1544 タッグマッチ村5
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きの娘（こ） イザナミ は 私は修理中 師匠 に投票した。
誰でもないです ミスターM は 私は修理中 師匠 に投票した。
さんたく ローズ は 私は修理中 師匠 に投票した。
私は修理中 師匠 は 誰でもないです ミスターM に投票した。
唸る魔術の眼 アルス は 私は修理中 師匠 に投票した。
熄の弾丸 パラベラム は 私は修理中 師匠 に投票した。
私は修理中 師匠 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、唸る魔術の眼 アルス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、きの娘（こ） イザナミ、誰でもないです ミスターM、さんたく ローズ、熄の弾丸 パラベラム の 4 名。
熄の弾丸 パラベラム
見た。
決定時間らじゃ。
今日は喉浪費厳禁故俺は表出る頻度下がるかもと連絡しとく。
アルスは昨日少しでも話せて良かった。墓いる皆にお疲れ。
リアル討伐してくるわ**
熄の弾丸 パラベラム
>ローズ
俺が答えるのは変な気もしつつ、イザナミの｢線で追う技術がない｣は通しで見ての狼非狼判断が得意じゃないってことかと。一個なり二個なりこれって思った要素があるとそれに傾倒するんじゃないかね。
きの娘（こ） イザナミ
確認しました。
アルスん襲撃は、相方は「単体の安定感や白さを思えば、襲撃も納得の範疇かな」と言っていましたが、僕個人はホッとしました。改めてホイミん本当にすみませんでした。こうなるのなら、もう少し早めに切り替えるべきでした。
どちらが狼でも最終日のお相手に選んでくれて有難うございます。
正直怖いです。が、先ずは僕を疑うというならその考察を拝見したいと考えているです。
☆>>4:105
まず占真贋大きく崩されたんだから、まず前提の占真贋の基盤から精査しなきゃ考察進まないでしょう。
☆>>4:109
ライン追ってたのと別きのこです。
>>0
申し訳ありません、僕は深夜になると思います…
平日なので大変かもしれませんが、出来たら喉と時間をとっていて下さい。僕も善処しますので。
二人の見直しからスタートします。僕に疑問があったら解消に務めます。出来る限りのこと、頑張ります。**
誰でもないです ミスターM
かしこまりました。
僕の方は決定ずらせます。
イザナミは何時以降が良いですか？
パラべ、ローズは何時まで対応できますか？
誰でもないです ミスターM
なお今日の襲撃はGJ避けの狩狙い一択でしょう。
灰のみなさんは反応不要ですが、
昨日のアルスの灰吊りへの躊躇いの無さ、
「役職の無いローズ」発言は、
真偽はどうあれ露骨に狩視点でした。
アルス襲撃は、ポップ狂を確定させる
村にとって有益な襲撃です。
誰かも言っていましたが、
考察の上辿り着いた結論より、
客観的確定情報の方が価値があります。
誰でもないです ミスターM
という訳で狼はポップ狂ホイミ真を
2dから知っていた。
この辺りが新情報になるでしょうか。
あと、師匠はにゃんこネタありがとうございました。
お二人ともお疲れ様です。
さんたく ローズ
現状の結論からいくと
単体→パラ＜イザ 想定狼像→パラ＜イザ
（ライン→パラ＜イザ）
パラ様の単体再検討は、村補強で結論め。
と、昨日評の追加でもう一つ、こちらは微要素ですが
パラ狼が「斜め上具合で人視」されて頭冷やすのは首傾げ。
懸念点に★を投げた所、降りてきて冷静に検討を始めたのが
この状況下において非狼的かなと。
ラインに関しては、皆様もほぼ共通で取っていたキレ。
お二方では、私の目からもパラ様の方が切れているなと。
一応判断基準の一つとして。
さんたく ローズ
想定勝ち筋は「占ロラ完遂からの一縄逃げ切り」
恐らくここは共通見解でいいかなっと思ってるのですが
違うお考えの方が居ればぜひ。
特に今回の場合事故ではなく意図的3co。
狼占は最良で破綻必至。
→LWは、序盤の占い回避が出来る技術と動きが必要。
きのこ様は後述。パラ様に関しては
>>3:60「自分は白取られ辛い事を自覚している」
