1544 タッグマッチ村5
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回復系僧侶 ホイミ
>>7【ハンド】
>>46激しく頷きたくなる衝動>イザナミとローズへの所感
>>50の方針への素朴な意識が漏れる点も思考トレースしやすい
斑と占い師の展開も>>77灰に居る時の自分か、と思って寧ろここ人外なら怖い
ハンド>>50
それな。拙僧目線灰なら狩保護観点希望したくもあり無駄杉感満載。1GJで1縄増えの旨味で占い吊りを秤に掛けたら本末転倒な気もしている
初手黒狙いより黒狙いの白見える方が良いのか等
全ケアは難しいな
>>18【アルス】
進行派に見えるね。肩の力は感じない。取り立てて村要素もまだ見えない
>>29師匠への要素提示>>32
師匠返答の>>35
このやり取りは師匠狼仮定すると
アルス≠師匠でライン切れ印象
師匠が狼の後出について薄く反応してる点にもここ狼ならアルス非狼目に取れるかな
進行派とお見受けするので展開に応じて思考が取れそうな箇所
唸る魔術の眼 アルス
んーん、師匠CO順は真狼だけど
発言加味つけると真に見えるよー、感情部分妥当だし
狼なら潜ってもいいし狂なら霊出れるだけの実力あると思うもん
むしろ何がうさんくさいのか不思議 顔か？
ホイミはもちょっと後だししてくれたら良かったのに
>>97ホイミ★
この陣形にしてきそうなのが俺やハンドっていうのはどの点から？
陣形関わらず占先はハンドがいいなーと思ってたりするけどー
さんたく ローズ
>>95師匠
狼でもやるけどね、を置いて。ハンド様のは夕方＞＜
《アルス様ハイライト》
・第一声
>>18何も感想ないの？→議事に興味ない？→あ、脳内で消えた？と思えば>>24。
ここらは村でもありえるので本人要素で横置いてますが。
・確霊に対しての見解
気になったのは>>34→>>24「安定しそう」と好印象を抱いて私の意図を理解し、更に>>64が出てる思考で乗らないのは何故？が深まり→ここは違和感。
（>>71は言葉のアヤもあるので一応要素未満）
・で、一番は。
能力者もいいけど灰見ません？っていう。
轢殺順序も大事ですけど、灰狼はいいの？がむくむく。
喉半分を使って尚、今出てる灰視って師匠真基点のロズ非狼目だけですし…
ペロペロキャンディ ポップ
やぁ。
確定したね、3-1把握
ミスター確霊だねーまとめよろしく♪
占い方針はミスターに丸投げしちゃお、ぽいぽいっ
対抗考察はもう一人のぼくに任せてる
あとでぼくも考えるよー
>>15 ローズ ポップ狼ならあざとい
★これなんで狼に限定したのー？
11人編成は狼騙ること少ないのかな？
ちょっとよく分からなかった
>>33 パラペラム
これあざとく感じた
3CO見て、そっから思考伸びてないのはあんまり印象よくないね
コアまだ先かな？
★占3CO見て各占い師への見解とか3CO見た灰の反応の感想とかあれば聞きたいなー
とりあえずここまで
ぼくのコアは18時過ぎだよ**
熄の弾丸 パラベラム
師匠とホイミの喉ェ…と言いつつ、
師匠真でいいんじゃない。
狼狂で>>41が出てくる状況が想像出来ん。
で、本人アピ嫌いらしいね。(>>91)
ホイミは明日自由占全白なら吊っていいレベル。
>>60とか自分の思ってたのと違う理由で疑われて不服、
というか、自分疑われて当然の意識が根底に見える。
そんな占要らなーい。
ポップは印象が(ry
回復系僧侶 ホイミ
アルス>>98
灰を大きく区分けした上で、潜伏として発言応酬出来そうな位置
スキル準拠の観点でハンドとアルスを括ったよ
>>96に既出済みだが師匠への所感、触れ方（>>32>>35）から師匠狼仮定なら白で考えている。今後の動き次第（>>96下段階4行）て事だね
灰<占いへの意識が見えてるし触りが薄くまだ光る物は感じない現状保持
＋君目線ハンドが上がる理由聞いておきたいな>>32黒狙いとの事
