1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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心配性 フィリーネ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【好】好奇心 エメット は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
夜光性 シェーラ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【怪】怪談好き アーニャ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【集】蒐集家 ダァリヤ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【裏】裏稼業 ロー は 【薬】薬草摘み ソーヤ に投票した。(ランダム投票)
【教】教官 アミル は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【氷】忍の娘 つらら は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【技】技師 レネ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【毒】中毒 カイン は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【文】文学少女 シーナ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
【薬】薬草摘み ソーヤ は 【裏】裏稼業 ロー に投票した。
狸寝入り オデット は 【怪】怪談好き アーニャ に投票した。
【裏】裏稼業 ロー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【薬】薬草摘み ソーヤ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、心配性 フィリーネ、【好】好奇心 エメット、夜光性 シェーラ、酒飲み ハイヴィ、【怪】怪談好き アーニャ、【集】蒐集家 ダァリヤ、【教】教官 アミル、【氷】忍の娘 つらら、【技】技師 レネ、【毒】中毒 カイン、【文】文学少女 シーナ、狸寝入り オデット の 12 名。
夜光性 シェーラ
ソーヤ…さんw
いや、おつかれさま。ローも、おつかれさま。
フィー、いったんわたしがちゃんとフィーを見る、って段階を踏んでもいい？ むりでも、いいよ。
【教】教官 アミル
>>2:264カイン
☆「〇〇は白い。>>xxとか狼では言えない発言だろ。」だろう。
カインの言葉を借りるぞ。
・目的＝狼見つける為
・形式は自由（但し、感想には論拠を載せるか、後程質問されたらキチンと答えて補完する事）
・効果＝狼見つけて村平和
カインの「フィー白いな」とか「アミル狼か」とかは軽くて小気味良いし印象も良い。そこは俺も好きだ。
だが後で「ん、どこが？」と質問しても返信も無ければ論拠も出さない。
それが「黒塗り」に見えてしまうよ。
>>2:285カイン
「吊る相手は手順か人外かどちらかの理由で、吊りたいんよ。」
ちょっと待てーいｗ
…つまり▼俺希望のカインは「手順上の都合or狼」と感じたって事だよな？
★俺の発言の「何処から」「どう感じた」のか、安価付きで教えてくれ。
因みにカイン、この質問は昨日から何度もしているが、全部シカトしてるの気づいてるか？
陣営関わらず印象悪いぞ。
…なんでフィリーネはこういうカインの質問に答えない姿勢に対して疑問を覚えないんだろうか。
【教】教官 アミル
>>2:288カイン
★何処の発言かな？すまないが安価付きで御願いしたい。
>>2:305シーナ
流石に今日は黒出してくるだろうよ。
じゃないと灰が狭くて狼死んじゃうしな。
>>2:290ダァリヤ
>>2:292シーナ
俺はそう思わなかった。
・1dソーヤのロケットCOは（狂＝真＞狼）の匂いがした。
・その後撤回をしている為、一旦は置いといた。
・だが(>>2:178->>2:192)と(>>2:263)から「ソーヤは狂匂。昨日のRCO→撤回は霊潜伏理由説得に失敗した為。結果的に潜伏狂のソーヤ視点で狼陣営への貢献はもはや村の▼を自分に使わせる事のみ。よって、明らかに可決されないであろう2d▼占候補を述べ、▼ソーヤへと動かそうとした。」と踏んだ。
・本音言えばソーヤ狂に自信が持てたなら●ソーヤをして白なら放置でも良かったが(>>2:178->>2:192,>>2:263)を見て「村でも残せない」と判断した。
【毒】中毒 カイン
・・・・・
勝負、乗れよ・・・騙り占、つまんないだろ。
しかもソーヤ食うなよ俺の白決め打ち先だぞおい！！！！あんなおもしれーやつ食うなよ！！！寂しいじゃないか！
【氷】忍の娘 つらら
いかにも狼なローが吊られる日に、偽黒なんて出せるわけないじゃないですかー
レネ狼なら霊噛んでると思う。そも狂潜伏がレアケだという指摘は受けますが。
【怪】怪談好き アーニャ
ダァリヤの判定確認。
ソーヤ襲撃から狼もやっぱりレネ真でおってて、占か吊で近いんだろうなと思った。
それじゃあ
∧∧ ∩
( ´∀｀)/ ∧∧ ∩
⊂ ﾉ ( ´∀｀)/
(つ ﾉ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ (つ ﾉ ( ´∀｀)/
(ノ ⊂ ﾉ
(つ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀｀)/
