1500 白銀に輝く大聖堂
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伝わらないかもしれないのでやっぱあと1回だけ
ムラクモが狼フェネ真なら、なんで今日までフェネは生きているのですか。
最悪、昨日ムラクモ占明言された時点で襲撃すればいいです。というか初回襲撃するとこだと思います。
なのに放置して占われた上、狩CO。狼なら黒出るのわかってるはずで、その上で今日はフェネ吊る日に持っていけるはずです。狼は3票あります。
また、ウォンが狩人なら、>>39とか行ってますが、本当に「狩人だと忘れて発言」する人ですか?あれだけ自分でブラフ貼れるやら意図がありましたやら言ってるのに? 初日保留がヘイト集めるくらい人狼数年やってたらわかるものだし、やる前に考えていいはずです。
非狩関連で揺さぶられる人いたら、ここ考えてください。
私の思考が一切動く気がしないので、他者からの反論は大いに受け付けます。**
( 45 ) 2014/12/16(火) 09:10:11
>>41 マーヤ
初回襲撃は霊だったでしょ?>二人の護衛履歴より
つまり、フェネ真の場合、狼は、真占いフェネを襲撃ではなく、吊り殺すルート選択をしたことになるわ。
マーヤの言う通り、フェネ人ならほぼ真。狼占い(恐らくルル)が信用取れていたからこそ選択できたルートだと思うわ。
>>31上2行。村視点では確かにフェネが吊られて霊判定白が見えるのが最善。でもフェネは、それが理解できてなかったと考えることもできる。
フェネ真なら、文字通りテンプレしか動けない「不慣れ真」。
マーヤの理論が理解できていない可能性のほうが高い。
あまりにも信用されないで、自暴自棄になった末の「▼ムラクモ」だったんじゃないかしら。
↑こう考えれば、フェネ真全然あると思うよ。反証してみて。
( 46 ) 2014/12/16(火) 09:14:23
ムラクモ狼で即COする理由は確かに薄いけど、ウォン狼でCCOする理由はもっとおかしい。
1.フェネ真ームラクモ狼ーウォン真(恐らくルル狼)
2.フェネ狼ームラクモ狼ーウォン真
1>2かな。2は奇策に近いわね。
( 47 ) 2014/12/16(火) 09:17:28
マーヤ>>45
そもそも初日保留くらいでヘイト生む昨今の流れに物申す、だからなワタシ。今のFOセオリー好きじゃないアル。
自分が狩人なこと意識し過ぎたら、硬くなって抜かれるヨ。だから狩人の意識はなるべく捨ててたネ。狩人は非狩アピしないと生き残れナイ。から時々露骨な非狩入れたヨ。
マーヤへの返答で(ワタシは狩人を守るヨ)って言ったのはアナタに向けたサインだったネ。
ハカムとフェネ狼で話すケド、こいつら昨日とか露骨にライン切りしてたカラ、安易な切れ要素拾いはマズイネ。これでフェネ狼時の灰狼見えない理由スッキリしたヨ。
残り1狼解りにくいケド発言待つアル。
ハカム、ルル、ドロレス★これからどうしタイ?
( 48 ) 2014/12/16(火) 09:20:49
>>46
吊り殺すなら、今日狼ムラクモがCOする必要が一切ありませんが。
狩対抗の有無、場所によってはただの自殺です。
ムラクモはそこまでアホには見えませんけど…。
下。私以外にも触れてる人はいたし、それにも気付かない。さらに憤りの感情が一切見られない。仮定なら好きなようにできますが、フェネ本人の感情・態度が伴いません。
フェネは初日に葛藤してウォンを占ってます。昨日のフェネはそれ以下の感情しか出してない。
( 49 ) 2014/12/16(火) 09:22:31
ウォン狼ならCOしなければ次のルル占い先なので、ルル信用落としも含めてCOする必要ありますよね。COしないとルル信用ブーストされます。
( 50 ) 2014/12/16(火) 09:28:10
>>3:188
初日黒は「出たらラッキーだな」としか考えてなかったからね。
出るならほぼ真Kだけど、そううまくはいかないだろうと思ってたわ。
>>3:198
唐突に灰吊りで私の名前が挙がるのが謎い。
そも、フェネ狼アトリ狼を考えているということだけど、サマリア偽は前提ですか?と。
ルル真ロックかかった村人なのか、私を便乗して吊りたい狼なのか。
今朝の現状と合わせて、後者だった可能性が高いわね。
( 51 ) 2014/12/16(火) 09:31:43
フェネが狂人でルルーシュムラクモマーヤ吊ったら終わったりしない?
( 52 ) 2014/12/16(火) 09:33:31
えー、直近マーヤがルル真ウォン狼ロックかかった村なのか、誘導狼なのか、何これ…。
これ今日どこ吊るべき?やっぱりフェネで色見?
