1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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夜光性 シェーラ
「自分をみてほしい」とも、どこかでいってたな。
これも、どうしてだろう？
フィーはじぶんの居場所をさがしてます。
それは、どうしてですか？
こっちは正直な感情を、こぼしてほしいな。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>163ハイヴィさん
とりあえず、答えやすいところから答えますね。
☆4
私はあの時、霊共ギドラをあまり理解できていなかった
ので、あまり深く考えずに対抗と発言していました。
特に深い意味があるわけではありません。
夜光性 シェーラ
あー…テンポがズレてる、って過去にだれかが言ってたけど、まだ進行形、なのかな。
もう村内はだいたいどの能力者軸で考えるのか、処理はどうあてるか、って考えはじめてるけど、フィーはオデット考察、しゅくしゅくと落としてる。
できたとこまで、あるとこまでの印象を片手にでもいいから、そこに混ざれるとよさそうなんだけど。
【集】蒐集家 ダァリヤ
☆>>163の1
ソーヤさん襲撃を見て、アーニャさん狼を言い出している人がいます。ですが、そもそもアーニャさん狼なら昨日の時点ではほぼアーニャさん狂と思われていて、ソーヤさんがなんと言おうとすぐに吊られることはありませんでした。
にもかかわらず、自分が怪しまれる▲ソーヤを選ぶことは、アーニャさん狼なら考えにくいです。
私は、この噛みは村にアーニャさんを吊らせるための噛みだと思います。
【氷】忍の娘 つらら
詰み手順について。
統一でもよかった。
むしろこっちの方が判りやすい？
①黒確 ：略
②斑 ：▼斑→▼占(破綻)→
2-1黒引き→▼黒
2-2白引き→灰ロラ
③白確 ：占ロラ→灰ロラ
※占ロラを先にやらないと最終日RPPが起こり得る※
【氷】忍の娘 つらら
一応バラ占も。
A B：占い師
a b c d：灰
3d▼a、A●b+B●c
①A黒b+B黒c ：占真狂、▼b,c
②A白b+B黒c ：▼c、A占b/c→▼B(破綻)or▼b/c
③A白b+B白c ：▼d、●補完→
3-1 A黒b+B黒c→占真狂、▼b,c
3-2 A黒b+B黒c→▼c、A占b/c
→▼B(破綻)＆▼b/c
3-3 A白c+B白b→bc白確+占真狼 ▼A,B
最終日までに偽占いを確実に吊れるためRPPは起こりえない
【集】蒐集家 ダァリヤ
☆>>163の2
>>200を踏まえるに、占内訳はほぼレネさん真占、アーニャさん狂だと思っています。
LWはとりあえずアーニャさんを吊りたがっている人が怪しいかな、と思います。
…となると…オデットさん、ですね。
【氷】忍の娘 つらら
ちなみにダァリヤ偽だと黒確じゃなくも真黒と偽黒がひと吊りづつでも破綻します。
真黒でならともかく、なんでせっかくの偽黒のせいで破綻しなきゃいけないんですか。
反論どうぞ
【技】技師 レネ
直近、シェーラやカインがフィリーネに言及しているのに関連して、みんなに相談したいことがあるよ。
★オデットとフィリーネの比較で、狼目強いのってどっちだと思う？
この2人については、比較してどちらがより狼目というのを個人的には見極められてないし、オデット＞フィリーネの吊り希望にしている理由は「フィリーネの1dの貯金」みたいな部分があるから、みんなの意見を参考にして狼目強い方を今日吊りたい、というのがこの質問の趣旨だね。
僕の占い結果が出せるのはほぼほぼ明日が最後になるから、明日に持ち越す可能性自体をなるべく低くしたいよ。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>216つららさん
今日灰吊りで、ですよね。
確かにこれで私目線詰みますね。
まあ今日▲アーニャさんでも灰占全ロラできますし…。
ありがとうございます。
【毒】中毒 カイン
今回の赤、村に逆らってねえよな。赤だけじゃなくて、いれば狂人も。
村騙りも受け入れられて流れていったし、占判定も、村が白だと言うところが確白になり、狼だとして集中で吊にあげたところが狼だった。ソーヤが食われ俺とアミルの間が平和になれば、静かなもんだ。