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
**
【文】文学少女 シーナ
……？狩狙い？
いや、村騙りしたソーヤ君が狩と思ったなら、かなり謎い…。
偽黒出す勇気、無しと。
まぁ占い結果自体は良い、ね。
霊結果納得…。
>>2:310 うん、なんで更新間際黙るの？って感じだったし。歯切れ悪かった、し。
ダァリヤさん真霊打った…。
偽なら早々に仕事終了させて、護衛を占いに寄せる意味なし…。
＞★All
【希望出し締切22:10】
【仮決定22:30】
【本決定23:00】
で宜しく…！
★狩人さん＞
護衛は占師で宜しくお願いします。霊護衛は不要。
【毒】中毒 カイン
ハイヴィ白でレネ真。
ここ狼陣営なら面白いのになーって思ってたんだが、残念ながら違うらしい。
ハイヴィ白なら、狼が近づいていくかなと思ってハイヴィまわりを見てたんだが、そういう気配ないのな。んでハイヴィ疑ってたんだが、ローとエトが狼だってなら、話はわかる。ダァリヤ狂は切るぞー。わかるか、そんなの。
【毒】中毒 カイン
ハイヴィとレネが両方盤面屋とやらなんで、このふたりがつながるのもわかるしなぁ。
確白になったから、告白しよう。
俺は初日から、フィリーネが可愛くてしょうがありません。
【氷】忍の娘 つらら
？
残りLWなら、占もガチ黒狙いで良くないです？
あるいはバラ占とか。
こう見えて詰めの手順は分野外なので、喉余らせそうな人教えてくださいな
【集】蒐集家 ダァリヤ
これで私は霊能としては役目終了ですね。
昨日からローさん狼時のLWを考えてましたが、いまのところ怪しいのはオデットさんだと思っています。
理由はソーヤさんがレネさん真決め打ちを言い出した時にオデットさんが追従>>2:237していること。これはこの時ローさん吊りに動いていた村の目を逸らすために見えます。
さらにこの行動の理由とされている>>2:234中段がアーニャさんの発言を誤読していて、アーニャさん吊りを言い出すために慌てて捻り出したように見えます。
【教】教官 アミル
エトが霊だったら笑っちまうなあこれ。
ダァリヤ霊ならもう狼陣営詰みだろうこれ。
【●俺orハイヴィ】理由は白圧殺狙いで。
▼は白取り辛い人からで。
暫定はそんな方針だな。
＞ハイヴィ
盤面屋って言ってたから素直に疑問・質問がある。
★ロー狼で昨日狩ＣＯしなかったのは何故か教えてくれ。
…その理由がいまいち分かんねえんだよな。
酒飲み ハイヴィ
・LWのほうが戦える位置から大人しく吊られる
・ライン切りが付随されてる可能性
・村に余計な情報を与えたくなかった
・考える暇がなかった
・気分(
おもいついたのはここらへんｗ
【文】文学少女 シーナ
>>29 つららちゃん
えぐざくとりー…！
本当、だね。占いはガチ黒狙いで良いよ。
黒引けたら、もう片方の占いを鉄板護衛…。
吊って終わらなければ、ほぼ偽確…。
(ダァリヤ偽追う？えぇー…)
統一占でも良いかな、別に。
自由占なら翌日補完で。
どちらでも対応できる、かな。
【氷】忍の娘 つらら
オデットですかぁ。
今のメンバーの昨日の分を見てると無いとも言えないのがなんとも。
。。やだなぁ
割と気に入ってるんですよね、あの子のこと。
【文】文学少女 シーナ
>>34>>37
ボクは…
・回避出来ない(＝回避すると相方が吊られる恐れ＝詰み)
あとはね、諦めちゃったのかな、って…。
仲間が凸死の上、ほぼ灰全員から疑われ位置…。
狩騙りするのが正着手なんだけど…。
それするだけの、モチベ足らなかったの、かも。
【教】教官 アミル
◆軸①◆
２Ｗの狼はライン切りの為、昨日の▼希望はローをしているはずだ。
その中にＬＷは居るはずだぜ。
◆軸②◆
▲ソーヤの理由は何か。
この二点で決着を付けようか。
夜光性 シェーラ
アミルは、村でも狼でも偽装？ してると思うんだけど、どっちかな、とちらり。カインが自己弁護3割、あるいは7割って言ってたのは、けっこうぼくにはしっくりきてる。
ポイントは、ためらいや慎重さがあったか、どうか？ それも、どっち由来かどうか。
カインはアミル狼、まだみていたっけ。アミル狼と仮定すると、カインを相手に選んでいたのに、理由がみつかるかな、と考えてた。まだ、覚え書き。
【氷】忍の娘 つらら
ソーヤ噛みで得しそうな人と、昨晩からのアーニャの壊れっぷりだけを考えるなら、アーニャ狼がしっくりくるんですけどね。
潜伏狂？
>>1:104←この人？
【文】文学少女 シーナ
>>41 アミル君
灰の疑い先なかった、し。
吊り位置近くても焦り、ないし。
決定鈍い、し。
いかにもだとボクも思いました…。
ま、キミは>>2:126「ロー微白」>>34「狼は回避するもの」の考えなら、それも納得だけど。
アミル君は、あのロー君の話し難そうな雰囲気と共有してない、ね。良い意味で空気読んで、ない…。
>>46 ハイヴィ君
ほむ、アドバイスありがと…！
じゃ統一黒狙いが良さそう、だな。
>>47 つららちゃん
ちょっと思った。占師噛みたくない？＝真狼…？
(なら共有噛みでも良いんだけど、ね)
まぁ、狂人らしい人はボクは見つけてないし…。
それを追うのは、まだ先で良いかな、と。
夜光性 シェーラ
カインが女子会いりしたの、確認…よ。そっかあ、ぼくはカイン、かわいいなと思ってたんだけど。カインはフィーがすきなのね、複雑なカンケイ。くす。
オデットが落ちてみえる、かな？
昨日のコア、いなかったしね。
仕方ないかなと思いつつ、登場、待ってみようか。
酒飲み ハイヴィ
E|
｜| ∧＿∧
ﾉ_ヽ (*´Д`)_ ＜レネ護衛ですた
∥狩| / ｜￠、
＿∥Ｃ|/ / ￣ヽ)
＼∥Ｏ|L二⊃￣￣＼
