1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】
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オデットは寝なさいw
つららのは把握。
あと明日は手術の立会人する故、夜来れない可能性が微レ存なので、暫定レネに護衛セット・シーナに委任なう。
読み合いしても無駄な気がするから明言しとくねw
ではおやすみ〜
( 147 ) 2015/09/09(水) 02:07:34
>>146
。o O ( うえーい!?私優しくないよ、ほんとだよ
( 148 ) 2015/09/09(水) 02:08:23
>>147
。o O ( おでっとしゅづつされてしまうん?
。o O ( ねたほうがいいのかな?
( 149 ) 2015/09/09(水) 02:11:44
とりあえず一つだけ覚え書き。
占がどこかで噛まれたら、残った方吊った後に灰ロラでいいはず。
なので考えるべきは両占いが噛まれない時。
抜けがあったらお願い。
私、こういうのホントに苦手だから。
( 150 ) 2015/09/09(水) 02:18:34
オデットは寝なさい。
ハイヴィはいってらっしゃい。
健やかな人狼ゲームは健やかなリアルから。
( 151 ) 2015/09/09(水) 02:20:42
オデットはバカだなと思いつつ、ソーヤの狩はねぇだろうにそんなところを襲撃するのはアミルかなと思っていたところでアミルから自吊り宣言。
( 152 ) 2015/09/09(水) 07:09:46
おはよう。 昨日のログは読む読む詐欺で読めてないので後で読むよ。
とりあえずさ、思ったとしても口にしちゃいけない言葉ってあると思うんだよ・・・
( 153 ) 2015/09/09(水) 07:25:59
おはよウサギです
時間ないので結論だけ書きますけど、
詰んでますよね、これ。RPPの心配も無く。
( 154 ) 2015/09/09(水) 07:59:38
おはようさん。
ん。アーニャ偽でいいかな。「見抜けないお前らが悪い占い師」でも、この流れを見て>>152こうか。アーニャが真でも勝利するなら狼占わない方がいいんでね。
( 155 ) 2015/09/09(水) 08:02:11
レネ ●フィ
アニャ●つらら
▼アミル
もう、二人の占い先がダブらなければどこでも良いです。
( 156 ) 2015/09/09(水) 08:06:28
詰んでるならレネ偽でも勝てるか。ダアリヤ狂は・・・考えまい。
5手4灰2占。
明日確白が出たり、占襲がおきたら終了だな。
偽黒が出た場合でもそこ吊って、終わらなきゃ偽占吊って。占襲入ればおわりだし。占襲入らないなら確白ができるんでやっぱりおしまい。
間違いないか?
( 157 ) 2015/09/09(水) 08:16:31
( 158 ) 2015/09/09(水) 08:17:00
時間ねーんで
アミルの>>2>>4には後で回答するよ。どこでこんがらがってんだ。
( 159 ) 2015/09/09(水) 08:19:06
ここまでの感想いうと、この流れにフィリーネの参加がないのが痛い、かな。
( 160 ) 2015/09/09(水) 08:20:11
おはよw 今から出るが、その前に各員に宿題出しておくのでよろw
わたしの希望は▼フィリーネ(アミル許容)●オデット>つらら
護衛先に関してはなんかあったら書いといてw 議事のチラ見は可能。
( 161 ) 2015/09/09(水) 08:51:27
ダァリヤ真のときはほぼ手数足りるのはその通り。
だからこそ偽ケアできるならしといてねw
ソーヤ襲撃+カイン白揃えがなんか気持ち悪すぎる。
狼自ら負けに行ってるという意味で。
特にソーヤ襲撃の説明がわたしのなかで折り合いがつかない。
霊偽だと真狂+狼の第一感があるかな。
やはりアーニャが狼にはあんまり見えてこない。
灰は普段通りでおk。余裕あれば参加も◎。
共有と確白、占い師2人は偽時詰めてってね。
( 162 ) 2015/09/09(水) 08:53:14
ダァリアに求むのは
1. 襲撃考察
2. 占いの内訳とLW考察
3. (1と2を踏まえた)エト-ロー-LWの全体図としての戦術予想(多少アバウトでもおk)
4. >>1:58でシーナとシェーラを対抗と評した部分の解説(COまでの背景を言語化)
( 163 ) 2015/09/09(水) 08:53:51
占い2名宛て
<<A. 霊真仮定時>>
A-1. 対抗の正体+LWの位置
A-2. 吊り優先順位ないし占い優先順位とその理由
A-3. 灰の単体評(レネは余裕があればでおk、アーニャは自身の考察軸なので必ず)
<<B. 霊偽仮定時>>
B-1. 対抗とダァリアの内訳
B-2. A-2とA-3を霊偽前提Verで考えてみる(パターン別に出すのが難しい場合は不要・その旨明言されたし)
B-3. ダァリア単体評
( 164 ) 2015/09/09(水) 08:55:00
ダァリヤ偽ケアはカインに音頭とり頼むかな。切り口をアテにしてる。
カインはアミルはほっとけw
エメットは純灰の間を動きまわってもらえれば。
初日にやってた質問投げかけのような感じでよかろとは思ってる。
共有組はまとめつつそこらへんフォローよろしく。
ダァリヤ真ならいい気分しないだろうけど、わたしとしては凸で萎えかけたところからしっかり勝ち拾えてきそうなので、やれるだけのことはやりたい、総員協力よろしく!**
( 165 ) 2015/09/09(水) 08:56:53
>ハイヴィ
僕としては、今の時点では▼オデット▽フィリーネ●フィリーネ○オデットの希望順で考えている(占い希望は黒狙い)んだけど、
★ハイヴィがフィリーネを吊りに、オデットを占いに希望している理由って説明出来そう?