ここがそもそものズレで、ここは結構大きいなと。
「主観全開で悪いけど～」の考察全否定ぶりからも
想定した上での「僕違いますよー？」の布石には見えず。
事実占い枠に挙がった所からも、狼像として猜疑的。
師匠がＭ様以外を騙しきって最良の結果を出した事から
この陣形で勝利するある程度の自信があったと思うのもあり。
さんたく ローズ
>>2:114で取った村要素ですが
これは本人曰くの「陣営問わず出来る動き」かもと。
ライン重視での考察は、単体を軽視出来るし
何より思考を歪ませなくていいから狼には楽げ？
とも思ったので、ここは本人要素として取った方がいいかなと。
後、やはり読み直したものの両脳一致で
ロズ周りへの視線薄いので、この辺り獣臭さを感じます。
一応単体で疑念を持っているなら、寧ろ力入るのでは？と。
>>2:117で取ったような人らしいテンションが
段々と薄れているような…は、感覚論なのでもぐもぐ。
パラ様は段々と、ロックを通して加速・伸び代があり
きのこ様は段々と、勢いと情報への食い付きが落ちた
この辺りの差からもパラ様＜きのこ様かなと。
熄の弾丸 パラベラム
うす。リアルは強敵だった。
>>7、読んでて思ったことあるんでまとめてくるわ。
>>5M
ごめん、俺25時過ぎは不在がち。
相棒頑張るらしいから返事待ってて。
きの娘（こ） イザナミ
>>4:76 パラベ
了解です。＞ブーメラン
下段はそうですね、自吊り意識(>>3:9>>3:103等)は確かにありますね。信用が得られていないから襲撃意識より縄意識が先行したと思いますが、それでも狼としてもアピの機会を失していますかね。答え合せのような見解でアレですが…
>>4:103 ミスターん
上段：はい、確かに。
下段：ん？それはホイミ-ローズの話ですよ。
>>殺意リスト
それは牽引力に繋がりますか？揚げ足ってどうしてでしょうか、具体的な考察は無しに、ハンドんパラべらん辺りに乗っかったように当時は感じていました。
ただ、>>7は成程。
「ポップ狂ホイミ真」を知っていたとしたらどう動くべきでしょうか。
>>10に同意で、狼陣の作戦として本戦と言えるでしょう。
最終的にホイミポップの信用度に依りますが、アルスんを最終的に吊ろうとしたのでしょうか。
師匠が1d、アルスん占に被せた辺りから、ライン偽装を図ったのかな。
だとしたら僕は>>6は首傾げます。1縄逃げれば良い場面で、狩人狙って噛むでしょうか。腐っても片黒ですし。
きの娘（こ） イザナミ
>>ローズん諸々
受け取りました、有難うございます。
質問です、>>10の作戦は同意です。
師匠の出方からして3-1でも託せる狼像に、僕が当て嵌まったという事ですね。
つまり、僕は最初からLW候補として動く必要があった。
では、>>11「スタイルをやや変えてきている印象。」
途中からここで、スタイルを途中から変えるのは、狼仮定と置くと、どの様な効果が得られるのでしょうか。
スタイルは寧ろ一貫させていた方が、動き易いんじゃないのかな。
返答は考察等でも可ですです。
>>6 ミスターん
僕の方は03:00位かな…
相方さんは02:00と言ってたです。この辺りで。
きの娘（こ） イザナミ
>>4:79 パラベらん
>>4:23>>4:27>>4:28 アルス検討、ホイミがアルス注目した理由を理解
>>4:29>>4:31>>4:32 アルス狼あるのでは論
>>4:33 アルス見ててローズに違和感あって探りに行く
(諸々こねくり回して)
>>4:70 三者の狼想定作り
>>4:75 ミスターからの指摘で狼論撤回、黒さは感じなかったと引込み
>>4:79 ローズ>>4:71を白いと評価、そして▼イザナミ
→ここにきのこ詳細はあるでしょうか。
単純に白弾きからの消去法でしょうか。
きっと灰にあるんだろうけど、それまでの思考から飛躍しているように思ったです。
熄の弾丸 パラベラム
2d読んだら面白かった。これ、恐らく黒きのこ。
まずは両者比較でローズからいこう。>>4:103も借りて掻い摘まんだ。
①>>2:0ポップ非狼ですかね！
→ハンド様共感つら！真切れるならホイミ様吊りたい！
→>>2:64>>2:78>>2:151ハンド様狼じゃねーと思います！なんで注目されてんですか！？
②ホイミ様どうしよ…
