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あ、そうだ
>パラベラム
いえーい、みてるー?
午後6時のハンドがベラムと話たいって言っているから。
居るなら出てきてくれると全AMPMが喜びます
>>94ハンド
んー?師匠-ベラム疑ってる?
何かそう思うポイントあったかな。乗られてると思ったとか?
広くライン切れという意味なら拾ってない、軽く見直したけど
じゃちょっと見てるよ
はいはい、落ち着きましょうね師匠。
いやまあ、そのツッコミたい心情は理解できますが。
乗り気でない説明をされたと思って、
そこはぐっと飲み込んで灰考察へドーゾ。
>>98 師匠
灰にはめくるめくイチャラブAMPMワールドが繰り広げられてます。
毎日寝不足だぜ
質問に関しては仕方とか引っ掛け方によるんじゃね?
世の中には独り言捏造して狩り日記つくり上げる猛者も居るので
私は>>55見たいな質問は>>95のような理由であまりしないね。
後は、その手の質問は相手の行動を拘束しすぎるしされすぎるから
余り好まない
>>99 アルス
疑っている、という感覚ではないけど、そう言われたらそうなのかな?
師匠狼仮定で外せる所外したら残ったのがローズとベラムだったわけね。
>>96 ローズ
他人に説明しても私の白が伝わらないのはそのせいだろうね>共感要素が強い
それは個人要素なので客観白要素にはならないため。
仲間や意見の同調者がほしい心情の現れ
根底はマイノリティであることの自覚
あまり陣営によるものではないけどさてはて
掌くるーまで一緒、と言っているけど
私の論って結構突っ込み入ったよね。それを見て君はどう思った?
逆に君はどこでホイミ真、師匠偽を見たんだろうね?
正直吊られたくないけど、そこは不徳の致すところだから仕方無しな部分も見えてたり
あとは、今日拙僧かアルス吊らんと襲撃先がブレる気がする感覚
周り視点拙僧残しよりはアルス残しの方が多分視界クリアになりそうだしってのもあり
>>34アルス
流石に1白で処刑死やだって意地や欲はある
結局拙僧吊りとしても霊能襲撃通らなければ、村から見ても師匠狼は確定事項になる以上、出来れば昨日黒見つけられてたなら、それはまた場の思考負担を減らす結果となるかと
>>78アルス
実際昨日動いてた左拙僧からすると、右そんなん落としてないのでもうずっと頑なにハンド占いたい言ってたし、多分言ってたとしてもハンドの一点張りだっただろうな、と
解ってて言わんかったんかも知らんけど
基本的に物事の仕組みの予測を立てるのは実際に右の方が圧倒的に得意
拙僧も冷静なら人並みに一手先読むくらいはするが、じゃあ昨日冷静だった?って聞かれたら否だよね
兎に角黒見つけるしか頭になかったもの
相談しつつ表喉は右に返す
こんばんはですよー
☆>>17 ホイミ
師匠GJだね。師匠に死兆星でてたし。
灰全員ほぼ師匠真なのは(→灰狼も師匠真視)噛み前提なのかと見てたです。
☆>>21 ハンド
GJ勘定はおまけ程度の換算で良いですよ。論点そこではないので。
手順ゴーロゴーロで最終日確約なのに。
最悪想定して、そのために真かもしれない・仕事終了していない占い切るとかネーですです。
一応、>>38の考え方は理解出来るですがね。
6>4を実質の最終日と捉え、4>eは「ミスっても50パーで勝てる(実際はもう少し下がる)」という考えですよね。
差は、
ハンドにとっての最悪が「3片黒」
僕にとっての最悪が「ホイミ真」
……ここじゃないです?
