの話
絵本作家 ハンナ
クリスタ編
知らん。普通、陣営分かる前から動いたことって後々大きな情報になるじゃん？それがないじゃん？発言も基本無難目だし>>67が限界だわ。単体でニイナと戦わせた印象＋ダーヴィド-ニイナのなさから。
動き編
ダーヴィド…当たり前だが、占うまでも無く村目を取りに行くプレイングだと思っている。霊能出しに関する発言も、最初わからない→フラン、リコの発言をみて、その辺とそりが合わない私と感性が合わないということを言って溶け込む。ついでにニイナ殴ったりして占われ位置を回避。殴ったら占われると言うが、あの殴りは実際村目の行為に見えたし、ニイナ占われてもダーヴィド怪しいとはならない。そのあと、私が村置きされてきたからSG探していたら候補が白くなった。その後は割愛。思考は>>3:82とかに大体落としてる。質問あったら聞いて。
悪戯好き ダーウィド
思考変遷はもう今更かなァ？ハンナの形式をパクるよォ。
今書いてるからねェ。過去に未来が入らないようにはするけどォ。独り言から書いてる。
一日目
狩人無しはどうすればいいのかに困惑。ハンナの統一占い論が少し気に入らなかった。フランの考えは好き。ニイナがよくわからない、何言ってるんだ。その後の弁明もわからなかった。でも、一日目最後で少し理解。この時点ではハンナ、ニイナを疑ってるから、占ってほしいところで言った。霊能はクノー真ロビン狂で見てた。理由はロビンは一通り出そろってから出たから。後クリスタ出てこなくて困ってる。リコチェット、フランを白目で見てる、早い。僕しゃべりすぎ。
悪戯好き ダーウィド
二日目
占いは出なかったからどうしようか悩んだ。クリスタが起きた、喜ぶ、しかし特にいいこと言わなかった。ニイナが更新直前にはいたのに、更新後は三十分立って出てきたから、なんか怪しんでる。みんながジャンキーではない。リコチェットに吊先の話を振られたので考える。霊ロラが良いと思ったがフランが消極的なぜ。占い騙り出ることを前提としてるロビンに投票した。レオンに村置き急にされてビビる、勘らしいが。霊能真贋考察やめたことなどから、ニイナを疑ってる。考え方が合わないだけでハンナ疑ったのを反省、村目とする。僕しゃべりすぎ、内容薄し。
悪戯好き ダーウィド
三日目
クノーが吊れたァ。>>1:89のせいかな？ロビン投票はフランと僕だけ。悲しい。グレーだと思ってた四人のうち二人が白確したので、ニイナ−クリスタを狼だと決めつける(ここが良くない)でも、ニイナが>>3:22でクリスタかばったからさらに疑ってる。あと十三分もまたいだの気に入らない。みんながジャンキーではない。フラン噛みを疑問に感じてる。リコチェットか、占い目が死ぬと思った。リコチェットのグレー吊りにニイナがのっかった、なぜ。>>3:55も気になったため深夜なのに返信。ロックを反省しだす。>>3:82でハンナ疑わしくなる、でもわかる。>>3:109がとてもわかる。僕しゃべりすぎ
悪戯好き ダーウィド
四日目分間に合わなかったし、次来るのはたぶん更新直前だァ。
独り言とかからそのまま書いたからまとまってないし、時間がないから、三日目が雑に…
従者 レオン
どうせ仮指定だし独断と偏見でいかせてもらうな。
【▼クリスタ】
クリスタが8時半に戻るみたいなこと言ってたから本指定かなり遅くなりそうだがみんな更新前にはいるだろ。
賛否と根拠、反対ならかわりの吊り位置の提示を頼むな。
悪戯好き ダーウィド
ニイナがいいなァ。
クリスタが狼か、ハンナが狼かまだ判断がつかないんだァ。
クリスタ‐ニイナ
ニイナ‐ハンナのどっちかがと思ってるからね。
絵本作家 ハンナ
後はどうせ、フラン噛みが理由だろ？私黒要素で殴られてるのどっかのダーヴィドの発言とレオンの占い噛みの話しか見てない気がする。
あの日、フランはレオン-リコが村置き位置。リコはハンナ-フランが村置き位置。フラン殴りはたしか私とクリスタがいた一方、リコ殴りはだれもいなかった。この状況で私狼なら、村おきしてくれてるリコを残すだろうってことだな？
そんなの私自身知るかといいたいが、
・リコよりはフラン僅かに占いあると思った説
・フランのが喋ってたから後々伸びることも考慮した説
・SG候補のレオンを村おきしているのが都合悪かった説
など、いくらでも考えられるじゃないか。ポジ的にそうなるのは仕方がないが、狼視点の噛みは狼側の主観に大きく左右されることを考慮してくれ。特に占い潜伏のこの村では。
現役女子高生 ニイナ
クリスタさんの単独黒要素
黒位置の明言が遅い→一番票が集まりやすそうな村人に黒塗りする事でSGにして吊れる
くらいかな……あとは前述の、人狼さんの噛みから推測できる人狼さんの作戦にダーウィドさんとセットでピッタリ収まっているところ。
現役女子高生 ニイナ
寡黙の黒要素探すより、他２人(というかハンナさん)が白いか黒いかで見て、消去法でクリスタさんが白いか黒いか見た方がいいですね。
ダーウィドさん村の可能性ってもう1回考え直した方がいいです？ほぼ黒確定で見てるんですけど……ロックするのは怖いので……
取り敢えず今日の仮指定はクリスタさんなんで、ハンナさんの発言精査しますね。
絵本作家 ハンナ