★ハンド黒目に関する視線あったかな。言語化貰えると君の考えが受け取りやすい
>>98後出ししてくれれば、って様子見する必要有るかい。ジャンケンネタかな？←
左脳に怒られそうだから喉温存**
熄の弾丸 パラベラム
メビエン>>13は装飾多過ぎて、言いたいことが伝わってこないぞい！
しつつ、イザナミの妄想はポップの不安感辺りだとして、
「僕よりも」ってことはメビエンの妄想あるよね？
それなーに？
熄の弾丸 パラベラム
★師匠、師匠。
喉の余裕あったらでいいんで
>>94きのこが聞いてる「自棄」について教えて。
または「すまん」の由来でもええよ。
俺ね、ホイミん+師匠と同じくあの時点での未CO勢の一人だったのもあって>>21「残り3名に最低狼1or狂人居る」からの
>>39「人外2/3釣れたおっｗｗおっｗｗｗ」自体は
納得いく流れ、ではあったのよ。
それもあって師匠の真主観で偽飴ちゃんが「自棄った」と見做した理由がうまく噛み砕けなくてちょっと困ってる。
ここ知りたい。
>>100飴ちゃん
☆ちまちま出すわ。
あと当時はそこ柄鳩で追うのがやっと+すぐ離脱せざるを得なかったのでなんかすいません（真顔
熄の弾丸 パラベラム
>>102上段に自レスだが、
今、自分は居る且つ議事に動きなし、で暇なので、
ローズのこれは人要素ではないか、
と思ってる。
熄の弾丸 パラベラム
>>104相棒（どうしてもこう表現せざるを得ない）に若干追記。
「メビの妄想」云々の詳細もなんだが、
きのこに好感抱いた。しかしその全てに同意は出来ない、
と見ていいんだよな？
そこ、どの部分がそうなのか、対して自分はどう思っていたのかも書いてくれたが少なくとも俺は有難いね。
その「非共感」に納得いく考えがあればきのこの思考より進むかもしらんやろ？と思いますた。
なお>>103ホイミんの「様子見」は
「何故発言を待たずに俺とメビを現時点でまとめようとした？」という疑問を投げておこう。そうしよう
熄の弾丸 パラベラム
動かぬなら 動かしましょう ほととぎす（※うまく動くかは別問題
どうでもいいけど「事故が起きた」という師匠視点から見たら
飴ちゃんを真誤認して飛び出した（本人比）ホイミん狼の可能性とかあるんかなーとか最初から読んでる途中でなんか思い浮かんだ。
となると件の「自棄」がちょっと解決しそうな気もしたが
やっぱり本人の言葉を知りたいと思った。
…そうなると>>42上段は意外と興味深い発言かもしれん。仮定だらけの論だがな。
まあ、今は他も追うのを優先する。
回復系僧侶 ホイミ
ハンドの発言はなるほど納得感
が、結局イザナミの要素取りに関しては自分と不一致という結論で落とし所どこだろう
拙僧からしてみる要素取りの前提がイザナミと同じに見えるので疑問
進行に対する知識=村とも限らないんだが、その辺含め村目に置いてる理由も出来れば
この辺の思考開示欲しい
ハンドに限らず知、不知で要素取り推移してるのな
よく言えば素直、悪く言えば探す気あるのか疑問
灰に1wしかいない以上白取りして何になるのかとは
>>82イザナミ
補足どうも、足して2で割れそうな感じ？
>>83ローズ
初動は全部そう
>>107パラベラム
両脳のコアの都合
誰でもないです ミスターM
それでは一通り意見出揃ったのと、
しーポ君の喉がヤバいので今後の方針を。
【今日は完全自由黒狙い占い】
25時時点で各占い師は占い先を宣言して下さい。
被り、その後の変更も有り。
変更後の宣言もお願いしますね。
灰のみなさんは、
24時目安で希望出してもらうのは変わらず。
追加で発表順の希望も。
そういうわけで、希望出しつつ、
各占い師にどこ占えって訴えてみて下さいね。
熄の弾丸 パラベラム
>>109了解 >>110あいさー
ていうかメビ宛に書いたの>>89と被ってたわな。
一個にまとめちゃってええよ。すまんね。
潜りつつ一旦寝る**
熄の弾丸 パラベラム
アルスを忘れてたのでじっくり見てきたが、