( 166 ) 2015/09/09(水) 09:16:32
ちなみにダァリヤの「対抗」発言には深い意図はないと僕は思うかな。
「共有COに対抗する/しない」って表現あるじゃない? あれと同じような感覚での表現だと思うよ。
( 167 ) 2015/09/09(水) 09:26:56
おはよう。
昨日の流れは見たよ。
【非狩】だよ。
今日も途切れ途切れのオンになるけど頑張るよ。
( 168 ) 2015/09/09(水) 09:30:34
>>166レネ
ハイヴィ、あと46ptだから、
もっと重要なことに
喉を温存してもらってた方がいいんじゃないかな?
★レネは、つららの>>154>>156案についてはどう思う?
( 169 ) 2015/09/09(水) 09:41:33
時間できたのできた。ダアリヤ偽時なぁ。
誤爆してない限り狼が赤で笑ってるの期待してみようか。
じゃアミルつらんでええよ。さっきやっとアミル白とれたし。自吊自占ではなく、狼感情がどっかで出んか見ててな。自吊まで一貫して村感情村視点からでる発言だったわ。
エピモード偽装が得意な狼はおるし、アミルはまっすぐで敵陣営と勝負とに対する礼は、表に出るPLさんに見えたからね。今も最後まで推理しようとしてたろ。これで狼ならほれぼれするんだが、どうやら人間らしいなぁ。
アミル狼ならダアリア偽時期待して。
黒出たらどっちだろうと輝くから、占う方でいいと思う。
●アミル
( 170 ) 2015/09/09(水) 10:06:06
ダアリア真時は吊で狼を落とし
ダアリア偽時は占で狼を落とす。になるんかな。
なので、今日の吊はダアリア真時の狼狙いで、一番勢いがなかった灰がいい。
ダアリア偽時、狂なら先に狼吊れば勝ちだが、狼の場合はダアリア吊まで入れにゃいかんわけか。それは帰ってから考えよう。ダアリア狂と占真狼まで考える必要あるんだっけか? めんどくせー
( 171 ) 2015/09/09(水) 10:19:57
オデットはねぇ……。
んー、悩んでても始まらないから、
直接本人に聞いてみた方がいいかな。
>>オデット
★1.三日目、戻ってきたとき、正常な判断ができる状態だった?
★2.>>84とか、シーナが手順を計算してる真剣度、
オデットは感じてた?
それとも、それも不明瞭なくらい、酔ってた?
★3.狩人CO周りをネタだと思い込んでたみたいだけど、
ネタでもオデットまでそういうことをすると、
皆の狩・非狩要素が透けるとは思わなかった?
>>133>>143では、相当狩人露出を心配しているけど。
( 172 ) 2015/09/09(水) 10:26:25
ダアリア偽ケアなら、白じゃなくて黒狙いのがいいんだがダアリア真がメインだからなぁ・・・バラまで頭まわっとらんのでつららの解説期待しよう。
>>165 村が一番あてにしとるやつが、早々に墓下落ち決めて、あてにしてるとか、何いってやがる。俺は霊突時、勝った事ねーからな。
( 173 ) 2015/09/09(水) 10:41:15
あ、オデットにもう一つ。
★>>1:186の「主導権…取らせたくない」って、
「フィーに取らせたくない」っていう意味?
