1544 タッグマッチ村5
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午前6時の更新屋 ハンド
3-1ね。2-2にならなかったのは善き哉善き哉
ローズに村を打ちたい衝動が午前6時を待たずに押し寄せてくる
イザナミも村かな？。
>>10,>>14 イザナミ
★ぶっちゃけ霊騙を抑えに来た？
>>44 ローズ
★アルスに関する事で何か思うことがあったらどうぞ
唸る魔術の眼 アルス
三番目真狼はテンプレ
真打ち狙いの狼はあるけど狂なら霊に出とくというやつ。
少なくとも師匠自身が、この出遅れをかなり真要素だと思ってるよねー(回りはそうでもない
狂なら>>45
事故ってのは狼側の事故＝師匠は焦る必要なっしん
感情面は素直に通るんじゃない？
午前6時の更新屋 ハンド
この編成自由と統一、どっちが安定するのか……はわからないけれども
LW状況なので自由の方が安定するというか良いのかね？
ただ、統一で初手斑になったら黒出し占い師から吊れば良いんじゃなかろうか
その後情報諸々見つつ斑ちゃん精査すれば良いのでは
唸る魔術の眼 アルス
ホイミが出足ガタガタなので予想外の展開に慌ててる狂人に見えるかなー
狼なら占3なる可能性くらいは見てるでしょ
＞ホイミ
ちょっと>>47の所感は早すぎないかい？
なにか自信なくすことあった？
私は修理中 師匠
自由占いより統一の方がええと思うんじゃけどなぁ
あと自由で狼引いたことがない（まがお）
現状ではもうある程度の意見が出ているけど、
イザナミとローズが霊基点で白かなという意見が出ている
まとめて出すのはもうちょっと待ってください
ただその上でハンド>>46
・ローズに村を打ちたい衝動
・イザナミも村かな？
と思えたイベントや箇所を話していただきたいのである。
ローズ
>>44ポップやホイミが焦りや動揺、表に出してたら丸わかりじゃろｗ
>>17下段「霊確定を促している>>34」に>>44で同意を示している
乗ってくださらなかった、とあるけどアルスは自由にやらせるタイプなのでもし疑いが発生してたら自制自制
私は修理中 師匠
で、霊確定促しだけども 霊確定促しっていうのは
1.場に出ている霊が強く真真している場合
2.霊機能を強く大事に思っている
この2つが揃って初めて霊確定促しをしよう、
に繋がると儂は思うのですが
ミスターМ、そんなに真に見えましたか？
もしくは「どうせなら霊押さえに行ってみようかな」
はたまた「まぁテンプレっぽいけど一応こういう発言しておこうかな。いつもやってるし」ですかな？
この霊押さえの部分が「儂」にはよく分からなかったからどういうつもりでこの発言が生まれたのかの経緯と、
あとアルスに。この発言に対して「好き」と言ったの好印象もしくは村印象のどちらかだったのかを聞きたいと思ってまする
きの娘（こ） イザナミ
>>38 ホイミん
＞黒出され狩
噛まれない狩人の爆誕なので、美味しいですです。
>>45 ポップん
自由黒狙いして、黒引いた占から始末していくのかと思っていたです。で、最後、被黒対決。てか、GJ出れば、被黒ロラで完詰み出来るかもだし。
統一占いなら、占先が黒ならイイけど。白なら、確定白→噛みの、ボルコンおっすおっすかなぁ。
……と思ったけれど、自由占でも全白進行だと面倒臭いか。お持ち帰って、もう少し考えるですよ。
>>49 アルスん
・ミスターんと張り合うのを避けた
・霊狂jkで放置されて、2縄を村に付与してしまう
師匠狂ならこの辺りを嫌ったと思うですです。
>>46 ハンドん
ですです。
ってか、ミスターんを人間決め打とうプロジェクトですです。
2-2が一番面倒なので、縄浮かせるならここかと。**