∥＼ー′ (＜二:彡)＼
∥＼∥￣￣￣￣￣￣∥
∥￣￣￣￣￣￣∥
【文】文学少女 シーナ
はいっ！ボク覚えてます…！
つららちゃんは>>1:233ロー君に明確に目を向けたの、灰で一番速かった、よ。
ボク、彼のことずっと気になってたから、ここが凄く眩しかった、な…。
というか、大体の彼女の発言にそれなーほんまそれなーって感じ…。
【文】文学少女 シーナ
>>78 ハイヴィ君
確認だよ…。
完グレからなら出るの、アリアリ…。
ま、正直キミの位置から出るのが物凄く勿体無いけど…。
ネタじゃない、よね？
灰の皆、対抗非対抗宜しく、ね。
エメットちゃんカイン君は最後に宣言、宜しくね。
【教】教官 アミル
ふーむ。
つららはカインがよっぽど気に入ってるのかね。
俺は上述の理由から、カインには印象が全く良くない。
その理由は分かってもらえないようだね。
まあ仕方ないね。
どっちにしろ白圧殺なら俺かハイヴィの●でいこうか。
【統一●俺orハイヴィ】
俺は今日中にＬＷを探して▼する工程に入る。
【毒】中毒 カイン
盤面屋が早々に盤面下りてどないすんねん。確白ようけおるんだから、食わせとけよ。
しょうがねえな、俺が対抗してやるよ
【狩ＣＯ】
ハイヴィ狼だな。クロス護衛しようぜ。
夜光性 シェーラ
占狼可能性とか、ぼくも不安は、あるけど。日数はあるし、考えてなんとかしよう、で割り切るべき、かな。
うん、狩人さんたちは、ほうっておきましょ。
【文】文学少女 シーナ
>>70 ハイヴィ君
ホッ…
>>64 カイン君
ボクはアミル君人に見えるんだなぁ…。
>>71はLWならどういう意図？投了…？
ま、黒狙いの日ではあるんだけど…。
確白作り＆キミの視界晴らしの●アミル君でも良いかな、とか。
そろそろねむねむ…
……。
あ、潜伏狂人ここですか。
占いロラしましょう…か。
【文】文学少女 シーナ
>>76>>78
残念ながら、ブラフではないようだ…。
ダァリヤ真霊仮定…
カイン真視点→ハイヴィLW+占狂
ハイヴ真指定→カイン狂+占狼
▼ハイヴィ吊りが正着手、か。
これで続けば、カインほぼ破綻。
ハイヴィ真前提で進められる。
▼ハイヴィ→▼占→▼占
で、詰み。
【文】文学少女 シーナ
【カインは村騙りなら即撤回お願いします】
もし無いなら、>>84の手順で終わります…。
>>86 つららちゃん
ダァリヤ真霊置くなら、灰は全員白です、よ。
【▼ハイヴィ】【●ダァリヤ統一占い】
で終わりではなかろう、か…。
夜光性 シェーラ
ぼくは、大丈夫だけど。あんまり混乱するのも、よくないのかな。
つららに追従ばっかになっちゃうけど、ぼくもいまはアミルは占うの、不安かな。
夜光性 シェーラ
アミルも「つくりこみ」（？）の次元に達しつつあるけど、先にいった（ハイヴィと）オデットとは方向性がことなるからね。
おやすみなさい、またあした。
あとからみるひと、混乱しないでね。大丈夫だから。
酒飲み ハイヴィ
【占】
レネ：エメット○ → カイン○
アーニャ：エメット○ → カイン○
【霊】
ダァリヤ：エト● → ロー●
【処刑】
ロー → ？
【死体】
ダミー・エト → ソーヤ
【共有】 シーナ・シェーラ
【狩】 ハイヴィ
【灰】 フィリーネ アミル つらら オデット
12>10>8>6>4>Ep
【文】文学少女 シーナ
すーはー…。すーはー…。
了解です。心鎮める……。
ハイヴィ君がシャイニング真狩が分かっただけでも、良かった。
そしてアミル君の反応が人にしかry
>>99 シェーラちゃん
うーん、そなの？
それなら、当初の予定通りガチ黒狙いでも良いけど。
>>109 シェーラちゃん
ボクは結構怒ったけど、ね！
ここで村騙りしたら>>92狩吊りがオチでしょう、が！
喉返せ…！(ダァン)
【教】教官 アミル
あそう。
縄に余裕有るし今日【▼俺】しても村は勝てるだろ。
ならまあ明後日以降の灰からＬＷ探し頑張ってくれ。
【▼俺】でコミットしとけ。
これ俺の希望でいいぜ。
その代わり、【狼に思考する時間与えないでくれ。】
…カインは結局最後まで一言も質問返してくれねえのな。
アディオスだ。**
【氷】忍の娘 つらら
むしろこのノリの中から要素取ろうとするくらいの事はしないと。
ホントに狼探したいならね？
そういやオデットはアニャ吊る意思を見せてたね、じゃぁ灰置きしておこう。
黒出されたり噛み合わせされても嫌だし。
フィはどう見てる？
狸寝入り オデット
。o O ( 大丈夫！アーニャ吊りで大丈夫だから占決め打つんだ！
。o O ( 占決め打ちリスクと狩露出陸すがどうちがうのかコレガワカラナイ
【教】教官 アミル
マジレスすると明日来れるか分かんねえから取りあえず吊っといてくれ。
で、人狼の伝統だが「自吊、自占は必ず実施せよ」
これ鉄則な。
まあ後１Ｗだし勝てるだろ。
今度こそアディオスだ。**
【文】文学少女 シーナ
アミル君が人にry
ボク吊りたくないよ…。せめて統一占だよぉ。
ハイヴィ君＞
ボク、キミの目も好きなんだ。
きっと今日がキミの命日。
灰評、落とせるもの、落として欲しいかも…。
>>27どういう位置づけでこの順位…？
>>2:341 オデットｲｲﾈﾎﾟｲﾝﾄあったの、かな？
あ。狩人については>>67改めて宣言宜しく、ね。
なので、今日は回避を決定時に聞かないので
【本決定23:00一本】でどうかな？**
【氷】忍の娘 つらら
さすがに今日アニャ吊りはないですよ？
何のため？念のため。
手順的には中終盤でよかったはずですが、どうなんですかね。
そこまで待つつもりもないです。
まぁ、得意な人にお願いしておきます。
【文】文学少女 シーナ
>>130 つららちゃん
【今日は灰吊りだよ】
オデットちゃんどうしたのかな…。
占吊りで縄稼ぎたい、の…？
手順が分からない人ではないと思うんだけど…。