( 53 ) 2014/12/16(火) 09:33:56
布団鳩。現時点での思考流す。ムラクモ真狩側の大雑把な考察ね
狼はフェネウォンアトリ。時点でフェネウォンルイかな、くらい
ルル真サマリア狂
ミーア襲撃は襲撃考察する(させる)為の襲撃だろうね
ウォン狼が対抗COした理由の妄想とかはまだ浮かんでないなー...募集中
今日はムラクモ→ルル、ウォン→俺でクロスかな
ルルはルイ>ウォーレン>アトリの順で占希望
その辺にある長文は読んでないから後で読むね
次の顔出しは午後かな
喉は大切にね**
( 54 ) 2014/12/16(火) 09:34:54
ワタシやっぱりルル信用強いヨ。ルルもワタシのこと信用してるしナ>>17>>30
マーヤ少し落ち着くヨ。
あとアトリも。ワタシは素直にルルのワタシへの信用やこれまでの動きから、確定霊の元フェネ吊りで村雲白印象取りに行ったと考えて割と納得シテル。この可能性考えてくれナイカ。
霊確定状態とは、ライン切りバトル前提になるンダヨ。
( 55 ) 2014/12/16(火) 09:35:41
あ、一応ウォン真狩切ってる訳では無いので、そこは誤解無いように
今度こそ離脱**
( 56 ) 2014/12/16(火) 09:38:39
( 57 ) 2014/12/16(火) 09:44:44
ウォンの護衛先見てなかった
死人出なかった日はハカム守ってたんだよねこれ?
( 58 ) 2014/12/16(火) 09:47:31
>>57 ウォン
えーっと…フェネ吊って霊判定白が出てからの勝ち筋提示してくれる?
( 59 ) 2014/12/16(火) 09:48:06
あ、ごめん勘違いしてた。>>59撤回で。
ウォンの想定は>>47の2.パターンね。つまりフェネームラクモ両狼での黒囲いと。把握。
とりあえずどっちでも対応できるように▼フェネにセットしておくわ。
( 60 ) 2014/12/16(火) 09:54:09
おはよう。
【もろかく】
最初灰の噛みは能力者を襲撃してもう一度GJが
出たら縄が増えるしって事で、ミーア襲撃は狩目狙いで、
昨日▼フェネを反対してたし、フェネ真あるのか?って考えてたんだが、ウォンとムラクモの狩人CO確認。
両護衛先を見たら霊能護衛だったので違ってた。
ウォン狼なら2白貰ってるのに、即対抗で出る理由はないと思う。
能力者が揃っているのに、ムラクモの灰護衛が謎。
そこはルルーシュが質問しているので、待つとしよう。
( 61 ) 2014/12/16(火) 09:58:37
正直昨日深夜のミーアの狩臭はやばかった。
私に対する当たり方とか、占い機能いつまでもつと考えているか、とか。
(☆今日がそろっての占いラストだと思ってました)
今朝の襲撃見て、これ狩抜かれた?と本気で思ったもの。
上手いこと潜伏してくれて助かったわ。ミーアから求められた考察だけど、ウォーレン、ルイあたりを書いてみるわ。
また夜。**
( 62 ) 2014/12/16(火) 10:07:34
ちなみにマーヤがクソ長文を投下しているが、例によって全く読んでないので3行以内で翻訳こんにゃくしてくれる人はしてくれてもいいよ。
( 63 ) 2014/12/16(火) 10:08:41
ルイ>>63
・ウォン偽狩人だろ
・フェネ偽だろ
・フェネ吊ろう
( 64 ) 2014/12/16(火) 10:10:49
ここでミーア?
もしも意見喰いなら、ムラクモアトリか>>3:279
で、そのアトリはミーア狩狙い論>>62ね。
なんかもう判定、2狩含めカオス過ぎる(草)
帰宅後ドォォンするわノシ
>>2:290ルル
★今日改めて"片白"アトリどう思う?取り急ぎで夜まで離脱**
( 65 ) 2014/12/16(火) 10:12:43
>ウォン
★>>38に対する辻褄の合う説明をして、「私以外の人」を
納得させて下さい。
私の信用に関わります。
( 66 ) 2014/12/16(火) 10:17:41
( 67 ) 2014/12/16(火) 10:21:45
サマリア>>66
アトリとウォレンとハカムは納得気味じゃないかアル?