( 174 ) 2015/09/09(水) 11:11:08
今さらダァリヤ偽とか何言ってるんでしょう。
ダァリヤの霊判定を信じて草生やしてたあなた方。
( 175 ) 2015/09/09(水) 12:35:34
ダァリヤ偽ケア。
ダァリヤ偽ならローエトの色も不明なわけで、だったらもう占だけでは詰まないよね。
ダァリヤを手数的に破綻させるには占でできた確黒を用意しなきゃいけないわけで、結局白圧殺はナンセンス。
あ、先の私が言った手順は、無論ダァリヤ真で進めてますので。
( 176 ) 2015/09/09(水) 12:45:48
。o O ( あ…入れた
。o O ( …昨晩は…誠に…申し訳なく…
。o O ( 自身の…醜態を…見て…地平線に…ダイブしたい、気持ち…です
。o O ( 許してください(汗
( 177 ) 2015/09/09(水) 14:12:59
。o O ( ダァリヤ…偽ケア…は…レネ…に…黒、引いて…もらって…吊って終わるか?、しか…ない
( 178 ) 2015/09/09(水) 14:17:51
。o O ( 確黒…出ないだろう、し…なあ…それに…期待、して…進めるのも…違う、か
。o O ( 占占…両視点狼…ダァリヤ…5吊り…では…ダァリヤ偽…ケア…出来ない
( 179 ) 2015/09/09(水) 14:29:09
。o O ( ダァリヤ…偽…だと…4人外…残り…ある…から…あれ?
。o O ( 今日…村吊ったら…ダメ…なやつ…これ…アミル…吊ってる場合ではない、説??
。o O ( ダァリヤ…真…で…進める…なら…4吊り…で…足りる…かな
( 180 ) 2015/09/09(水) 14:39:15
。o O ( …ダァリヤ吊って両占視点もケア…は…無理、でした
。o O ( レネ…真…軸…で…ダァリヤ…偽…まで…追うか…ダァリヤ…真…軸…で…レネ…偽…まで…追うか…どっちか…だ、ね
( 181 ) 2015/09/09(水) 14:49:53
。o O ( 霊突死…14分の1で…狼突死…14分の3…だから…大元の真率…ダァリヤ…方…いい…だよね
。o O ( エト…黒…で…ダァリヤ…狼…切れる…思う
。o O ( ダァリヤ…狂…ロー…黒…出す?…ないと…思う…が
。o O ( 暫定…ダァリヤ…真…軸…進行…希望…
( 182 ) 2015/09/09(水) 15:06:38
>>174
。o O ( そう…ソーヤ、にも…取らせたく…なかった…けど、ね
( 183 ) 2015/09/09(水) 15:15:24
>>172
。o O ( 記憶…あいまい…だし…なかったんだ、と…思う(汗
。o O ( その…発言…見た…記憶…ない…よ…
。o O ( わー!…ってなって…狩人CO…って…書いた…記憶…
。o O ( その…時…真か…偽か…考えた…記憶…がない…ひどいなこれ
( 184 ) 2015/09/09(水) 15:26:05
。o O ( よくよく…考えた、ら…昨晩…時点…で…灰吊り…狩露出…気にする…意味がなかった、件
。o O ( 暫定…▼…フィリーネ…次…夜…遅く**
( 185 ) 2015/09/09(水) 15:44:19
>>183オデット
★フィーやソーヤに主導権を取らせたくなかったのは、
二人が狼である可能性を見ていたから?
それとも、単体の本人・性格要素に不安があったとか、
その相手の村狼に関わらず、
一人の灰にパワーバランスを傾けたくなかったとか
色々あると思うけど、どんなことを考えてた?
>>184オデット
☆3.について。
その「わー!」って、
★「わー! 狩人CO祭りだー! 飛び込めー!」みたいな
「わー!」って感じ?
オデット、実は相当ノリが良いタイプ?