＠温存兼ねて次は夜**
【氷】忍の娘 つらら
>>134
行動の表面だけ見てない？
オデは一般的な手順なら余裕でぶっぱする人だと思う。
｢だって偽に見えるもん｣
気持ちはわからないでもない。
こういうトコだけソーヤ似。
ちなみにアニャを吊った所で、何も本質的な解決になりません。
【氷】忍の娘 つらら
ごめん、違う。個別占いすれば全視点詰みありえる？
それがあるなら当然そっちの方がいい。
あー、でも明後日占師いないしなぁ。
時間があれば書き出したい。
酒飲み ハイヴィ
オデットは寝なさいｗ
つららのは把握。
あと明日は手術の立会人する故、夜来れない可能性が微レ存なので、暫定レネに護衛セット・シーナに委任なう。
読み合いしても無駄な気がするから明言しとくねｗ
ではおやすみ～
【氷】忍の娘 つらら
とりあえず一つだけ覚え書き。
占がどこかで噛まれたら、残った方吊った後に灰ロラでいいはず。
なので考えるべきは両占いが噛まれない時。
抜けがあったらお願い。
私、こういうのホントに苦手だから。
【怪】怪談好き アーニャ
オデットはバカだなと思いつつ、ソーヤの狩はねぇだろうにそんなところを襲撃するのはアミルかなと思っていたところでアミルから自吊り宣言。
【技】技師 レネ
おはよう。 昨日のログは読む読む詐欺で読めてないので後で読むよ。
とりあえずさ、思ったとしても口にしちゃいけない言葉ってあると思うんだよ・・・
【毒】中毒 カイン
詰んでるならレネ偽でも勝てるか。ダアリヤ狂は・・・考えまい。
５手４灰２占。
明日確白が出たり、占襲がおきたら終了だな。
偽黒が出た場合でもそこ吊って、終わらなきゃ偽占吊って。占襲入ればおわりだし。占襲入らないなら確白ができるんでやっぱりおしまい。
間違いないか？
酒飲み ハイヴィ
おはよｗ 今から出るが、その前に各員に宿題出しておくのでよろｗ
わたしの希望は▼フィリーネ(アミル許容)●オデット＞つらら
護衛先に関してはなんかあったら書いといてｗ 議事のチラ見は可能。
酒飲み ハイヴィ
ダァリヤ真のときはほぼ手数足りるのはその通り。
だからこそ偽ケアできるならしといてねｗ
ソーヤ襲撃+カイン白揃えがなんか気持ち悪すぎる。
狼自ら負けに行ってるという意味で。
特にソーヤ襲撃の説明がわたしのなかで折り合いがつかない。
霊偽だと真狂+狼の第一感があるかな。
やはりアーニャが狼にはあんまり見えてこない。
灰は普段通りでおｋ。余裕あれば参加も◎。
共有と確白、占い師2人は偽時詰めてってね。
酒飲み ハイヴィ
占い2名宛て
<<A. 霊真仮定時>>
A-1. 対抗の正体＋LWの位置
A-2. 吊り優先順位ないし占い優先順位とその理由
A-3. 灰の単体評(レネは余裕があればでおｋ、アーニャは自身の考察軸なので必ず)
<<B. 霊偽仮定時>>
B-1. 対抗とダァリアの内訳
B-2. A-2とA-3を霊偽前提Verで考えてみる(パターン別に出すのが難しい場合は不要・その旨明言されたし)
B-3. ダァリア単体評
酒飲み ハイヴィ
ダァリヤ偽ケアはカインに音頭とり頼むかな。切り口をアテにしてる。
カインはアミルはほっとけｗ
エメットは純灰の間を動きまわってもらえれば。
初日にやってた質問投げかけのような感じでよかろとは思ってる。
共有組はまとめつつそこらへんフォローよろしく。
ダァリヤ真ならいい気分しないだろうけど、わたしとしては凸で萎えかけたところからしっかり勝ち拾えてきそうなので、やれるだけのことはやりたい、総員協力よろしく！**
【技】技師 レネ
＞ハイヴィ
僕としては、今の時点では▼オデット▽フィリーネ●フィリーネ○オデットの希望順で考えている(占い希望は黒狙い)んだけど、
★ハイヴィがフィリーネを吊りに、オデットを占いに希望している理由って説明出来そう？
【技】技師 レネ
ちなみにダァリヤの「対抗」発言には深い意図はないと僕は思うかな。
「共有COに対抗する/しない」って表現あるじゃない？ あれと同じような感覚での表現だと思うよ。
【毒】中毒 カイン
時間できたのできた。ダアリヤ偽時なぁ。
誤爆してない限り狼が赤で笑ってるの期待してみようか。
じゃアミルつらんでええよ。さっきやっとアミル白とれたし。自吊自占ではなく、狼感情がどっかで出んか見ててな。自吊まで一貫して村感情村視点からでる発言だったわ。
エピモード偽装が得意な狼はおるし、アミルはまっすぐで敵陣営と勝負とに対する礼は、表に出るPLさんに見えたからね。今も最後まで推理しようとしてたろ。これで狼ならほれぼれするんだが、どうやら人間らしいなぁ。
アミル狼ならダアリア偽時期待して。
黒出たらどっちだろうと輝くから、占う方でいいと思う。
●アミル
【毒】中毒 カイン
ダアリア真時は吊で狼を落とし
ダアリア偽時は占で狼を落とす。になるんかな。
なので、今日の吊はダアリア真時の狼狙いで、一番勢いがなかった灰がいい。
ダアリア偽時、狂なら先に狼吊れば勝ちだが、狼の場合はダアリア吊まで入れにゃいかんわけか。それは帰ってから考えよう。ダアリア狂と占真狼まで考える必要あるんだっけか？ めんどくせー
【氷】忍の娘 つらら
ダァリヤ偽ケア。
ダァリヤ偽ならローエトの色も不明なわけで、だったらもう占だけでは詰まないよね。
ダァリヤを手数的に破綻させるには占でできた確黒を用意しなきゃいけないわけで、結局白圧殺はナンセンス。
あ、先の私が言った手順は、無論ダァリヤ真で進めてますので。
狸寝入り オデット
。o O ( あ…入れた
。o O ( …昨晩は…誠に…申し訳なく…
。o O ( 自身の…醜態を…見て…地平線に…ダイブしたい、気持ち…です
。o O ( 許してください（汗
狸寝入り オデット
。o O ( 確黒…出ないだろう、し…なあ…それに…期待、して…進めるのも…違う、か