え、別になんか問題あるのか？あのとき霊能1COだったよね？その時統一占いしたとして、そして黒引けなかったとして、
2日目→確白と霊能
3日目→霊能噛まれとして、確白ともう1人確白
4日目→確白噛まれで確白もうひとり
ってやっていくだけだと思うが。解除条件がいつかの話してるの？それで言ったら黒引いた時だよ。私はこの人に黒を引いた占いですってCOすればいいじゃん
墓守の娘 リコチェット
クリスタまじです！！？？
やっぱりハンナ吊りを推します。クリスタ正直誰とも裏で会話してる気がしない、ひとりで考えたことしゃべっている感じがする。
絵本作家 ハンナ
アメもらっといてなんだけどこれでええんか？統一占いは霊能1COの時に出した意見だし、その辺が今の陣形に噛み合ってないのかもな。これは今思ったこと。
現役女子高生 ニイナ
ハンナさんについて
序盤中盤誘導が無かった→仮に人狼だとしたら特に作戦を持って動いてるようには見えない。
だから人狼だとしたら相当勝てる余裕がある
→クリスタさんが相方だと違和感
ダーウィドさんと互いに黒塗り
ラインを思いっきり割ってるともとれる。どっちか生き残ればいい作戦？
墓守の娘 リコチェット
正直ダーウィド-クリスタの個々に黒要素があることはわかるんだけど、ダーウィド-クリスタの２ｗとして見たときに、やっぱりここまでの流れに違和感がある。フラン噛みもそうだし、1日目からのダーウィドのロックも、3日目でクリスタがダーウィド黒に動いたのも
狼がライン切るのはありなんだけど、切ったところで勝てる手なのか？ って感じがする。クリスタが生き残ったところで、ニイナとハンナはクリスタ黒でロックしているんだから、どのみち吊られてしまうと思うし
墓守の娘 リコチェット
>>79 さっき答えた。でも、この質問が出てくることに違和感がある。ハンナ視点で私がハンナ-ニイナ＞ハンナ-クリスタで置いたことってそんな重要なのか？ どのみち自分吊られれば明日はこないのに
>>80
実際白が出てたらダーウィド結構怪しい位置に入れてたよ（この辺は主観だからなんとも）。ＳＧ作っているように見えたし、実際羊（村人）、って示されたら黒っぽく見てしまう
墓守の娘 リコチェット
>>82 この質問の答えにはなってないけど、個人的なフラン噛みの考察を落とします。
まあどのペアでもいいけど、「どちらかが占われているかもしれない」ってことは考えると思う。
（１）ダーウィド・クリスタ
ダーウィドは占われ位置ではない。クリスタは占われているかもしれない。でも、クリスタ黒が出たところで直接ダーウィドには結びつくことはない。
→なら単純に吊れない位置を噛む。そしたらリコ＞フランじゃない？ フランに関しては、クリスタもダーウィドも「気になる」くらいのことは言っているんだよね
（２）ハンナ・ニイナ
ハンナは占い位置ではない。ニイナは占われているかもしれない。この場合、ニイナが占われて黒が出たとき、ダーウィドがおそらく最白目になる。でも、占われていなかったら、ダーウィドは吊れる位置。ダーウィドは噛めない。リコチェットはニイナ村目を推していたので、ニイナ黒が出た場合吊れる可能性がある。→白目、フラン噛み
墓守の娘 リコチェット
>>83 方向転換したところで勝てなきゃ意味ないと思うんですよ。クリスタがダーウィド吊るって言ったところで、結局次の日吊られるし、方向転換ってほどクリスタがダーウィド吊りにきたようにも見えない……。クリスタ誘導が全くないんだよね。自分の考えをぽんぽん述べている感じがする。勝ちたい村人には見えないけど、狼にも見えないんだよね
クリスタ
吊られそうなので一応言えることは言います、更新前にはがんばって来る。でも万が一来れなかった時のことを考えて委託しておきます。
私を白いとも黒いとも取れないなら、そんな曖昧なところ吊るよりはっきり黒見えるところ吊って欲しいです。私は他の方々に比べてそんなに黒ポイントありましたか？はっきり黒あったなら良いです、もうしゃーない、でも白かわかんないからで吊られて負けるのは悔しい。あとはもうみなさんのセンスに任せるしか。
絵本作家 ハンナ
何が怖いって、私単体での黒置き要素がないのに私の考察はダーヴィド黒塗りって言ってることでしょ。黒塗りっていうのは狼が根拠ないのに村を黒視すること。私はあくまでダーヴィド黒いと思った理由があって提示して疑ったけど、ダーヴィドが私疑う理由ってなんだよ。
従者 レオン
だから死ぬ前に黒見られるとは言ってないじゃん…
で、黙って死なれたら乗っ取られるか初日しか信用できなくなるかじゃん…
これはすこし３秒でも考えれば分かることですよ…
悪戯好き ダーウィド
ちゃんと読んだ！>>142が超わかる。僕が言えることなのかわからないけど。
>>166クリスタ吊りよりはハンナ吊りの方が良い。
ハンナーニイナで間違いない気がする
墓守の娘 リコチェット
明日来い−−−−−！！！
明日はくる（と信じて）クリスターニイナのどちらかを吊る。ただハンナの様子見てるとニイナ吊ればいいのかなって気はする。クリスタ吊りたい発言したの私がハンナ吊りたいって言う前だったし……。
レオンが死ぬか私が死ぬか全員死ぬか
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