>>2:67>>2:77でちょこっとネタを挟んだり、
>>2:86でカインとハイヴィに混ざりたがってたりはしたけど、
最初は「兜の緒を締めなきゃ」って慎重だったから、
どっちが本来のオデットなのかな?と。
( 186 ) 2015/09/09(水) 15:44:24
こんにち…エメットだよ〜…
ごめんね、お腹痛くて倒れてるから今日は来れないかも…**
( 187 ) 2015/09/09(水) 15:49:54
すいません、今日7時ぐらいまでこれません。
>>163考えときます。
( 188 ) 2015/09/09(水) 16:17:49
>>169 フィリーネ
☆自吊りは一切要素として計上しないので、今日の吊りをアミルに使うつもりはないよ。
アミルはオデット・フィリーネまで吊って終わらない時に考え直す位置と今の時点でも思ってるから、つららの案に乗る予定は一切なしだね。
大体、ここでアミル吊るって、それカインに色付けてアミルの視線が固まってたのを改善した意味は?って感じだし。
ちなみにオデットかフィリーネにLWの想定は変化なしだよ。 他の人たちと色の予想が入れ替わるような要素は2人から拾えてないので。
( 189 ) 2015/09/09(水) 16:47:20
>>189レネ
「大体、ここでアミル吊るって、
それカインに色付けてアミルの視線が固まってたのを
改善した意味は?」
なるほど(手の平ポン)
でもって、アーニャの>>152と比べると一目瞭然だねぇ。
アミルの村狼に関わらず、
村そのものに寄り添っているのはレネ。
自分の推理だけでなく、他者の推理も進めようとしてる。
そのために水晶玉を使った自覚があるからこそ、
その責務を全うしようとしてると思う。
ここ、レネのクリティカル真要素だと思うな。
( 190 ) 2015/09/09(水) 17:52:17
こ、こんにち・・・ こんばんは?
今日は とくに出ている用事はないので、これからまとめもできるよ。フィーには、おまたせしてるね。
>>163ハイヴィの四番は…だれかも言ってたけど、ぼくもそんなに気にすることではなのかな、と。そういっちゃう子…みたことあるから。
ぼくが初日気にしたのは、きにするフリ、でした。
( 191 ) 2015/09/09(水) 18:21:00
・オデット(考察継続中)
>>172を質問したのは、私がオデットから拾っていた
人物要素から繋がる村要素(>>2:46>>2:50)が
壊滅的打撃を受けたから。
3日目最初のオデットの一連の行動は、
オデットの人物像と乖離しまくっていた。
村が混乱し、狼陣営に主導権が渡ることを
何よりも嫌うオデットが、
(ネタとはいえ)狩人COなど、
思いっきり村のためにならないことをしていたわけだから。
( 192 ) 2015/09/09(水) 18:43:01
フィーを…しょしょあ(噛んだ)、うう。そしゃく。
きのう、突然はなしかけられてびっくりしたって、ぼくは言ったけど、それまでフィーのおはなし、ぜんぜん頭に入っていなかったんだよね。たぶんそのことは、これからいうことに関係してくる、かもしれない?
注目すれば、ちゃんと意見をいっていたんだけど、つたわってない、あるいは読まれていない?
( 193 ) 2015/09/09(水) 18:45:37
>>192続き
で、それが狼由来なのか、
そうじゃないのかを確かめようとしての
質疑応答だったわけだけど、
結論は「お酒由来強め」となりました。
(オデットの記憶と思考の混濁が激しすぎるため)
ただ、どうしても、今までとの一貫性は崩れるけれど、
これだけで断言はできないので、
別の視点からも要素を探し中だよ**
( 194 ) 2015/09/09(水) 18:46:13
あ、フィーだ。おつかれさま。
ひとことでいえば、フィーが「だれのため・なんのため」に動いてるかが、わかりづらいから、なのかな。
「村のために提示してる」というけど、ぼくてきには>>2:68レネからの「自分のため」がどんぴしゃ。読んでるうちに、おなじことを思った。
それにたいしてはフィーは、肯定も否定もしなかったけど。
これはきのうぼくが>>2:343でも、つぶやいた。
( 195 ) 2015/09/09(水) 18:52:45
かりにそうだったとして、自分のために動くこと自体は、それでもぜんぜんいい。
ほんとうはどうかはわからないから、まとはずれだよ、って思うかもしれないけど、フィーの主張(村のために動いてる)と実際の印象(自分のためでは?) で齟齬があるというのは事実。だから、受け取られづらい?
自分のためなら、明快な結論を。
村のためなら、要素取りと他人とのやりとり、深化を。
どちらかはっきりとした上で動いてもらえると見やすい。というのが、げんざいのぼくの要望、です。
そのきになれば、還元? なんてすぐ、じゃないのかな。
( 196 ) 2015/09/09(水) 18:58:20
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