☆>>2:203〜 師匠諸々
先ず、>>1:82と、>>1:130の僕は違うです。(今は>>1:130の方)
・ 警戒について
はい。だからこそ昨日のような結論になったです。師匠から見て、それを訝しく思う気持ちは甘受しますが。
偽なら感情が武器…?んー、と。少なくとも、僕の方はそこを偽要素と取った覚えはありません。何処でしょう。僕は>>1:130と、真めに掬いました。真でも感情は武器に為り得ますよ。
寧ろ、ここではアピ先行して、灰触れの甘さを疑問に感じてたですね。当時、師匠の灰考察は目滑りしていましたので。
感情、というのはスキルや性格に由来すると思いますです。
それを言えば、2dのポップん然り、ホイミん然りです。と、感情発露自体は誰でも出来るですね。
それが、真が「零したものか」、偽の「腹芸」か。そういうのを見極めるのではないでしょうか。
・兼ね合いについて
だから、相方様も僕も真贋悩みつつ、二人のコンセンサス取れるところが、▼ポップんと言う話ですよ。
>>2:207
あと、パラベが割と白位置上昇に見えるですが、言語化頂きたく。GSとどう比例してるです?>>1:222と1d当時はパラはそこそこ疑っていたですが、2dはパラ殆ど言及無いです。
色々検証しました。くそ長いので結果先に貼るです。
○がライン否定要素無し、×がライン否定要素有り。△は微妙〜要検証。
師匠-パラベ×、師匠-アルス×、師匠-ローズ△
ホイミ-パラベ×、ホイミ-ハンド△、ホイミ-ローズ○、ホイミ-アルス×
■師匠-パラ×
≪想定される動き≫
3CO目の師匠をガン上げからの。
頑張れ頑張れ♡とホイミと良い関係作りながら、ホイミ殺すマンする。
≪反証≫
3dの動きとしては相違はない。
ただし、1dの要素として>>2:156で切れと思った。
また、後述するが(喉あるかな…)、パラは灰で最も白く思っているです。ゆえ、ここは総括として×。
■師匠-アルス×
≪想定される動き≫
ポップホイミ真狂。
アルス視点、ホイミ:○ハンドで真贋不明。
ホイミ殺すマンしたいところ。それをしているか?
≪反証≫
>>2:30参照。
補足すると、ホイミ狂でもこれは同じリスク負いますね。
白占い師への煽りを、黒被弾した負い目なく言えるのは、生き残りを図った狼には見えなかったです。
今日の動きを追加すると、>>57師匠に向かい風のなかで、フォローするような言葉はライン取られそうですよね。
師匠-アルスならば、白貰いと状況も違いますし。
でも、それを恐れずにさっと言った感じしましたですね。
■師匠-ローズ△
≪想定される動き≫
単体灰としても上位置。結構なんでも出来そう。
昨日のホイミ殺すマンに乗ってもよし。粛々と占ロラしてもよし。
(見返して思ったけれど、>>2:169>>28と動き真逆ですね。結構割れてそうです?昨日封殺された方の意見無視して、相方さんは▼ホイミにしたってこと?)
≪反証≫
今このままだとローズ死にません?
師匠に向かい風の今、師匠切りに掛かった方が良いかと思いましたが。或いは、師匠庇いに。それを、>>53と動きが中途半端な気も。
≪疑問→再検証≫
単純に師匠吊りたくない仲間の視線と言えるか。
てか、>>33「アルス見極めている最中」って、師匠の白ですが。
こちらは、右脳さんの考えなのです?
でも、>>66ぼんやり具合からの、さらに師匠真評価は。
師匠-ローズの仲間として不適当な距離ではないか?
⇒総括△。ローズは改めて占考察欲しいですね。
■ホイミ-パラ×
≪想定される動き≫
ホイ-ハンと大体同じか。ホイミ狼を徹底的に切って漂白。
≪反証≫
感情面で捻じれていませんかね。ここ。
>>2:60>>2:62>>2:77>>2:81とホイミが針鼠になったのって、パラも一因あると思うですが。そして、>>24>>26のような声掛け。>>2:150と言っていた彼が。
切りたいのか、べたべたしたいのか。距離として中途半端な気がしますね。一方のホイミんは>>29と、パラ白視ですし。
≪疑問→再検証≫
師匠を何が何でも殺したい動きか?