午前6時の更新屋 ハンド
>>52 師匠
ローズ←めちゃめちゃかわいい
イザナミ←まぁまぁかわいい
最下段はストップかけるのはちょっと早い気するんだけど
★どんな懸念を抱いた？
唸る魔術の眼 アルス
おっとよみちがえが…
ホイミは慌てて見えてるよー
ガンガン進行希望と狩の被黒懸念がいまいち合致しないし、自信喪失早いし、色々混じってる
それとも脳割れなのかな？
占い師が自由消極なら統一でいいよ(これもテンプレだけど)
>>50下でよかよか
できればホイミ先出しで、かなー
誰でもないです ミスターM
わろた。
方針についてはお任せあれ。
朝も言いましたが灰で相談済みですし、
こういった場面も想定はしていましたから。
★あ、師匠は25時まで確認可能ですか？
しかし人外の方々にはどうせ2露呈するなら、
まとめ役よりも狼殺すマンしたかったらしい相方を、
心行くまで楽しませてあげて欲しかったですよ。
唸る魔術の眼 アルス
>>53師匠
当時は好印象かなー
私自身M確定したらいいと思ってたから共感好みがあり
こういう小細工好きでもあり
3-1なったから村要素に数えてもいいかもね！
私は修理中 師匠
☆>>55 ハンド
ワカルー☆（野太い声）
まぁきっと後でまとめて出してくれるのでしょう
ロック体質ならめんどーだなーと思いましたる
まぁそれは本題ではなく、>>53に続く話のついでに言ってみたりしただけです。中に二人って、内部で反響してるうちに取り返しのつかないロックになる場合があるので
イザナミを見てる限り、
そんなにミスターМって真目に見られてたのじゃ？ ほもぅ
>>56のハンドは、もうちょっと内部で反響させてみるけどイザナミの発言はたまに？となるところがあり（3分間待ってやる→え、それネタじゃなかったの？とか）、>>54も人決め打ったポインツが分からないので
後でまとめて出してくださると
助 か り ま す （二度目）
午前6時の更新屋 ハンド
>>53 師匠
あくまで私感だけども、陣形が確定したから説明するよ
この編成で2-2になると体感割合で8割狼勝ちになる。
なぜなら4縄3人外の状況で2-2になると初手占い抜きからの残り役ロラが勘定に入ってしまうのでそこだけで3縄消費してしまう計算になる。
そしてLWは脅威、狩り狙いで灰を噛みつつラスト一縄を避けるお仕事
狼引いても狂が占いに出るなら霊に出ても良いくらい。
と言うか、ベグリ込みで2択に出来ちゃう霊狼の方が安定するんじゃないか、って位
だから、その最悪を避けるためにローズとイザナミは2霊になっても「ミスター真決め打つよ」という姿勢を見せて霊騙りを抑制したんだよ。
唸る魔術の眼 アルス
発言見てると師匠狂でもMと張り合えた感あるし
やっぱ真狼でいーんでない？
更新立ち会い組は開幕印象が強いんだろうなーとは見てる
>>63ホイミ
メタ部分(?)として、私はポップの開幕COは要素見てないよー。安心してー
なれば発言で信用させてくれー
唸る魔術の眼 アルス
>>67師匠
だねー、牽制が成功しちゃってるわけよね
狼が占いに出るのに事故起こしやすくしたというんで
師匠ローズ狼が信用勝負するつもりだったらこの限りではないけどあんまそういうんに見えないし
午前6時の更新屋 ハンド
ちなみにイザナミが>>10でミスター非狼見て
ミスター人決め打ちを考えたのは（>>54
恐らく>>66の中段に由来する
多分、彼の中に狼側の最安定は2-2霊狼と言うのが下地としてあったんじゃないかな。
その上で抑制しつつ、2-2になってしまった時のリカバリーを考えて種を巻いてた
だから>>54で縄を浮かすならここ。と言ったんだよね
流れで>>65に答える形になるけど