。o O ( 占占…両視点狼…ダァリヤ…5吊り…では…ダァリヤ偽…ケア…出来ない
狸寝入り オデット
。o O ( ダァリヤ…偽…だと…4人外…残り…ある…から…あれ？
。o O ( 今日…村吊ったら…ダメ…なやつ…これ…アミル…吊ってる場合ではない、説？？
。o O ( ダァリヤ…真…で…進める…なら…4吊り…で…足りる…かな
狸寝入り オデット
。o O ( …ダァリヤ吊って両占視点もケア…は…無理、でした
。o O ( レネ…真…軸…で…ダァリヤ…偽…まで…追うか…ダァリヤ…真…軸…で…レネ…偽…まで…追うか…どっちか…だ、ね
狸寝入り オデット
。o O ( 霊突死…14分の1で…狼突死…14分の3…だから…大元の真率…ダァリヤ…方…いい…だよね
。o O ( エト…黒…で…ダァリヤ…狼…切れる…思う
。o O ( ダァリヤ…狂…ロー…黒…出す？…ないと…思う…が
。o O ( 暫定…ダァリヤ…真…軸…進行…希望…
狸寝入り オデット
。o O ( よくよく…考えた、ら…昨晩…時点…で…灰吊り…狩露出…気にする…意味がなかった、件
。o O ( 暫定…▼…フィリーネ…次…夜…遅く**
心配性 フィリーネ
>>183オデット
★フィーやソーヤに主導権を取らせたくなかったのは、
二人が狼である可能性を見ていたから？
それとも、単体の本人・性格要素に不安があったとか、
その相手の村狼に関わらず、
一人の灰にパワーバランスを傾けたくなかったとか
色々あると思うけど、どんなことを考えてた？
>>184オデット
☆3.について。
その「わー！」って、
★「わー！ 狩人CO祭りだー！ 飛び込めー！」みたいな
「わー！」って感じ？
オデット、実は相当ノリが良いタイプ？
>>2:67>>2:77でちょこっとネタを挟んだり、
>>2:86でカインとハイヴィに混ざりたがってたりはしたけど、
最初は「兜の緒を締めなきゃ」って慎重だったから、
どっちが本来のオデットなのかな？と。
夜光性 シェーラ
フィーを…しょしょあ（噛んだ）、うう。そしゃく。
きのう、突然はなしかけられてびっくりしたって、ぼくは言ったけど、それまでフィーのおはなし、ぜんぜん頭に入っていなかったんだよね。たぶんそのことは、これからいうことに関係してくる、かもしれない？
注目すれば、ちゃんと意見をいっていたんだけど、つたわってない、あるいは読まれていない？
夜光性 シェーラ
かりにそうだったとして、自分のために動くこと自体は、それでもぜんぜんいい。
ほんとうはどうかはわからないから、まとはずれだよ、って思うかもしれないけど、フィーの主張(村のために動いてる)と実際の印象(自分のためでは？) で齟齬があるというのは事実。だから、受け取られづらい？
自分のためなら、明快な結論を。
村のためなら、要素取りと他人とのやりとり、深化を。
どちらかはっきりとした上で動いてもらえると見やすい。というのが、げんざいのぼくの要望、です。
そのきになれば、還元？ なんてすぐ、じゃないのかな。
夜光性 シェーラ
「自分をみてほしい」とも、どこかでいってたな。
これも、どうしてだろう？
フィーはじぶんの居場所をさがしてます。
それは、どうしてですか？
こっちは正直な感情を、こぼしてほしいな。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>163ハイヴィさん
とりあえず、答えやすいところから答えますね。
☆4
私はあの時、霊共ギドラをあまり理解できていなかった
ので、あまり深く考えずに対抗と発言していました。
特に深い意味があるわけではありません。
夜光性 シェーラ
あー…テンポがズレてる、って過去にだれかが言ってたけど、まだ進行形、なのかな。
もう村内はだいたいどの能力者軸で考えるのか、処理はどうあてるか、って考えはじめてるけど、フィーはオデット考察、しゅくしゅくと落としてる。
できたとこまで、あるとこまでの印象を片手にでもいいから、そこに混ざれるとよさそうなんだけど。
【集】蒐集家 ダァリヤ
☆>>163の1
ソーヤさん襲撃を見て、アーニャさん狼を言い出している人がいます。ですが、そもそもアーニャさん狼なら昨日の時点ではほぼアーニャさん狂と思われていて、ソーヤさんがなんと言おうとすぐに吊られることはありませんでした。
にもかかわらず、自分が怪しまれる▲ソーヤを選ぶことは、アーニャさん狼なら考えにくいです。
私は、この噛みは村にアーニャさんを吊らせるための噛みだと思います。
【氷】忍の娘 つらら
詰み手順について。
統一でもよかった。
むしろこっちの方が判りやすい？
①黒確 ：略
②斑 ：▼斑→▼占(破綻)→
2-1黒引き→▼黒
2-2白引き→灰ロラ
③白確 ：占ロラ→灰ロラ
※占ロラを先にやらないと最終日RPPが起こり得る※
【氷】忍の娘 つらら
一応バラ占も。
A B：占い師
a b c d：灰
3d▼a、A●b+B●c
①A黒b+B黒c ：占真狂、▼b,c
②A白b+B黒c ：▼c、A占b/c→▼B(破綻)or▼b/c
③A白b+B白c ：▼d、●補完→
3-1 A黒b+B黒c→占真狂、▼b,c
3-2 A黒b+B黒c→▼c、A占b/c
→▼B(破綻)＆▼b/c
3-3 A白c+B白b→bc白確+占真狼 ▼A,B
最終日までに偽占いを確実に吊れるためRPPは起こりえない
【集】蒐集家 ダァリヤ
☆>>163の2
>>200を踏まえるに、占内訳はほぼレネさん真占、アーニャさん狂だと思っています。
LWはとりあえずアーニャさんを吊りたがっている人が怪しいかな、と思います。
…となると…オデットさん、ですね。
【氷】忍の娘 つらら
ちなみにダァリヤ偽だと黒確じゃなくも真黒と偽黒がひと吊りづつでも破綻します。