>>40〜>>65 見たが、師匠の単体偽要素は無く思ったですね。
一応、行動理由は師匠真の黒。
ただ、>>40「その可能性を全力で探す」の目がマジい。
温度が「ホイミ」の方にグッと寄った。仲間として近過ぎる。
⇒やはり白ベースの行動か?総括×。(パラ単体も白く思う、後述)
⇒1dの要素として、>>1:134も付与。
実は大分前から居たんだけど、
思考まとまらんのでもう出してしまおう。
今日の俺の気になるポイントは、
・昨日のアルス、ホイミに黒出されたみたいだよな
・ハンド、>>2:62>>2:63自分消えたことに対して過剰反応じゃないか
ホイミ狼仮定、両方とも仲間狼としてあり得るんだよな。
あ、俺は師匠真追ってる方です。
■ホイミ-ハンド△
≪想定される動き≫
ホイミ狼を徹底的に切って漂白。
本日▼ホイミ▲師匠でも充分行けるだけの縄。
≪反証≫
↑に沿っていない。今日の翻す姿勢が昨日とベクトル逆。>>39>>42>>43>>44
折角温めていた作戦を何故壊すです?
平たく言えば、師匠の反感を恐れていない。
今日師匠吊っても、明日疑われないような布石が無い。
>>2:52もご参照。
≪疑問→再検証≫
師匠を何が何でも殺したい動きか?
状況ホイミ真考察は不同意、且つ作った動きとして噛み合うか?
ハンドも単体師匠考察欲しいですです。
然し、それを出すのが時間として若干遅い。
作った側なら、意気揚々と初動に出しそうである。
或いは、誰かがホイミ真に乗っかるのを待つ、とか。
そういうのもせずに、出したのが、タイミングとして不適当感。
⇒総括△。パラに比べ、感情値の切れのなさより。占の単体考察欲しい。
■ホイミ-ローズ○
≪想定される動き≫
師匠-ローズと大体原理は同じ。
≪反証≫
特に無い。
というか、僕はそれを疑っていたです。>>11参照。
ホイミ殺そう!という声は聴いていたですが、牽引力は覚えなかったですです。
■ホイミ-アルス×
真ポップ、狂師匠の場合。
ここはあまり検証していない。>>10参照。
ならば師匠は本日喜んで黒出すべき→恰好の黒出し先喰われてファー。
これですか。……何故メビエん食ったしという話になりますね。
あと、師匠はホイミより先吊りされるべく狼視・偽視稼ぐところですが。>>49>>51>>59の抵抗力から、狂にはあまり見えないです。
とか言いつつ、ローズ。
ローズは灰重視というか、
ハンドと俺白が一番自信あることだよな。
で、占真贋もそれに乗ってる。
今日の相棒がローズ狼視から師匠偽に転じたようにな。
俺、昨日はハンドの▼ホイミへの熱意、
全く疑いがなかったんだけど、
ローズは今日振り返ってみても、
ハンドと視点被る?
総括。灰の動き見るに、やはりホイミ狼の方では無いでしょうか。
というか、師匠の相方が不明瞭になってきた、こうですね。
パラベらんは師匠-ローズ疑ってるです?
僕は逆ですね。ここは今後のローズの考察や占触れを見て再検証ですが。
一先ず、昨日とは違う側面から見てみたです。
単体の印象は割と拮抗です。
昨日の師匠は安定気味なんだよね。
逆にホイミんが防衛に周りすぎで印象ダウン。
まあ今日はその逆転現象が起こり気味ゆえ。
僕は未だに、師匠真視ですです。
師匠狼の場合なら、ローズ相方かな?と思うですが。
視線追うと、僕かハンドと、あまりローズに構っていないなぁ、って。ここなら、ライン切りとか考える局面だと思うですが。(>>108参照)
イザナミが便利すぎてわろた…
これはイザナミと両占切れも見てこないとね
>>111なんかは追従。ハンド狼だと上手すぎないかな
ハンドと話してた流れで見るけど、>>106は少し弱いかな
単体白欲しいな、俺もベラム白と思ってるので補強したく。
また、師匠の僕黒めに見るのは、一応理解の範疇なんですよね。
師匠真視点、昨日ホイミ吊りに乗らなかった訳ですし。
師匠に良い顔しつつ、対処に幅を持たせているように見えるのかもしれません。
が然し反証させて頂くと、僕は「みなし黒潰し」の考え方なのです。
>>1:203>>2:183が顕著ですが。
これらを全て潰してもその占に黒が引けなかったら、それが偽です。そういう考えですです。お返事になったか分かりませんが、>>105と合わせてご査収下さいです。
あと、今日絶対に狼詰めるぞ!と思ってるですか?師匠真なら明日噛まれると思うですが。情報を残そうとしているでしょうか。間近、ミスターん辺りが指摘しているのはそういう部分かと。僕も、再び精査しますね。