イザナミちゃんの懸念と行動は全部ひっくるめて村起点からのものであり後々の想定に繋がっているため割りと無駄がない。
私が村を取ったのはこの辺り。
彼の要素取りに関しては基本的に同意出来ないからなんともかんとも
唸る魔術の眼 アルス
んー
ホイミは真ならもちょい自信持ってやっていいよ
初めのイザナミへの目線は良かったと思うし
フォローフォロー
イザナミも抑えに来たのは見えてなかったなー
単純に効果としてローズより見えてなかった(体感**
回復系僧侶 ホイミ
左脳がタイミング考察にザラキを唱えそうなので口を塞いでみようね
個人的にはどの様に要素を取られても
その灰の視点が如実に受け取れるのでそのままどうぞ派
プロファイルは右脳が得意だろうから
柔軟に発言要素を取る灰なのか
発言要素をタイミングで取るのかとか
対抗比較で湾曲して来るのかとかは興味有るよ
割と普段から初手結果見るまで僕はのんびりしてる
正直黒引けば終わりなんだよね
3-1にして来た面から
灰狼は賭博好きか、強気、ドM、この辺を探るかね
じゃ僕の考えを落としていくよ
午前6時の更新屋 ハンド
>>69 師匠
それはすまないことをしたね。
お詫びにそこの真アピには目を瞑ってあげる
＞イザナミ、ローズ
と、言う訳で>>66以外に何かあったら言えばイインジャナーイ？
回復系僧侶 ホイミ
対抗内訳予測
師匠→狼>狂、キャンディ→狂>狼
で見て行く
狂人だから霊出ないのはおかしいとか
狼だからわざわざ出ずに潜伏するだろう
ってロックはあまりしないからどちらが灰への触り薄いか、ご主人探す視線が有るか、初手結果をどう出してくるか、を見て行きたいかな（右脳働かす
統一したいけど狂特で斑吊り真抜きってのが厳しい
初手斑吊りしない進行取るかと言うと縄的に厳しい
あとこれは自分が灰目線なら、なんだけど
個人的にこの編成で1黒出したら占いは仕事終了なので
狩保護で吊り希望するんだよね
それが無駄だから迷う
占いは自由か指定か
少し考えてくるよ
ペロペロキャンディ ポップ
あはは
>>60回復
これはぼくに対する★かなー？
☆CO順がメタになるのー？
だってそれぞれが騙る動機をぼく視点で伝えるにはまずCO順は要素としてマスト
特にこの編成嫌でもCO順は狼狂見極めるのに必ず見るよ
それが不快だとか萎えたとか言われるとごめんなさいする
>>67師匠
あはは！
ぼくと信用勝負できるの？
かかってこい♪
そもそもおっさん狂なら信用勝負乗り気になれないよね♪
さぁてそろそろぼくの相方が灰を探ると思うからよろしくね♪
ペロペロ
私は修理中 師匠
うーん、アルス>>71。
ホイミか師匠(或いは両方)が偽なら、牽制が効いて占に出たのではって認識？
ポップ狼の可能性が抜けてて、それ見えてるの？って思ったんだけど邪推し過ぎじゃろうか。でもポップ狼だとすると逆にこれ村の意識漏れじゃろうかと悩んでおる。
現状占はローズいらんなと。
アルス気にしつつ、イザナミとハンドは経過見てる所。メビパラ次第。
>>76 ハンド
解説読みました、詳しくありがとう。
あと元気のいい儂の方のアピが気になるなら儂と握手。すまん許せ……特性じゃ……
>>78 ポップ
対抗やる気あると燃えますな。楽しくやりましょう。
ついでに飴と儂の胡麻団子を交換しませんか(差し出し)
熄の弾丸 パラベラム
とりま「方針」って占い方法も含むんじゃないの？
万全期してるそうだからM様の言う通り任ればいいんじゃないかね。
とホイミん見て思いましたがもしかしたら俺が読み違いしてるだけかもしれないと考えつつも少し後でゆる箱予定。
あ、ハンドの言語化は丁寧で読んでて楽しかったでごわす。
唸る魔術の眼 アルス
>>79
んー？