→ポップ様ホイミ様狼要素plzですわ！
→メビ様白要素くだしあ！M様もヘルプ＞＜
→なおホイミ吊乗れますわ！うっかりさんにはロックですわ！
③アルス様素敵！
→>>2:12>>2:55>>2:56はい師匠パラ様考察お待ち！
→>>2:87師匠●アルス様GJ！他評も欲しいなら頑張っちゃう！
→>>2:90>>2:111>>2:114はいきのこ様考察お待ち！
>>2:198>>2:217補強もしますわ！
④メビ様胡散黒くないです！？>>2:134>>2:135kwsk見ました！
→やっぱり狼ありますわ！
熄の弾丸 パラベラム
なんというか、お前は俺かと（
目先の興味に食いつきまくりやんね。
地味に飴ちゃ放置プレイも甚だしくて草生えたわ。
重要点は①と③。
M既出のきのこが宗教論取り入れたハンド考察見たのもあって、当時のハンド救済のマジさをようやく理解したわ。
前の俺のが状況把握間違えてたな。
おまおれ共感感じた今なら俺拾えたのも納得できる。
ついでに師匠の要望で俺ときのこの白重考察出したとこ。
一部共同して計3人分の白集めた挙句
唯一の抜け穴メビを翌日襲撃とか
これなんてアクロバティック自殺？（
ローズ白いと思います。
熄の弾丸 パラベラム
対するきのこ。
①>>2:26ポップ突っ込むです。ここ狂です
②>>2:28>>2:30アルス白です。≠ホイミも取るです
③>>2:36パラ悪くないです。メビにはもっと聞くです。
④ハンドと喋るです
→>>2:52アルスとも喋るです。
ハンド狼なら師匠も狼になりません？
→>>2:139>>2:140わかんなくなってきたです
ホイミもいいけど師匠評も欲しいです。
→>>2:156>>2:159>>2:161師匠は警戒もあるけど真視です。
→>>2:163>>2:164ホイミは見えにくいですが時間あげたいです。
密度の関係で順番と時系列が前後するが、
重要点は当然④、特にホイミと師匠の分だな。
熄の弾丸 パラベラム
師匠は占い先変更も取り入れて濃密な考察なんだが、
具体的なホイミの真贋要素は残していないんだ。
重考察型であるきのこが。
ホイミの分、要は
「真でも偽でも謎いけど今日は防戦一方で見にくい、
孤独感はあるけどメモはもんにょり」ってことでいいよな？
謎要素をどちらで取るか見解はっきりさせられず、
また、経過観察に近い部分も見受けられる。
要素比重と取り方が偏ってんだ。
そして昨日の説明見る限り、ホイミを「こんな真有り得ない！」という感情も含めて真切ったように見える。
でも>>3:104最悪はホイミ真、と一時捉えていたのに
ライン以外を自分で確かめてないんだよ。
ハンドのホイミ真要素に非同意だったにも関わらず。
狂発覚後、真を横目で見捨て、仲間を上げた。
「真を切れない」の言葉と上の釣り合わなさに彼女狼の目を見ている。
熄の弾丸 パラベラム
>>16きのこ
理由は>>4:63>>4:65だな。所謂獣臭さを感じた。
きのこは今まで「そうですか、でもそれは少し弱いと思うです。
ただ、この点では狼としてずれるかもしれません」的な
非同意でも一定の理解は示すエリートきのこだった気がするんよ。
ただ、上見たときこれ感じられなくてな。
何ていうか、意図的に片目瞑って殴りにきた様な感覚だった。
ちな「アルス見てローズに違和感あって探る」、これ不正解な。
ローズは白なら3d灰の全員に攻撃された第一人者だろ？
つまり、LWの感触を知る答えに最も近い人物だった。
ただ彼女が君を疑うに至るものが俺にはわからなかった。
だからその差異を知りたかったのさ。
誰でもないです ミスターM
2時了解致しました。
僕ら両脳とも対応いたします。
>>14 最下段
狼が2dにどう動いたかはともかく、
この場面で狩人候補噛むのは繋げなくとも良いでしょうね。
君が村なら狼はこういってるわけです。
縄増えるの怖いので村が吊ってくれそうな▼きのこ目指そう。
ただ場の空気読んだだけの適当な襲撃です。
ちな、この襲撃筋は誰が狼でもメリットあり。
そこで考えるより他の要素で考える方が良いでしょうね。
誰でもないです ミスターM
パラベラムは無理をせずに。
僕らに委任でもかまいせんし、勿論片脳が頑張って下さるのも嬉しいです。
何れにせよ限界報告と投票確認だけは執拗なくらいしっかりどうぞ。