この村の狼、なにか仕掛けしてんのかね。村に対して、とても素直にプレイしてるように見える。つまり、狼は「嘘をつかない」「村を乱さない」タイプ。アミル狼じゃなけりゃ、な。
だからＬＷが白く見える。これがダアリヤ真時の人外。
【教】教官 アミル
今日は▼俺をしてくれ。
今日⚫︎されて万が一班になったとしても、リアル的に明日は顔出せそうにない。すまない。
だから今日の⚫︎は他灰に充ててくれ。
⚫︎が勿体無えぜ。
カインもつららもオデットも、その代わり他灰に目を向けてくれ。
【集】蒐集家 ダァリヤ
もしかして安価ミス>>203ですか？
うーん、まあそうですね。
確かに▲ソーヤだけでは手順をひっくり返すほどの力はなさそうですね。
まあでも▼アーニャを議論にあげることぐらいは、と思ったのかも…とも思いましたが、ソーヤさん残して確白
噛みのほうがよさそうですね。
ううーん、もう少し考えてみます。
【文】文学少女 シーナ
>>191
シェーラちゃんただいまっ！(ぎゅむ)
★決定出し役、キミがする？昨日ボクがした、し。でも喉、痛い？
つららちゃんやハイヴィ君＞
わ、ありがと…！
ボクも基本的には盤面厨・手順厨なのだけど。凸絡めた手順計算はどうにも苦手で。助かる…！
>>206>>206 うん、ダァリヤ霊ならもう勝てる、ね。
>>162 だから考えるべきは、ダァリヤ偽時だね。
基本的には>>150の手順しつつ、最後にダァリヤ吊りかな。
占噛まれないならそれはそれで、>>208を突き付けておけば良いかと。
>>219 アミル君
却下します。
リアル事情は分かりましたが、それだけを理由に縄を使えはキミの我儘です。キミの言い分も分かります、が。
フィリーちゃんは熱あるなか、頑張っているんです。
そしてキミの白を見ている人も居るんだ。それを蔑ろにしないでくれ。
【文】文学少女 シーナ
>>137>>194
…？
キミ達は>>114>>123など発言部のみ誤字脱字を器用にしつつ。
。o0( )だけは絶対に崩さない彼女が酔っていたと思っているのか？
あれは嘘だろう。
しかし、それで得たのが共有のヘイトだけという。
村利にもなっていないが、狼利にもなっていない。
恐らく、その虚偽は、他に言えない・言いたくない事情があったのだと思うね。
だからボクは、彼女の明け方についてはノーカンにして見ている。
★>>2:278→>>31 ダァリヤさん
オデットは2d時どう思ってた、の？
昨日は▼●希望にないけど。
あと▽フィリだったけど、これは何故？
そして、今どこ行った、の？
【毒】中毒 カイン
ダアリヤ偽時、ロー２黒目は非狼だ。
占の両黒吊って終わらないと偽確定する上に、純灰のソーヤ襲撃入れてる。
エト黒が「突然死は狼なので能力者は全部真です」という印象づけのために行われただけであれば、ダアリヤ狼の目もあるんだが。
２黒は「襲撃されないのが不自然ではないように」ぐらいしか思いつかんけど共有もいる状態でそれはどうかというね。
【教】教官 アミル
>>222
まじで？
…自吊って人狼界では最高に括弧悪い手なんだ。
だがそれでもつららやカインやオデットの思考を開くには▼俺しかねえと思ってる。
それに占機能が生きてる今なら、俺以外の灰を更に狭める事が出来る。
▼俺が決まってる今なら余計に有効だ。
ハイヴィが狩ＣＯして▼俺を決定させた今、残る灰に焦点を絞れる今日しか、この手は使えねえと思ってる。
それにな。
明日●俺→班の展開は容易に予想できる。
加えて明日、勝手で申し訳ないが、時間が取れ無さそうなんだ。
だから、偽黒を跳ね返す事が出来そうにない。
ならば今日の●は勿体ないから▼俺の方が占が無駄消費されずに済む。
【氷】忍の娘 つらら
アミルって「非狼」ではあるけど『村』ではないよね。
灰を見ろ灰を見ろとは人にいう割に、自分はろくに具体的な見当をつけていない。
ただひたすらに「自分を占霊処理にかけろ」とだけ。まぁリアル事情は考えないでもないけどね。
なんか占師から目を逸らさせるような視線誘導に見えるのと、
昨日まで自傷をもいとわない村を引っ掻き回す様な動きと、
どの灰狼なら得をするのか判らない変態襲撃と、
昨日くらいからだんだん動きが重くなるアーニャ。
もろもろの足し算で狂人度増し増し。
【教】教官 アミル