直近でパラベラムの話題が出たので
パラベラムについてはまとまりました
>>101 ハンド
>いちゃらぶ
何それ見たい
ああいう質問は好まんか……そうか……
村ならすまんです
■パラベラム
>>36 >>56
ホイミとラインが切れてるのは前述
彼を捉えた!(>>36)と思ったら本人に否定されてしまった(>>40)のでアレですが、単体の意見としてはうなぎ(解説:>>2:198>>3:12)が適当だと思っています。>>62の人視は分かりそうで分かりませんが、強いホイミ偽ロックから段々と懐柔されていくのを魅せる、というのは「>>60の自分村って言ってる怖い……」とか言い出す狼の姿には見えないなぁと
また>>60の通り、自分のスタイルが読みにくい自覚は有り
それもあって自覚と近い評価、または理解されると好感と白を抱いてる(>>160参照)
なので解釈が盛大にズレた儂の評価(しかも好意なことに)一気に警戒度を上げた点。この心の距離感?の変動は村感情に見える。これは今日の朝〜昼のパラベラムかな?
☆>>73 ホイミ
☆1.そうですです。
>>1:43の要素は元々弱め、なので上回ったですです。因みに、>>2:26では「ポップは真狂、おそらく狂かなー」や、「アルスん〜見つつ」の通り、ポップ狂視強めではあるですが、真視もあったですよ。
☆2.今の怒涛のアレソレをご査収下さいー
☆>>76 ホイミ
そこ、>>1:130は僕、>>1:168は別きのこです。相方(アピ子嫌な方ね)が納得したのは、「フラバ」の話ですねー。これ別の話。
で、件の、僕のほうは納得したですね、灰1、且つ複数の意見だからこそ、じゃないです?必ず、村の意見が入る訳ですし。
>>50 ローズ
下段は相方様にパス。上段(>>11のレス)だけ。
>灰精査に全力傾倒はまじです。
了解ですです。では質問ですが、>>2:169でアルス村取ってるですが、どこでしょう。>>2:37と、アル村視は見ているですが、アルス単体精査は見当たらなかったです。
>>2:87 …ここ?これは単に真視の師匠からの白だから、という意味でしょうか。ならば、>>2:169「アルス村だなあ→ポプ狂かあ→師匠真かあ→ホイミ狼」だと、時系列が前後しますが。
たたき台たたき台。
■師匠-イザナミ
動き/初日は師匠を下げつつ2日目弱上げ。
▼ポップから入り、狂真での2縄消費狙い。
反証/動きとしては齟齬無し。
>>94等発言面否定要素有り。
■ホイミ-イザナミ
動き/初日ポップ上げからの以降ホイミフォロー。
偽視しつつも、仲間は吊らずに残そうとする動き。
反証/仲間を残す方針で、今日(3d)師匠吊に乗らないのか?
師匠劣勢見ている様子、考察からも師匠吊に乗ることは可能では?
イザナミに圧倒されてる訳だが。
▲メビエンはハンド>アルスか。
不確定要素消しという意味で。
>>114
俺はあんまり。
というか、師匠やローズのホイミ-相棒ないわー、
は俺も分かるしw
私がリアルに襲撃され、無残な姿で発見されたので…
一旦▼ホイミ/▼ローズ
で提出するよ。一応師匠●ハンド
●ハンドは狼として動き飛んでるけど、村としても飛んでて怖いので
村でも狙ってやってるんじゃないかなーとは
吊はこれまでの発言通りー
離脱。決定までに戻りたい
すまん1喉使う、後今日は>>65まで全部俺
>>80師匠
そこはイエス。故俺だと色眼鏡になるし相棒に頼んでる。出力確約は出来んが…
…俺、上っ面思われて>>36カチンときてた。すまない。
>>73ホイミ
超暫定だが(未擦合せ
狼?:師匠ローズ>>師匠きのこ>師匠アルス:ない
狼?:ホイミローズホイミハンド>ホイミアルスホイミきのこ:ない
ただ前述同様ホイミハンド見れてないんと
ローズ-ホイミはツッコミLvの薄さで仲間吊に便乗+今日の二人の向き合い方が謎く(きのことはここらの解釈違いなんも見てる
ローズ狼なら相方師匠のがある目?と考えた故>>69大当たり||^o^)
結局、ローズ見てる()
割と>>0がぞわっと来たんだけど、
メビ白だったら困る的な発言あったし、
疑い先潰してまで勝てに行ける狼ではないかなーという。
実際、今日ふわっとしてるし。
好きが最初に来てしまう人なのかな。
どうもどうも。
午前様にほぼ喉食い荒らされた跡地にいます。
ベラムと話す喉取っておいてねって言ったやん?!