ここについてはポップの狼非狼は関係なくない？
むしろポップ狼のほうがローズ村ぽいと思うよ？
結果的に狂霊出づらくしちゃったわけだよ
3-1を選んだ狼、はあるとして師匠だと踏んでるよ
発言見てもねー
きの娘（こ） イザナミ
>>78 ポップん
ホイミんはCO順じゃなくて、早朝ロケットCOじゃないから駄目！真要素マイナスね！…みたいな空気を微妙と受け取ったのじゃあ、ないかとー？
ロケットはひとつの要素だけど、あくまでひとつですし。
しかもこの村、更新時間早いし。
ホイミんがメタで萎えることはないと思うですですよー！
>>73アルスんのフォローが個人的に好き。
>>15 ローズん
どの辺からポップんの狼あざとさを感じたです？
>>41 師匠ん
何故にすまん、なのですかねと首を傾げる僕でした。
僕には>>39ポップんが自棄とは認識できなかったですです（寧ろ愉しそう）
ちなみにCO順最後は狙ってたです？
それともリアル事情な偶然？
なんだろう。ハンドんは目を瞑った>>76みたいですが、>>69２段目を自分で言っちゃうあたりが真アピ強くてうさんくさい…。
って、特性>>79……かあ。かあ？
唸る魔術の眼 アルス
>>81続き
言うなれば、牽制が効いたなら狼はいっそ騙らなくてもいいわけでね。狼が占いを騙るのに、狂を牽制した、のがローズ非狼要素ね
なんでこの場合ポップが狂だと、牽制が実際には効いてない。それは仮狼ローズからもわからないことになるけどね
>>84ローズ
言語化してしてー
回復系僧侶 ホイミ
コアの違いで中身は行き違ったりもするねwそれもまた一興
なるべく意見を擦り合わせようとすれば待ちの体制になるしだだ漏らして行く
進行に関してはミスターXに丸投げ。と言うのは性に合わない…と言うか素朴に解らない事や気になる事には口を出すと思うので
その辺からも拙僧の役を見定める要素にしてどうぞ
て事で
>>2ミスター
この陣形で3-1って統一が良いと思う？指定バラ？自由？
拙僧は統一希望だが
自由については>>70狩人への占い引っ掛け（左脳センサー）
狼→狼の囲い、狂人→狼の囲い（真透け）、人外→狩黒出し
が懸念材料だ
統一に関しては>>77が懸念材料
この辺の意見を伺いたいよ
回復系僧侶 ホイミ
灰を触って行く
>>1【イザナミ】
初動の非占い。早起きは健康の素だよね
占非対抗から>>6霊見えて即非霊
十分に相談の時間が取れる赤陣営の思考から考えるとだね
現状の3-1流れの結果論からだが潜伏決め込む狼なら初発言で非役回すんじゃ無いかと言うのが主観だな
ここが赤だとしたら夜明けに相談時間が十分に取れて無かったのか？と邪推したくなる
>>10はポップ≠イザナミでライン切印象
触れ方が早い事、>>3少人数村発言に不慣れを取ったのか両赤にしては思考の流れに重みが無い
イザナミは今の所肩に力の入った村イメージを受け取ってる
>>12でポップがイザナミ非占霊後に初動早いと確認しつつ
狂は無いって潜伏狂視野にしてるのも合わせ、両狼は切って良いだろう
私は修理中 師匠
アルス咀嚼中
真アピしてるわけじゃないのにね
なんか勝手に真アピになってるので
もうそこは気にしちゃ負けですよね
真アピってなんだろうね（哲学）
唸る魔術の眼 アルス
なにか勘違いされてるけどローズ村打ちはしてないぞー
要素としてはポップ狼だと村強めが大きいね
ポップ非狼なら微要素
占い師一感は師匠真のホイミ狂だから
現状総合的には村目に見えてるよん。
ほかの発言は別にー、ローズ狼でもこれくらいは話すでしょう。読んじゃいるけど要素は見てないよー
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