どうせ灰襲撃入ると思ってたカラナ。狩人含めた詰み手順は、この村では組めないと割り切ってたヨ。
( 68 ) 2014/12/16(火) 10:23:38
まー、朝の反応だけ見てもウォン>>>>ムラクモぐらいの信用度の差を感じるので、俺はさっさとムラクモの霊視結果を表に出して全てを解決するぞって感じ。
ウォンは口ではルルーシュを信じていてもしれっとハカム護衛するって信じてる。というかハカム殺したら殺すぞ。
( 69 ) 2014/12/16(火) 10:25:55
( 70 ) 2014/12/16(火) 10:28:08
いいよフェネなんてどうせ誤爆した狂人だよ意味無いよ
( 71 ) 2014/12/16(火) 10:29:14
顧みず垂れ流す。感覚で物を言うぜ!
>>ウォン
ウォンの狼要素:相対的立ち位置と昨日の●マーヤ後押し(微
非狩見てウォン占避けといて良かったよ。狩ならな。
ちなみにオレはウォンが真狩として、その動きは理解できる。
ウォンは楽しんでるンだよ。策を巡らせてるのも、失敗してようがどうだろうが興味本位に見える。どうせオレ偽だったら楽しい♪とか考えてんだろ。
ウォン真派。
つかドロリス護衛がびっくりだよムラクモ。
( 72 ) 2014/12/16(火) 10:31:34
んじゃ狩二人は残して▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する。っつーか対抗読む気がないんだがそれは。
アトリ、ウォーレン、ルイ、クロリス。
この中じゃクロリスが白い。オレにちょくちょく探りを入れてくるあたり>>65すげェ人臭い。ただ占わずに吊れない位置としては最適なンで拒否しない。
無駄吊りできない今、確実に黒を見るならアトリが近い。ルイも許容。>>61でウォーレン持ち直したが、昨日のマーヤ白見えてるような発言はなんだったンだ?ここも許容。方針としては変わらず、占いが無くても吊れそうな位置は外したい。
っつーかコレ、オレ生きてりゃ詰み見えてきてだな。狩は対抗吊ってる間に順当に噛まれンだろ。灰はあまりココに喉割きすぎるなよー。
( 73 ) 2014/12/16(火) 10:32:51
クロス護衛案でいいんじゃね?
オレとしては、ムラクモ、ウォンと占い対象が減ってまァ楽なことで結構結構。
直近のアトリの狼塗りがすっげェ胡散臭いとこまで流し読み。>>62、灰ってそこまで狩に敏感かねェ?
>>クロリス こんな感じ。
( 74 ) 2014/12/16(火) 10:33:08
ん、ムラクモの護衛先も見てなかった事に気付いた
ルルーシュ護衛したと思ったらハキム→ドロレスか。
ルルーシュ吊れるじゃん!!!
( 75 ) 2014/12/16(火) 10:34:00
ジェラールとミーアはお疲れさまです。
すいません、またバタバタして忘れていました。
( 76 ) 2014/12/16(火) 10:54:23
( 77 ) 2014/12/16(火) 11:15:54
客観視点、
「フェネ吊り安定、ムラクモとウォンは噛まれた方が真だろ」
でいいんじゃないかと思います。
なので、そこの議論より灰についての議論を優先して欲しいです。
( 78 ) 2014/12/16(火) 11:28:55
ルル>>72
勝利は全力で目指してるヨ!その結果異端になるケドナ!
だから自力ケア出来ないレベルの独行はしナイ。(護衛先とかナ)負けたくナイアル!
念のためハカムや灰に確認ヨ。
ワタシ視点だとどの占い師も破綻してナイネ。例えば今日真占吊って、明日PPってコトもワタシ視点だと充分ありエル。ルル真ならクロス護衛で明日抜かれる可能性アル。その点含めて吊り先、灰狼推理してくれアル。
クロリスとウォレンは白で見ル。ウォレン考察は主に2d確認してヨ!
( 79 ) 2014/12/16(火) 12:45:14
どうも、お待たせしました
予定はクリア。普通に参加出来ます
>>23黒もらったから出てきた?
YES
>>23護衛として一番感情を揺さぶられた時点
ウォンのポップアップですね。黒貰って「フェネ偽じゃねーかドロレス!」と言おうと思ったら何か出てきたので眠たい頭が「?????」となりました。これが一番の衝撃です
それ以前だと、ミーア襲撃ですね。ミーアと話したかったです。ミーアだけは無いと思っていました。フェネの味方でしたから
>>30「なぜドロレスを護った?」
GJ狙いです
( 80 ) 2014/12/16(火) 12:58:39
私が真祭りを開催していたルルーシュがウォンとラブラブなのでピキピキしてるんですが……このウォンは、ちょっと面白いですね
すごいですね、ウォン
すごいことするよ……
( 81 ) 2014/12/16(火) 13:01:09
ウォンな。>>11で「いっそ」っつってるくらいには飽和で参ってるように見えたンだわ。で対抗出てからは生き生きしてる。ちょっと落ち着けって程にな。
対オレで「狼か?」→「いや、信用高い」とかはしゃぎすぎ。
それと、ウォンの独善性は孤独感がある。
一方ムラクモがさ、出てくる理由がわからん。フェネは1黒でロラなら先吊り。フェネ真視はさほど高くねェし、自分の位置も悪くはない。都合があれど、灰でGJ狙う方がいいんじゃねェ?サマムラクモ狼でフェネ狂なら真取り違えか?