>>170カイン
…。
俺狼なら●じゃなくて▼だろ…。
望み通り▼俺させてやるんだから、他灰に頼むから目を向けて暮れ。
つららもオデットも、俺へのヘイトは理解したから▼俺後の展開を考えてくれ。
●は勿体ないから他へ使ってくれ。
マジ頼む。
つららが「私は優しくないので▼アミルで」とかどっかで言われてたが、優しさとか不要だ。
俺は自陣営の村が勝利さえ出来れば良い。
その為に、君達のヘイトが高く視野狭窄にさせている原因の俺を排除し、一刻も早い段階で他灰に目を向けて欲しい。
その意味なら、十分▼俺はリターンがあると思ってるぜ。
むしろおつりがくるだろう。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>223シーナさん
☆私は昨日オデットさんの黒要素を>>31しか見つけられませんでした。これはローさん狼を仮定した話だったので、まだそれがわかっていない状態で吊り候補には挙げないほうがいいかな、と考えました。
オデットさんはこれ以外ではフィーさんより白く見えたので、▽フィリーネにしました。
つまり、▽フィリーネはほぼ消去法です。
フィーさんは最初は白寄りでしたが、そのあと白要素も黒要素も取れなくなって、灰になりました。
結局これという要素が取れなくて、今も灰です。
【教】教官 アミル
俺が狂なら即占ＣＯする。
偽偽言われて▼当たっても▼消費出来るしな。
だが今俺のやってる行為は、それとはまるで違うだろ。
俺を▼させる代わりに『他灰に目を向けて俺以外の怪しい奴に●をしてくれ』って言っている。
これが潜伏狂人で言えるか・・・？
俺が潜伏狂人なら喜んで●俺させて班貰って明日▼の展開を受け入れるだろ？
狼陣営にとって、その方が圧倒的に●▼も消費出来て旨みがあるだろ・・？
ここまで言っても分からねえ奴は、逆に生き残る日数稼ぎたいだけの狼要素と取れるぜ？
狼にとって俺を仮想狂人に仕立て上げるのは最高のチャンスだからな。
【毒】中毒 カイン
>>220 さんきゅー あ、共有ズがダアリヤ霊能者だと思えば、真でいい気がする。だってさ、ギドラしたとき共有は霊に気をつかうけど、霊もギドラに気を使う（共有に対して意識がある）ので、そう言う所お互い、感じるものあるだろ？
>>2:11>>2:28>>2:43の流れが綺麗なんでな、ここがまっとうに真要素だと思ってる
１ 狼見つけました、私が霊能者です、と自分の正体を明かす。
２ 狼への感想。
３ 共有ズへの感謝。このとき、自分のブラフに対して「自分はこうしてたんだ」というのを言いたくなるのは、共有ズとお互いギドラをして正体を隠し合ったことに対する仲間意識、みたいなものかなと。
ダアリヤ真でいいかな。不慣れ騙りっぽくないらしいし。わからないことをわかってほしいのが不慣れ騙りで、わからないことを出したくないのが不慣れさんだと思うので。
【氷】忍の娘 つらら
そして何故か自分で思うLW候補の名前をなかなか村に遺してくれないアミルさん@29ptの遺言にご期待ください
勢いはあるよね。中身がないけど
【怪】怪談好き アーニャ
オデットは人に対しての評化が印象的な話をするよね。
でも、誰を疑っていたり誰を信用しているか全然わからんぷん。
★>>185でフィリーネを吊り希望にした理由は？
心配性 フィリーネ
ロー狼からの心理的ライン考察。
結論①：つららは非ラインで村だと思う(私の中でかなり強い)
結論②：心理的ラインでいけば、オデットが狼ではないかと。
私から見たローは、感情の起伏、考察の濃度が薄く、
よく言えば冷静で、悪く言えば、
何を見て、どう考えているか分からない人だった。
皆の目にも似たような感じで映っていると思う。
心配性 フィリーネ
【▼オデット】
理由は、私の今までの発言参照。
拾ってきた村要素の瓦解と、ローとの心理的ライン要素から。
占いは、レネが私を占いたいのなら、私がいいのかなぁ……。
自占い要望とは違うんだけど、
その辺りは、確定白に村の思考的な最善手の勘案を
お願いしてもいいかな？
一旦離席**
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フィルタ
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