灰でいちゃいちゃした結果、▼ホイミで結論出たので先にそっち希望出し。
>>80中段対抗へのツッコミとか、師匠が信用気にしてるのは見てわかるので、騙りでし辛いだろうとか。
>>117ここでハンド狼視で攻めることは簡単なのに折れる所とか。
感情の流れが「真アピ」を意識する騙りぽくないなーと思うんだよね。
昨日のポップが、自分以外の占い吊にもアルス吊にも本気でこなかったように見えるので、狂は打ってる。
そんでもって、師匠狼が3CO目で3-1にする理由は、まずブラしの「占い噛み」狙い。
そこでメビ噛み合わせはズレてる。
ミスターは>>67というけども。
確定白を嫌った兼狩狙い兼以下略にしたって、占い結果は出るより出ない方が、狼にとっては動きやすいのは決まってる。
灰見ても師匠見ても、最終日まで盤面考えられる面子に見えるので、余計にね。
個人的にホイミに関してはアルスの>>78
「狼探しほっぽって魅せにきてるよね?」がしっくり。
とメモ。
灰吊りに関しては▼ローズかベラムで悩み中。
アルスは「人でいいだろ…」で、イザナミは午前様の方が強く白取ってるね。
直近輝いてるのは確認してる。
ローズはメビエン非狼で思考ぐるってるのか、どうも村エゴさ忘れてきてるね。
>>102の回答も見たいんだけどなー。
時間的な青い稲妻が僕を責める…
ローズ見た後にハンド見ると、
この2人どこが近いんだ?って気分になるな。
1d灰から白取り
2d▼ホイミまっしぐら
3dホイミ真師匠狼
と日によって立つ位置が変わってるので、
日によって言ってることが違ったり?
1d〜イザナミへの信頼?と
2d〜アルス村は共通か。
>>1:206ポップからアルスに黒出たら信用できる
→アルス村だろJK
ホイミ真切りじゃー
→ホイミ真(キリッ
アルスに黒出てるのも、
メビエン襲撃も出来過ぎ感はあるのよな。
時間ヤバかった。
灰吊り▼ローズ
占吊りは完全に脳内分裂中
俺は師匠にハンド占って欲しいが、
相棒は残った占にローズ占って欲しいとのこと。
【▼ホイミん、灰なら▽ローズん】
【師匠→●ローズん○ハンドん】
理由は前述参照ですー
>>50 ローズん
継続視、僕はリアタイの多角チャットをイメージしたです。
複数の話題や情報を自分の頭にプールさせて、必要に応じて引き出す…パラらん>>60自分のスタイル自覚あり→このスタイルに慣れている。
多角は慣れで捌けるようになるもの(僕の主観)だから、です。
あと自分の知識と、対話上の情報が繋がるなーと気づくのは「ひらめき」が必要だと僕は思うんです。
二者の接点に気づくひらめきは、疑問の答えを思いついた感情と良く似ており、外部から差を判断するのは難しいと判断しました。
灰喉が瀕死なので、こちらで。
返事貯め込んでて申し訳><!