>>80把握。
あ、できればウォンがオレを守る方が嬉しい。信用度的な。だってハカムはムラクモ派なンだろ?
( 82 ) 2014/12/16(火) 13:02:28
まあ、ウォン陣営が何を企んでいるのか、フェネをサクッと吊って確かめてみましょう。私に質問があればなんなりとドーゾ
( 83 ) 2014/12/16(火) 13:02:40
すっごいウキウキしてますね、このルルーシュ
なんで出てきたのって、なんで出てきちゃまずかったんでしょう。黙ってたら吊られませんか? なんかハカムも√がどうのと言ってましたが、たぶん、私それ、よく分かってないかも
( 84 ) 2014/12/16(火) 13:06:32
今日は▼ムラクモ√決定でも無かったし、今日フェネ吊√で黒貰い潜伏とかあったんやで…
↑これが分かってなかったCO
( 85 ) 2014/12/16(火) 13:09:45
「フェネは1黒でロラなら先吊り」
↑これも分かってなかったCO
それって、そんなに強固なセオリーだったん?
( 86 ) 2014/12/16(火) 13:13:28
まあ、さすがに黒貰ったまま次の更新までこれないかもっていうのは無理ですわ……そらCOしますわ……
てかさ、COしたのって、全然人狼由来じゃ無いよね?
ムラクモワカンネwwwww偽wwwwww
ウォンもっとワカンネwwwww真wwwwww
このゲーム、ワカンネコンテストじゃねーんだわ……
( 87 ) 2014/12/16(火) 13:17:22
まあ、私もウォンが何やってんのかワカンネwwwwwって感じなので良いけど、なーんか馬鹿にされてる感じがして、そこんところはちょっとイラッとするから、もうちょっとマイルドにしてね
特にルルーシュのウキウキはコイツ……! ってなるから
( 88 ) 2014/12/16(火) 13:18:42
昼休みだ。直近どん。
>>73 ルルーシュ
マーヤ白見えてる発言なんかしたか?
全然覚えがないんだが…。
>>80 ムラクモ
フェネ狼で見方のミーアの襲撃がないと読んだなら、
ドロレスも同じだろう。
ドロレスの方がフェネへの愛は長いぞ。
( 89 ) 2014/12/16(火) 13:19:57
>>89ウォーレン
私のドロネス愛の深さは、結構なものでしたよ。内に秘めてましたけど。ドロレスのことは、勝手に戦友だと思ってましたらね。なんか、怒りのベクトルが一緒だったと感じたときに、戦友や……と思いました
てか、このノリは面白いですね。COといて良かったです
( 90 ) 2014/12/16(火) 13:22:35
>>84 ムラクモ
今日はどう考えても占ロラ(/決め打ち)のターンだからな…
どちらがよりベターかっつーと潜ってた方がいいんじゃねェ?
ムラクモ真狩としてフェネを狂狼どっちと思ったが知らんが、出て得る利より狩不在の方がキツイ。特に偶数進行でGJ狙え、しかも1黒のムラクモは灰にいても噛まれにくくなる。
まァ決め打ってるワケじゃないンで、残りの視点灰狼探して欲しい。
>>89 ウォーレン
「マーヤ占ってろよ〜」
ドロレスは2白だからな。そこらの1白サンとは格が違う。
( 91 ) 2014/12/16(火) 13:26:33
だいたい、その「どう考えても」ってのは当てにできないでしょ
なんで昨日ジェラール吊ってるんすか?
どう考えてもジェラール人間なのに
確認しながら進めなきゃ危なっかくて放って置けませんがな
( 92 ) 2014/12/16(火) 13:29:53
>>90補足
誰に一番残って欲しかったのかというと、ドロネスだったと言うわけです。私と違う視点を持ちながら、私を理解してくれていたというのが大きい
理解の仕方も私に似ていたので、たぶん共闘出来るだろうなーと考えていました。二白でしたしね
( 93 ) 2014/12/16(火) 13:38:30
>>90 ムラクモ
愛ねぇ…。ここって恋人陣営あったっけ?
>>89 ルルーシュ
そこかww
一昨日からマーヤを占いたがってから。
「今は●マーヤ/ドロレス>>2:201」
「おk安心して●マーヤしよう。>>3:195」
自由占いだし、マーヤを占うつもりだろうと思って、言ったよ。
他に意味はない。
(誤解させてすまんが、ちょっとネタ気味だった)
( 94 ) 2014/12/16(火) 13:40:45
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