>>18は無駄嫌いなのかな、
と思ったが>>24>>32見るとそうでもなさげ。
まあ、基本的に見たものそのまま言ってる感。
今の所、特に歪みも見えないので、そりゃ印象に残らないな。
引き籠り メビエン
さて、やりますか。
いやまさかこんな時間まで寝てたわけないじゃないですかイヤだなぁ…(めそらし
３COなんですか。４手なんで初手から轢くしかないでしょうね。
>>89ホイミさん
着地点は語尾通りですよ。日本語ですから。
逆に着地点、どこが「あやふや」>>89>>97なんでしょうか？
「イザナミさんの前のめりなスタンスは好印象」だけど、「内容は若干不同意」ということです。
分かりませんか？偽だからですか？
それならしょうがないですね。
いやごめんなさい、今居なさげだからって調子に乗りました…(しろめ
>>104パラベラムさん
いや僕、引き籠りだから、日々妄想の日々ですよ(←
好きな人が、今ご飯食べてるんだろうなとか、お風呂入ってるんだろうなとか、読書してるんだろうな、とか。
さすがにネトストはしてないですよ。…うん、してない。
え！？してるって言うんですか！？(憤慨
あ、言ってないですか、ごめんなしあ…。
熄の弾丸 パラベラム
>>109ホイミ
灰に1狼なんだから、白くない所弾いた方が早くない？
>>114メビエン
ネタにマジレスェ…。
まあ、君がそういうのに喉使う人ってのは分かった。
イザナミ見てたんだが、
ローズのイザナミイイネ！は共感か。
>>82上段、わろたwww
ウォール・3分とか言ってるイザナミがそれ言うのか。
まあ、ホイミの気分害し過ぎた？とか思ってるんかね。
なら、最初からウォール・3分とかやるなし。
ついでに、ウォール・3分の成果どこだよ、とか。
熄の弾丸 パラベラム
ちげーよwww
お前のネタにマジレスした俺ェ…、だってのwww
何、メビエン焦ってんのー？
どう読んだら、そんな誤読するんだ…。
午前6時の更新屋 ハンド
パラペラムとメビエンのイチャコラをｷﾏｼ用意しながらミニストップのプレミアムベルギーチョコソフトを食べながらハンドちゃんが見ています
さんたく ローズ
ども！ハンド様の非狼感。
端的に「狼でこの>>66からの思考持ってて3-1とは」です。
彼狼なら、まず霊が確定してないと思うのですよ。
で、ここ赤なら頭脳勤まると思うのでそこがまず一点。
潜伏狼仮定、ここでやっすい村アピせずとも、
この勝率八割を遵守しつつ逃げ切れそうと思うので。
天秤かけてどちらが彼にとって勝利しやすいかという。
早めに霊2coになれば狂もさらりと占いに行ける感。
狂が霊騙るなら様子見しそうな感覚もあり、事故懸念は微妙。
この辺りの無駄な贅肉様が非狼感じた所ですわー
あえてえむい行動取る狼も居ますが、ハンド様はわりと堅実派に映ってるので。
きの娘（こ） イザナミ
>>110了解ですです。ミスターん、まとめありがとですよー。
差し入れ。つ【大人のきのこの山】
>>93 ローズん
うん？ ごめん、思考の流れがよく分からない…。
もう少し説明していただける、とっ
ポップイザナミの２赤可能性を見た理由って何なのでしょお？
C狂や3wだと、朝一の漫才（絡み）もやりそう→互いに触れ合ってた辺り見て？
>>109 ホイミん
僕の考察について言ってるなら、２で割ってまいるどになると思うですー。
>>115 パラベラムん
単純に相棒さんとの好みの差ですです。
ウォール・３分の方々に熱意は感じますけれどね。
ウォールの成果については、相棒さんが戻ったら言ってくれると思うですよー。
熄の弾丸 パラベラム
>>119メビエン
ありゃ、帰っちゃった…。
気が向いたらまた来いよー。
>>120ハンド
それ、俺にも寄こせ。(アイスを狙いつつ)
イザナミ見てたら、イザナミ-ホイミ有じゃね？
と思ったんですがどう思いますか(こなみかん)
>>72に続いて>>114でも、
良いけど内容が…と言われてるイザナミである。