真黒でならともかく、なんでせっかくの偽黒のせいで破綻しなきゃいけないんですか。
反論どうぞ
【技】技師 レネ
直近、シェーラやカインがフィリーネに言及しているのに関連して、みんなに相談したいことがあるよ。
★オデットとフィリーネの比較で、狼目強いのってどっちだと思う？
この2人については、比較してどちらがより狼目というのを個人的には見極められてないし、オデット＞フィリーネの吊り希望にしている理由は「フィリーネの1dの貯金」みたいな部分があるから、みんなの意見を参考にして狼目強い方を今日吊りたい、というのがこの質問の趣旨だね。
僕の占い結果が出せるのはほぼほぼ明日が最後になるから、明日に持ち越す可能性自体をなるべく低くしたいよ。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>216つららさん
今日灰吊りで、ですよね。
確かにこれで私目線詰みますね。
まあ今日▲アーニャさんでも灰占全ロラできますし…。
ありがとうございます。
【毒】中毒 カイン
今回の赤、村に逆らってねえよな。赤だけじゃなくて、いれば狂人も。
村騙りも受け入れられて流れていったし、占判定も、村が白だと言うところが確白になり、狼だとして集中で吊にあげたところが狼だった。ソーヤが食われ俺とアミルの間が平和になれば、静かなもんだ。
この村の狼、なにか仕掛けしてんのかね。村に対して、とても素直にプレイしてるように見える。つまり、狼は「嘘をつかない」「村を乱さない」タイプ。アミル狼じゃなけりゃ、な。
だからＬＷが白く見える。これがダアリヤ真時の人外。
【教】教官 アミル
今日は▼俺をしてくれ。
今日⚫︎されて万が一班になったとしても、リアル的に明日は顔出せそうにない。すまない。
だから今日の⚫︎は他灰に充ててくれ。
⚫︎が勿体無えぜ。
カインもつららもオデットも、その代わり他灰に目を向けてくれ。
【集】蒐集家 ダァリヤ
もしかして安価ミス>>203ですか？
うーん、まあそうですね。
確かに▲ソーヤだけでは手順をひっくり返すほどの力はなさそうですね。
まあでも▼アーニャを議論にあげることぐらいは、と思ったのかも…とも思いましたが、ソーヤさん残して確白
噛みのほうがよさそうですね。
ううーん、もう少し考えてみます。
【文】文学少女 シーナ
>>191
シェーラちゃんただいまっ！(ぎゅむ)
★決定出し役、キミがする？昨日ボクがした、し。でも喉、痛い？
つららちゃんやハイヴィ君＞
わ、ありがと…！
ボクも基本的には盤面厨・手順厨なのだけど。凸絡めた手順計算はどうにも苦手で。助かる…！
>>206>>206 うん、ダァリヤ霊ならもう勝てる、ね。
>>162 だから考えるべきは、ダァリヤ偽時だね。
基本的には>>150の手順しつつ、最後にダァリヤ吊りかな。
占噛まれないならそれはそれで、>>208を突き付けておけば良いかと。
>>219 アミル君
却下します。
リアル事情は分かりましたが、それだけを理由に縄を使えはキミの我儘です。キミの言い分も分かります、が。
フィリーちゃんは熱あるなか、頑張っているんです。
そしてキミの白を見ている人も居るんだ。それを蔑ろにしないでくれ。
【文】文学少女 シーナ
>>137>>194
…？
キミ達は>>114>>123など発言部のみ誤字脱字を器用にしつつ。
。o0( )だけは絶対に崩さない彼女が酔っていたと思っているのか？
あれは嘘だろう。
しかし、それで得たのが共有のヘイトだけという。
村利にもなっていないが、狼利にもなっていない。
恐らく、その虚偽は、他に言えない・言いたくない事情があったのだと思うね。
だからボクは、彼女の明け方についてはノーカンにして見ている。
★>>2:278→>>31 ダァリヤさん
オデットは2d時どう思ってた、の？
昨日は▼●希望にないけど。
あと▽フィリだったけど、これは何故？
そして、今どこ行った、の？
【毒】中毒 カイン
ダアリヤ偽時、ロー２黒目は非狼だ。
占の両黒吊って終わらないと偽確定する上に、純灰のソーヤ襲撃入れてる。
エト黒が「突然死は狼なので能力者は全部真です」という印象づけのために行われただけであれば、ダアリヤ狼の目もあるんだが。
２黒は「襲撃されないのが不自然ではないように」ぐらいしか思いつかんけど共有もいる状態でそれはどうかというね。
【教】教官 アミル
>>222
まじで？
…自吊って人狼界では最高に括弧悪い手なんだ。
だがそれでもつららやカインやオデットの思考を開くには▼俺しかねえと思ってる。
それに占機能が生きてる今なら、俺以外の灰を更に狭める事が出来る。
▼俺が決まってる今なら余計に有効だ。
ハイヴィが狩ＣＯして▼俺を決定させた今、残る灰に焦点を絞れる今日しか、この手は使えねえと思ってる。
それにな。
明日●俺→班の展開は容易に予想できる。
加えて明日、勝手で申し訳ないが、時間が取れ無さそうなんだ。
だから、偽黒を跳ね返す事が出来そうにない。
ならば今日の●は勿体ないから▼俺の方が占が無駄消費されずに済む。
【氷】忍の娘 つらら
アミルって「非狼」ではあるけど『村』ではないよね。
灰を見ろ灰を見ろとは人にいう割に、自分はろくに具体的な見当をつけていない。
ただひたすらに「自分を占霊処理にかけろ」とだけ。まぁリアル事情は考えないでもないけどね。
なんか占師から目を逸らさせるような視線誘導に見えるのと、
昨日まで自傷をもいとわない村を引っ掻き回す様な動きと、
どの灰狼なら得をするのか判らない変態襲撃と、
昨日くらいからだんだん動きが重くなるアーニャ。
もろもろの足し算で狂人度増し増し。
【教】教官 アミル
>>170カイン
…。
俺狼なら●じゃなくて▼だろ…。
望み通り▼俺させてやるんだから、他灰に頼むから目を向けて暮れ。