真偽の結論は出ています。考察はまとめきれてません。
【▼ホイミ】
師匠がもしまだ私の村を見てくれているのなら、
イザナミ様を占っていただきたく。
それが無理なら、私でも構いません。
皆様のラインなど参考にしていくとそこに辿りつくのもありますが
どうにも今日のホイミ様とイザナミ様から、ロズをSGにしたい香りがするのです。
本来なら精査して言語化してからでなければならないのでしょうが、言語化する脳が足りませんでした。
イザナミ狼としての勝ち筋を考えて、ド黒くなっても抵抗しようと思ったのですが、知恵が出し切れませんでした。
締切時間なので一度ここで。
>>124ぶり返しで、
>>2:193で「メビ白だったら狼どことか、色々考えちう。」ではなかったのかと。
感情任せ?でいいのか分からんが、
共感強くかと言ってあんま暴走感もなく?
ローズこねーーーー
>>129ベラム
磯野ー喉ないけど話そうぜー
ちなみに今のベラムは>>2:81の人?
こういうの赤でやって「灰で落ち着いた」って言えば済むのになって意味では、地味にホイミーベラム否定の所だと思ってるんだけど。
ホイミ真(キリッ)は午前様が言ってたから当方は関与しておりません。
■ローズ
単体は何故か特に灰で話し合わずに
「村だな」と共通認識を持っていました
(恐らく>>1:17下段のミスターМへの押さえや前衛印象、からんからんと回る思考などからでしょう)
ローズを追った片儂からは「ハンドへの好意が同感すぎる」との声が上がっておりました
ローズは1d最初からポップへの好感が見える(>>1:44など)
理由は>>1:83「一番真に見えるから」
ここからローズを追ってみると、
>>2:15 >>2:20 などでホイミを吊りたいという意思を出しておりますな
で、これら見える狼像としては
仲間を切り捨ててライン切って生き残る系なのでしょうけれども
今日の動き、一連の思考を見ると
「師匠偽→←師匠真」で大きく揺れ動いているのですな
右脳こない……困った……
ローズのメビエンロック、外れからの空回りっぷりをどう判断すべきか拙僧では判断できない
素晴らしいロック(そして華麗に外す)野郎の右脳の方が、今の彼女の思考トレースし易いんでないかと思ってたんたが……
ローズ→ハンドって一方的な共感にしか見えんのだが、
これって成り立つのか?
自分の思ったことを自分より先に言ってくれる人?
>>134
残念ながら相棒すげーと思ってる方です。
■ハンド
主観を入れず、あくまで事実だけを提示してみる
初日は真贋提示がなく
2日目にホイミ吊全力(この場合、吊りが通ってしまったら師匠食ってラインから白視されて生き残る?)
3日目にほいっと掌を返して師匠偽視
アルスも言ってたが、「狼とすればほれぼれする」動き
思考の経過を落とさず結論だけスマートに言う
儂の方は「思考経過が追いたい」
片儂は「思考の積み重ねが村である」 という印象
【▼師匠/▼ローズ(暫定)、●ローズ○アルス】
イザナミの位置は拙僧待ちだったっぽいのでこう、かな?
ただ拙僧(左)はローズの扱い困ってるなう…どしよ…
ローズ来てた((+_+))
>>132うーん▼っていうか師匠に●ローズかなぁ。
ローズの今までの村エゴさゼロなんだけど、灰に何を置き忘れてきたんだ?
イザナミのローズSG化、こういうのは肌で感じるものなので、ちぐはぐでも出してほしい。
>>139ベラム
世の中には共感白という言葉があってだな…。
自分は村である→この人は自分と同じことを言っている→この人も村であるって無意識に考えるやつね。
「共感白取ってる」って自覚あるタイプは警戒もするもんだけど、ローズどこか出してたかな…(探してない)
下段・お悔やみ申し上げます…
■イザナミ
前提は昨日の考察参照(>>2:203>>2:204>>2:205)でお願いします
>>105 イザナミ
>真が「零したものか」、偽の「腹芸」か。そういうのを見極めるのではないでしょうか。
これは分かります
ですが、「師匠」の感情露出の技量をイザナミは、どの程度に見積もっていたのでしょうか、というのが疑問なのです
>>1:82>>1:125で師匠の真アピについて
イザナミは警戒を顕にしておられます
>>2:159の贅肉理論は分かります
ですが、上手い偽ならば贅肉を付けることも出来ます
師匠を真アピの上手い偽として警戒していた割に、
師匠の感情表出は素直に取りすぎではないか……?と
警戒はとけていなかったようですし
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