こっちは、ローズにでも聞くか、どう思う？
きの娘（こ） イザナミ
>>94 師匠ん
回答ありがとですです、なるなる。
狼狂お見合い事故だー状況真視げっとだぜ！からの真アピ（に見えたもの）>>61と、>>41で謝る姿勢がうまく繋がらなくて。状況真要素って良い結果に思えるのに、何に謝るの？って。
此処はパラベラムん>>105も突っ込んでいるので、その応答を見守りつつ。
すまんって謝りたくなる心境は、自分でこの状況を意図的に作ったせいかなーと思っての質問だったですです。申し訳ないと感じる結果（ポップ>>39）を呼んだ原因が、故意or事故なら、故意の方がより罪の意識が深いかなって。
偽占だった場合は、自分でこの状況を選んだのだから、すまんに至る心境に沿うかなーと見つつ。
>>91 師匠ん
はわ、わ。ちょっと申し訳なくなりましたです…。
アピっぽいの苦手なので反応しちゃったですです。
>>79で言ってた特性要素も視野に入れておくです ねっ
午前6時の更新屋 ハンド
>>124 パラペラム
アイスは逝ってしまったよ。空腹の理に導かれて……
まぁ、イザナミ狼でありそうなのはそこくらいだよね。
逆にここ両狼って何を考えていたんだろうね
ローズは手が込んでる、って言ってたけどどういうことなんだろうね？
ちょっとそこをパラペラムなりに考えてみると良い。
その上で>>43,>>45の意識を追ってみるといいんじゃないかな？
午前6時の更新屋 ハンド
>>79 師匠
特性ならちかたないね
損な特性だと思うけど合わない人が居る以上、他の所で真取らせるしかないね。がんば
>>84 ローズ
統一ならアルス突っ込めばいっかー、な感じ
チグハグだなぁ、とは
本人が>>66の様な事を考えていたかどうかで変わってきそうだけど
見てみると単純に確霊敷きたかっただけ、な気がする
最下段は丸っと同意
幸いな事に今回は黒狙いの自由占いだからアルスの思考と役職に対する今日の積み重ねは活きるんじゃない？
なのでそこのアウトプットと占い師感の繋がりを見るのも悪くないかもしれない
引き籠り メビエン
さて、やりますか。
いやまさかこんな短い時間で好きな人のネトストしてたわけないですかイヤだなぁ…(めそらし
３COなんですか。４手なんで初手から轢くしかないでしょうね。
だ、誰ですか、さっきのコピペとか言ったのは…！
誰も言ってないですか、そうですか…(しろめ
きの娘（こ） イザナミ
＞パラベラムん諸々
>>115
>>3「少人数村の経験があまりないからね 周りの意見を見つつ参考に」辺りですよ。
もう少し周り見ればええやん(>>43参照)
あと、>>82の僕とウォールの僕は別だ。今はウォールの僕だ。
僕はメタだとも思わないし、ある一定の要素足り得ると思うですね。
ホイミんがそれに怒ったというのも、一つの要素。
占真贋は少し見直しですね。
ポップんが、3CO観えてから「テンション上がるぅ↑」以降灰をあまり見ていないのが、ダウン。
灰触れなら、今、ホイミんが厚くなってきましたね。
あとホイミ偽なら、このCO順はある程度覚悟されての事だと思うので、そこに怒るってどうよって思うですね。
僕は師匠の胡散臭いっつーのは、真でもある胡散臭さだと思うですね。
>>125のすまん、は「遅刻していたワシの所為で、こんな状況してごめんね」と真仮定でも齟齬無く。
ただ、単純に灰触れが、師匠が一番何言ってるか分からんかったです。
アルスをごろごろしている以上の事は、観えなかったです。
>>65の僕についても、何故ハンドに聞いたのでしょう、僕に直接聞けばいいんじゃ？
きの娘（こ） イザナミ
＞成果
どうせF狂なんだし、狼と狂が連携取れるよう様子見しつつ2-2になるか。
狼が狂が占に回ったのを見計らって、2-1にするか。
こんなところを想定していました。
なので、様子見の無い役職は加点するつもりでしたねー
別パターンだと、お見合って占3COとかね。
加点などの比較は出来ないが、それはそれでGOOD.