つららもオデットも、俺へのヘイトは理解したから▼俺後の展開を考えてくれ。
●は勿体ないから他へ使ってくれ。
マジ頼む。
つららが「私は優しくないので▼アミルで」とかどっかで言われてたが、優しさとか不要だ。
俺は自陣営の村が勝利さえ出来れば良い。
その為に、君達のヘイトが高く視野狭窄にさせている原因の俺を排除し、一刻も早い段階で他灰に目を向けて欲しい。
その意味なら、十分▼俺はリターンがあると思ってるぜ。
むしろおつりがくるだろう。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>223シーナさん
☆私は昨日オデットさんの黒要素を>>31しか見つけられませんでした。これはローさん狼を仮定した話だったので、まだそれがわかっていない状態で吊り候補には挙げないほうがいいかな、と考えました。
オデットさんはこれ以外ではフィーさんより白く見えたので、▽フィリーネにしました。
つまり、▽フィリーネはほぼ消去法です。
フィーさんは最初は白寄りでしたが、そのあと白要素も黒要素も取れなくなって、灰になりました。
結局これという要素が取れなくて、今も灰です。
【教】教官 アミル
俺が狂なら即占ＣＯする。
偽偽言われて▼当たっても▼消費出来るしな。
だが今俺のやってる行為は、それとはまるで違うだろ。
俺を▼させる代わりに『他灰に目を向けて俺以外の怪しい奴に●をしてくれ』って言っている。
これが潜伏狂人で言えるか・・・？
俺が潜伏狂人なら喜んで●俺させて班貰って明日▼の展開を受け入れるだろ？
狼陣営にとって、その方が圧倒的に●▼も消費出来て旨みがあるだろ・・？
ここまで言っても分からねえ奴は、逆に生き残る日数稼ぎたいだけの狼要素と取れるぜ？
狼にとって俺を仮想狂人に仕立て上げるのは最高のチャンスだからな。
【毒】中毒 カイン
>>220 さんきゅー あ、共有ズがダアリヤ霊能者だと思えば、真でいい気がする。だってさ、ギドラしたとき共有は霊に気をつかうけど、霊もギドラに気を使う（共有に対して意識がある）ので、そう言う所お互い、感じるものあるだろ？
>>2:11>>2:28>>2:43の流れが綺麗なんでな、ここがまっとうに真要素だと思ってる
１ 狼見つけました、私が霊能者です、と自分の正体を明かす。
２ 狼への感想。
３ 共有ズへの感謝。このとき、自分のブラフに対して「自分はこうしてたんだ」というのを言いたくなるのは、共有ズとお互いギドラをして正体を隠し合ったことに対する仲間意識、みたいなものかなと。
ダアリヤ真でいいかな。不慣れ騙りっぽくないらしいし。わからないことをわかってほしいのが不慣れ騙りで、わからないことを出したくないのが不慣れさんだと思うので。
【氷】忍の娘 つらら
そして何故か自分で思うLW候補の名前をなかなか村に遺してくれないアミルさん@29ptの遺言にご期待ください
勢いはあるよね。中身がないけど
【怪】怪談好き アーニャ
オデットは人に対しての評化が印象的な話をするよね。
でも、誰を疑っていたり誰を信用しているか全然わからんぷん。
★>>185でフィリーネを吊り希望にした理由は？
心配性 フィリーネ
ロー狼からの心理的ライン考察。
結論①：つららは非ラインで村だと思う(私の中でかなり強い)
結論②：心理的ラインでいけば、オデットが狼ではないかと。
私から見たローは、感情の起伏、考察の濃度が薄く、
よく言えば冷静で、悪く言えば、
何を見て、どう考えているか分からない人だった。
皆の目にも似たような感じで映っていると思う。
心配性 フィリーネ
【▼オデット】
理由は、私の今までの発言参照。
拾ってきた村要素の瓦解と、ローとの心理的ライン要素から。
占いは、レネが私を占いたいのなら、私がいいのかなぁ……。
自占い要望とは違うんだけど、
その辺りは、確定白に村の思考的な最善手の勘案を
お願いしてもいいかな？
一旦離席**
【集】蒐集家 ダァリヤ
つららさん、アミルさんは私からは白に見えるので、今占吊を当てなくてもいいように思います。
そして、やっぱり私にはオデットさんのほうが黒く見えるので
【▼オデット●フィリーネ】
【怪】怪談好き アーニャ
フィリーネは自己申告通りの人物への理解と分析型だね>>2:84
相手に対して人物像と違っていると質問を投げたり、するのでどこ疑っているのとかわかりやすい。
この子が狼なら人物像をズラして疑いにいくのではないかと思うのだが、そんな感じには見えなかった。
oO(これ>>1:141の理解してもらいたいってのを見て、擦り寄られるとちょろそうな子と思ったのは内緒。たぶん、人生相談してくれる相手に惚れそう）
【文】文学少女 シーナ
☆>>211 レネ君
・フィリーちゃんについては諸々に追従で。
議事をどう見て、縄と水晶を使っていき、その上で理詰めしているのか見えず。
ゆえに彼女の行動を見ても、周囲はインセンティブが得られていないという。
それは今日も同じ、か。
>>228の由来は>>30と推測する。
白黒要素ではないが、彼女にとってそれが本音だろう…。
ボクは彼女を拾えるのは、カイン君だと思ったんだけど、ね。
白は拾えないが、心理は一貫しているように、見える。
・オデットちゃんは狩人関連も碌に把握していないのに、>>114何故ダァリヤさんからの疑いにだけは見直し交えた反応まで返せるのか？と。
(然し、>>223とは思っている。)
色に繋がる話題は無い、という部分か。(>>2:256)
…ふむ。オデットｲｲﾈﾎﾟｲﾝﾄある人は、どうぞだ。
【文】文学少女 シーナ
余談。
・つららちゃんが一番どう村を勝たせたいか、沿ってるね。
・アミル君は対話出来ないのがどうしたもんかと思いつつ。彼のやりたい勝ち方は、見える。
>>227「つららやカインやオデットの思考を開く」