きの娘（こ） イザナミ
>>22 ミスターん
「村が吊ってくれそうな▼きのこ」
それは分かりますね。
今日は>>4と気丈に言いましたが、僕は残されるでしょうね、とは。
ただ、アルスん噛みである必要は無かったと思うですよ。
ローズ狼ならパラんという選択肢はあったでしょうし。逆も然り。
>>7の通り、狼が自ら新情報を渡した。これは大きいです。
それをしても良い、と思えるだけの狼、そういう事になるですね。
きの娘（こ） イザナミ
>>20 パラベラん
No。そこは>>19も併せて2dの話ですよね？
>>2:163>>2:164の考察を、もう一度読んで下さい。
で、「考察した結果→真切れない」ここで一旦結論を2dで出しているです。
メモもんにょり、とかは落とした矢先に出た。
「偶々」の要素です。
感情は僕だって人間ですから、そりゃあります。
恐らく、議事上では大体殺していますが。
(漏れていたらすみません)
感情で多少動いた所はあったかもしれません。
が、然し3dは師匠とホイミんが拮抗していたのですね。>>3:114参照
だからこそ、仲間の有る無しでパターンを分けた、こうです。
きの娘（こ） イザナミ
>>24
あ。そうやって見ると。
>>4:6「アルス視点でハンド白確よね」は面白いですね。
>>4:26も「ｻｰｾﾝ飴ちゃ視点全然考えてんかった」も含めると、素抜け。
ここでの「飴ちゃ視点全然」ってのは、ポップん真視点抜けてるって事ですよね。
これを、2dからポップ狂見えているパラ狼が、漏らすでしょうか。
熄の弾丸 パラベラム
イザナミ、占好きだよな。
そこ中心にラインとかは初日からやってる。
考察への自負は見え隠れしてるから、
昨日、でもでもだって、になるのは致し方なし？
師匠>ホイミの思考で、
ラインがっつり見て、師匠の相方が居なさそう！
で裏付けを得たって感じか。
途中から手段と目的が逆転しているというか、
占真偽からLW探しが真占見抜くことに変わってしまった、
といったところか。
>>4「どちらが狼でも最終日のお相手に選んでくれて有難うございます。」
は割と狼ワードだと思うんだが、
>>24虚勢を張らねばならぬほどに疲れている？
きの娘（こ） イザナミ
>>27 パラベラん
何故狼ワードかは分かりませんが。まぁうん、疲れているわな。
あと占見るのは好きっつーか。
少なくとも僕の方はその日その日、一番優先して見るべき所見るね。
今回は3-1だよね？
だから、狼占を吊りたいよね。
特に3dはそれが求められました。
あと1d2dだったら黒を引く事を優先しました。
それは>>1:43見れば分かると思うです。
パラベラんはどうです？
ここを今日は見なきゃ、とかそういう行動軸とか持って動いた！とかあれば宜しくです。
さんたく ローズ
ども！先にお返事など。
ネオチー怖いので、Ｍ様に投票委任させてもらいました＞＜
>>15きのこ様
いえ？
変えた方が動きやすい時もあるし
あるいは変えざるを得なかった…とか。
灰の白さ的に今の動きだと逃げ切れないか窒息しそう…とか
初動で「軽い前衛さ」を植え付けて白稼ぎ
→その貯金で動きつつ後はＳＧ作りの誘導かけたり
真（と狂）から占いをもらわないのがこの作戦の本丸でしょうし
そこ満たせば後はそこそこに真の味方しながら占い避けて
最終日の一発縄を避ければいいので。
きのこ様が完全に後衛型になったと感じたのは三日目
▼ポップが通って▼ホイミ濃厚な日ですね。
あのライン考察はわりと誘導＋疑いの幅持たせ感じました。
熄の弾丸 パラベラム
イザナミは4dが、
ローズは3dが後ろ向きデーだね。
ローズは紙防御。
アルスまっしぐら、
ハンド庇いーの、
イザナミまっしぐら。
主観だが、俺の上げ方、
棄却出来ないタイプだなー、もかな。
イザナミと違って、割と真占誰とかどうでも良さそう。
占ロラでいいんじゃない？かね。
今更だが、>>2;169真狼狼ってw
潜狂っぽく見えた人が居たのか？
熄の弾丸 パラベラム
言い忘れてたが、俺は2時でも3時でも可。
>>28
疲れてるのはMも一因じゃないby相棒
>>2:111があったね、すまん。
つーか、ローズ>>2:111と>>4:109は別人？
"ない"んだよね。
イザナミ(やハンド)みたいな考えて動くタイプは、