占は来るだろうと思いつつ、霊も様子見なく来てくれたのが、予想外に収穫でした。まる。
午前6時の更新屋 ハンド
>>109 ホイミ
彼らに知識があったかどうかで言えば、まぁ。有っただろうね
その上で言わせて貰うと、知識があるかどうかで村を取ったわけでは無いんだけどね
知識は持っている、その上で本人達にどのような意識や感情が発生し、その結果どう行動するか。で村を取ったつもりなんだけど、も
白取りに関してはなんとも。
別に白取り専、というわけではないけど
まぁ、そう見えるよね。
でも、探す気はあるよ
きの娘（こ） イザナミ
灰はハンドも共通見解で白取れましたですね。
単純に、白打ちの数、そして速さが狼ならばSGをがっさがっさ潰しているですね。
あとそれに対する熱量がガチい。>>66>>72>>74。
それに付与する、3-1や2-2の思考の下りは、>>122に追従ですよ。
僕の妖怪センサーならアルスんと、パラベラんのどっちかですね。
ただし、アルス≠師匠(>>98>>86>>91>>95)、パラベラム≠ホイミ(>>33>>80>>101)だと思うですね。
距離が近過ぎるように観えるです。
メビエんは遊び過ぎですね。それがイコール村要素ではないですが。
3-1のLWの動きではないかな、と。>>110と自由占の流れの今、彼女が被弾する可能性はそこそこ高いと思うんですが。それでもなお、>>118>>119は生命力が薄すぎるかと。
パラベラんと、アルスんの二人が突いている以上の物を抜けず、何を言っているか、記憶に残らなんだ、というのも付け足しておきましょう。
↑の切れ等も鑑みて、誰にどこ当てるかは追々。勿論単体の方も合わせて。
そう言えば最低でも占候補は、出来れば第二希望まで●○出して欲しいですね。
>>126 ハンドん
ローズんは>>93「ポップ-イザナミ」じゃねーです？**
引き籠り メビエン
戻って来たと言いつつ、時間ぎりぎりだったネット漁船貸切り予約をしてたなどと…(めそらし
リアルな海は死ぬかもしれなくて危ないからね。
ネット界では幹事を任せられる程度には地位が高いんだよ。
え？それは下っ端の仕事だって？
何を根拠に！(憤慨
で、ざっと見た感じですが、ホイミさんはさっき言った通り偽ですかね。
あと、ハンドさんの「軽いです」アピが、アピに見えてしょうがないので、本人がちゃんとしたことも言ってるのかと、他灰も見て考えるところ。
午前6時の更新屋 ハンド
後一人打てないかなぁ……とぼんやり思いつつ
自由だから村取れてない３人を出すのでも良いか、と言うゆる思考になりつつあるなう
>>134 イザナミ
ごめんごめん
>>126はどちらが狼思考かの起点の話ではなく
そこ両狼の場合、何を考えているんだろうね。
という話、そこに至るとっかかりは関係ないのよ
熄の弾丸 パラベラム
>>138ハンド
んー。ホイミ-きのこの初動か。
>>1さあこい！COこい！
>>6>>10頼もしそうな霊ｷﾀ━━
>>25遅れてすいませんが通りますよ…
>>28>>57ホイミんがジャブ（→結論は>>88）
>>42お見合いについて
>>43粛々と轢くです。狼占に初手黒は出せない
>>48対抗どう思う？
>>82軽く手を引く
>>130真贋考え直し
…なんかおかしい気がするこれ。
きのこ本人の言葉を借りるなら「距離が近過ぎる」？。
「距離感が両狼として仮定するとどっかが変」と言ったが近いかもしれないが。
と>>124は俺じゃないけど興味が出たので考えてみた。
引き籠り メビエン
占師から見ますかね。話題の中心だろうし。
【ぽっぷさん】
>>12の言及、潜狂への言及は不思議。何要素なのかは不明
現状のように３COになればほぼ潜狂が切れるのは明白な気が。
それについての、>>17から>>19への返しは自然。
>>39ひゃっはーは素直に狂アピ要素と取りますね。
真なら言うメリットが少なく、護衛つかないリスクの方が大きいので。
>>45は結論先行で説得力に欠ける。
むしろ師匠真と見てる偽視点の方が目立つ。
>>60に対する>>78は、言ってることは正しいのに「ごめんなさい」する姿勢が不自然。しかも対抗に。
狂→狼への姿勢に見えなくもない。
>>100「あざとい」の評価が気になる。
素直に村要素に取れないのは、騙りっぽく見える。
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