いや、今、その三人はキミの事疑っていないかと…。
つららちゃんだって、>>229だ。
ボクも最悪でも狂程度にしか思っていないので。
偶数進行の今、キミに手を掛ける気は、無い。
【氷】忍の娘 つらら
オデットが狩COで遊んだから、イメージが瓦解した？
オデットってさ、>>2:86「楽しそう混じりたい」とか「>>2:103トークしようぜ」みたいに、遊びたい欲満々なんですよね。
発言の中に所々ネタ(というより言葉遊び)が見えますし。
遊びたい勢だったオデットが遊びに走った。
そこで白は取らないけど、別にオデット個人のイメージかな。
だってオデットだもん。
そこを違和をするのは、ちょっと無理があるでしょうかねぇ。
つららが遊んだならまぁ判りますが。
心理的ラインが意味わからないのは目をつむっておいてあげる。
いつまでも来ないエト＋浮上することのなかったローの赤ログと、遊び盛りのオデットは心理を共有していたんですね。
狸寝入り オデット
。o O ( ていうかさ…昼ちゃんと確認したけど…ちゃんと誤読ってなかったからね
。o O ( そんなずっと誤読ってるアホって思いこまれたままだと…イラットさんになっちゃいますから
狸寝入り オデット
。o O ( ダァリヤ…時間が明らかに言われてから見に行ってるものになってるんだけど…
。o O ( しかもかなり難航してるような…
。o O ( 一回フラットに見直してくれればわかるんじゃないかって思って言ったけど…説明した方が良かったのかな？…
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>249オデットさん
見直してみました。
確かに誤読ってほどではありませんでしたね。すいません。
ただ、あそこで▼アーニャを推す理由が…。
確かに7分の1で狩ですが、同確率で狼です。
自分から縄を遠ざけたい狼にも見えたので、吊り先は変えません。
【氷】忍の娘 つらら
>>258
それってオデットが悪いんです？
悪いのはこの人じゃないんですか？→>>73
今後の村の進行に影響するほど危険ですかね。
みんなと一緒に撤回してごめんなさいすればいいだけの話なのに。
【毒】中毒 カイン
中盤、情報が増えた村に追いつく為、狼は思考負担が増加する。
それは、３ｄから徐々にはじまって４ｄでＭＡＸ。
こういうとき、いろんな角度から村を見ているのは村の人間。
今日の動き。
オデットとつららはこのゲームを村視点で詰めに行ってる。インプットとアウトプットのバランスがいい。
フィリはオデットを吊に行ってる。
初日、村全体を見ていたフィリと比較すると思考が硬直し、村の未来を見てるように思えないので狼だと考える。
▼フィリ●オデット あとよろ**
【氷】忍の娘 つらら
ていうか。
そんなに安全運転が好きなら。
アミルの方がよっぽど不安定要素でしょうよ。
そっちはスルーですか。
本人要素と合っているから大丈夫？
違う、必要なのはそこじゃない。
村全体を平滑に進めているようで、「見たいところだけ見ている」印象です。
▼アミorフィ●フィ
【技】技師 レネ
連日遅くなってごめん、戻ったよ。
オデットとフィリーネについては悩ましいけど、希望順を変更。 【▼フィリーネ▽オデット●オデット○フィリーネ】で提出するよ。
そして、今日はもしかしたら黒即白3の占い結果宣言が難しいかもしれない。 最大限の善処はするけど・・・
【文】文学少女 シーナ
【本決定>>266のままで】
>>273 フィリーちゃん
(>>274に、うんうん)
>>277
数字だけなら、あるよね…。
それを０にしていこうと…。
皆は詰めていたのでは、なかろうか。
心配性 フィリーネ
ダァリヤ偽、特に狼だとすると、
ソーヤ襲撃が何狙いかは分からないけど、
灰狭め襲撃っていうのが辻褄が合わないと思ってる。
①2黒、灰襲撃は、自分をケアする縄を半分村に与えるも同然。
②余裕が出てきたから、村はダァリヤ偽ケアを考え出した。
余裕が無いまま(霊の黒判定が無いまま)なら、
ダァリヤ暫定真の流れのまま、突き進んだ可能性が高いのでは？
③村に占い真贋を決め打たれて、
それが正解なら、どこにいようと狼は全滅する襲撃と判定。
全てを操作できるのに、そんな危険を冒す必要が見当たらない。
よって、ダァリヤ狼だと辻褄が合わないと思ってる。
酒飲み ハイヴィ
戻り！ なんか伝わってないけど、わたしも基本はダァリア真路線よｗ
ダァリヤについては、偽時に狼切れる！ってなら放置でいいからねｗ
(偶数でRPPにしかならんので)
逆に占いの内訳が真狂で固いと思うなら、ダァリアへのウェイトを少し傾けるような感覚でおｋ。
4灰5縄、占ロラしなかったら灰は全部轢けるんだから、たのんますｗ
わたしとしては明日の占い師吊りはナシ。(ここは襲撃＋占い結果絡めて判断)
灰を先に削りましょ。 んじゃ後任せたｗ 枯！
【文】文学少女 シーナ
>>282 フィリーちゃん
わっふるわっふる！
寧ろ、そこ一番ボクが欲しかった商品だ……！
心配なところとかも押さえずに出しちゃえ！
明日、ボクが検討するから……！
【集】蒐集家 ダァリヤ
眠気のせいで、昨日の話なのに1狼で考えていました。
それで、｢狼だったら狩coして回避する｣っていう思考が抜けていて、｢狩7分の1なら狼も7分の1か｣みたいに考えていました。
こうして見ると本当杜撰です……。
【文】文学少女 シーナ
>>285 ハイヴィ君
ありがとー…！
護衛は占い候補のいずれか、で。
(指定はしない)
ダァリヤさん狼かー……。
割と早々に非占した彼女は。
占い騙りの択は無かったのだろうか、と。
しかも苦手そうな霊騙りに……出るか？と。
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