正直な所、俺みたいな考えてないタイプを、
取りにくいというか、理解しにくいと思うのだが、
良く白取れたね？(と言っても、ほぼ相棒部分かなぁとは)
熄の弾丸 パラベラム
物凄く今更だが、イザナミ狼でもローズ狼でも、
狼の占騙りは決定項だったんだよな。
イザナミもローズもウォール3分内に居るし。
その場の動き見て変更する、は選ばなかった訳で。
ローズLWってかなり不安定だと思うんだが、
これもロックかねぇ。
師匠が感情強いのは既出として、
ローズがそれに対応できるか、か。
熄の弾丸 パラベラム
>>25きのこ
当時取った要素で真偽どちらを見たか、が薄いことに因るな。
「灰考察は宿題型という感じでしょうか。
対話で白黒取るのは苦手なんですかね」は
どちらかというと分析。
ある意味>>1:130「灰触れ厚くなってきましたね」以上に
評価点が見当たらないんだ。
「単体印象は割と拮抗」の経緯、表にもあるか？
なら喉端で教えてくれると嬉しい。
なお、メモの件は了解した。
熄の弾丸 パラベラム
いや。
2d師匠安定+ホイミ防戦→3dホイミ立ち直り+師匠動揺
の構図が真贋拮抗ってことか？
…ん、んー少し蟠りはあるが、合ってるなら以降返答は不要だよ。
誰でもないです ミスターM
一応在籍証明と（actでしましたが）、
全灰の考察決戦を脳内会議で行っていますよ？
と、お疲れでしょうから宣言はしておきますかね。
相方はロッカー宣言してますが、
それで突き進ませるはずもなく……ね？
これまでの議事録は全て読み、精査中です、ご安心を。
きの娘（こ） イザナミ
ログと戦っていたらお返事忘れかけましｔ
深夜に生えるきのこです。決定時間を考慮していただき感謝ですです。
>>4:109 ローズん
これはイザナミではなく、キミが弱気のこと評した僕単体の話ですと前置きしつつ。
ここで言った線は、線と近似値を描く点の集合体という意味です。
ライン考察や距離感という要素を、物量で持ってこれない。
僕にとっては一つで得られたものが、他の人には不足する（アルス>>4:60みたいに）。傍からはパラらん>>3の言う傾倒に見えるのかな。
例えるなら僕の考察は曲線グラフを描けない、折れ線グラフみたいなものということ。
ただ折れ線グラフだってXY軸の動きの概要なら掴むことが出来る筈だと、思う訳です。
きの娘（こ） イザナミ
>>4:11で言われるほど、一日中パニックだっただろうかローズんは、と見直す。>>3:50>>3:82かな。
ただロック強制解除された状態を、狼でも演じようとするんじゃないですかね。立ち直り早くても逆に違和感だし。ここは要素カウント無しな気がします。
>>3:63上段「なんか相方様が日和って師匠吊ろうって言うんですがまあ落ち着け。」
なんで日和ると師匠吊りになるんだろう。
>>3:53「最早左脳→ホイミ真あるのかな…・右脳→ポップ真じゃ！？」見るに、ホイミ真見た方がロックの人、かな？ 対抗真を信じて吊るなら、日和るでは無いと思うのだけれど。この感覚に違和感が。
>>3:132から、イザナミロック開始。
ローズんは感情派で、一度ロック入ると突き進むタイプ。メビエんの時もそんな感じ。
素か意図的かは分からないけれど、これがローズんの行動スタイルなのかなと。
きの娘（こ） イザナミ
パラらんも、堅実思考を敷きつつ、決めると躊躇いなく前進むタイプ。
これは吊り絡みの時によく現れている気がするです。
２日目▼ホイミにすぐ賛成や、>>3:157>>3:165での▼ローズ意見。１手間違えれば村が負ける決断に、（少なくとも白ログ上は）躊躇いが無い。
３日目に灰吊りは、よっぽど其の灰が真っ黒くろすけでない限り、まずない。実行不可能だから、躊躇い無く言えた…とも捉えられるけれど、それに２発言費やしているのが（まあ後半は了承も兼ねているけれど）ポーズというより本気っぽくて。
狼パラだった場合、まあそりゃ吊りたいだろうけれど、連日そこまで欲望駄々漏れにするのかが、判断悩ましい…。
まあ狼だったら、１手間違えれば村が負ける決断を悩む筈ないですけれど…吊れた時のリターンは大きいですし。デメリットはそれで疑いを買うかどうか、か。
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