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あと見落としてたら悪いんだけど、
メリリカス真派、なら、狼のびじょん的なものはどう見てるんだろうなっていうのは
カスが「全てはジョシュ決め打ちのため」パトが「偽黒出、C襲から手順崩し(3d時点)」って言ってたみたいなの
襲撃は要素にならない派ならそこは置いといて(アイライン狼時▲アイリンには本当に首を傾げているんだけど)
ジョシュとアイリンが2dに揃って占い希望にリリとフィン両方入れてるのが、アイライン狼ならボク一番納得してなくて
まあ、ボクはメリと多分逆で、反論できない結論に行き着くから発言考察なんて知るか、ってタイプなのでお互い納得できる結論に至る自信はあまりない
まぁ私が取ってるサフィーラ黒の一番の根拠って本人の発言じゃなくて5d中盤の私とカスタードの会話なんだけどね。
カスタード>>5:98
「グリゼルダさんは脳内会議してもその結論ですか?
>>4:117を読み返し、なぜそう判断したかを思い出してください。」
グリゼルダ>>5:104
「ん?カスタードは私に>>4:117のどこを思い出して欲しいの?」
カスタード>>5:110
「限りなく自信があるのはエル白サフィ白」
カスタードはちゃんと手順を踏めば存在しない最終日に私がサフィーラを黒視することを恐れてるように見えるのよね。
メリリース、カスタードが偽だとして(真偽は今夜判明するのでおいといてね)これはとても濃厚なラインだとは思わないかしら?
現状ここを拾っているのは私しかいない。それも切りかSGが候補づくりでしょう?とか思ったら、拾われる可能性のある仕込みかどうか、ということも考えて欲しい。
>>44メル
LW絞り込みがまだそうなのにやや引っ込んでた事。
空気加味しても、何か内に抱えてそうな雰囲気があった。
>>49ゼル
ハイハーイ!!>>6:5中段
これもそれとなく人塗りしたい行動に見える。
+>>38含め騙りsがサフィを意識してるのが見えてる。
ゼルダ>>26を見ながらちょい待っててくれないか。
稲妻はテオ担当だが、帰りが22時くらいに帰宅だからその後になる。でも鳩でメモりながら移動してるから、帰ってからあんまり待たせないはずだよ。
ほいほーい、僕の方も移動中!
てかアイ真LW検討しろって、
考え直せって事だと思ってたんだけど
(考え直した結論はもう朝述べた)
無理矢理黒塗り考察しろって事?
そう考えて無いのに?
終わらなかったらどうしようって
ぷるぷるしてるのはあるけど(僕の方は)、
なんでそれ求められてんか判らなくてはてな。
>>46ゼル
めっちゃ怖いよ。
カス真の見たてが間違ってたらってね。
それ故の君宛のお手紙>>29>>30>>31。
言わんで良いレベルで本音を詰め込んだつもり。
君からの返答にとても興味がある。
>>48 メル
そこなんですよねぇ。
正直、アイリ+ジョシュ+グリ+リリの陣営だと、どう戦おうとしたのかが出てこなかったりします。
まず偽黒が出なかったらしょっぱなで灰吊でグリフィン吊になった可能性すらあると思ってるんですよね。
1日目の占いたくないに、リリもグリも1回も名前出てきてないんです。初動でジョシュ以外が捕まってる。
2日目の吊り票はジョシュ・リリが出しているのは確かですが、テオやゼルダからも食らっていて最多数。
偽黒を出して、グリが捕まるのもわかってる。リリは直吊しようと言われている。
となったら、占われないのを祈ってC襲撃でカスタ信用落とす。この方面に行ったのではないかと私は思うのですよね。
多分私が狼だったらC襲撃するわ、が前提なのでこの辺りの温度差はあると思います。サフィさんも普通に見る、って言ってましたしね>C襲撃。
逆にカスタ偽サフィ狼と仮定した場合、どうしてサフィがそこまでくっついたうえで>>3:95>>3:96とカスタ>>3:10を突き放して白考察したリリに偽黒を出す意味が、何度考えても私にはわからなかったです。
あの偽黒タイミングがなかったらゼルダさんのカスタ偽うちは遅くなったと思うのですよ。白だししまくって時間稼ぎ、決め打たれない限りカスタ真モードで続けば、どちらにせよサフィは安泰だった気がするのです。
カスタ食われないのも狼だからを対抗霊判定から出されているので真でも食われないとしてフォローできる。
出来るのに、リリアに偽黒出してすべてを瓦解させた理由が見当たらない。そしてそこまで読めない人には見えない。
サフィが馬鹿にするな、っていう理由。ここだと思ってるんです私。
だからきっとそうですよねぇって共感になるんだと思います。
>>46
怖いですよ。後テオ狼ならゼルダの真実に気づいた暴走に乗って方向転換した狼、というならば否定要素はありません。エドが昨日テオに決め打ち云々聞いてたので、その辺が気になってはいます。
でも単体の動き方が白だと思ってるです。ライン。状況で考察するならテオ狼の方が私はサフィより高く見えます
テオで気になったのは方向転換のタイミング、ですか。
ゼルダは前言ったとおり、3dからくすぶってたものが爆発した経緯に見えていたので、あまり予想外ではありませんでした。
指摘はココ。>>5:121
決め打ちまでのタイミングが、5d通してわかりづらい。
タッグなので灰で話し合い、一気に決め打った可能性は否定できません。
>>5:11→>>5:15で何故サフィに目線が行くのか。
>>5:29を見てからのアイリ真決め打ちを表で喋る。
ただ、4dを通してみると、リリをずっと見ていてカスタに占いを投げている。リリアへ狼視高い。なのに5dでは「カスタから黒出たからリリ村」になっているのですよね。
想像すると、4d前からアイリ真考えていたけどって事になりますが、なんか自己申告通りすごく迷子。
それで5dいきなり決め打った。>>5:57で偽決め打つなら〜が出てるけど、ここではまだ打ってない。>>5:115までのゼルダとの対話で打ってる感じがあるので、この辺の共感は★ゼルダに再度確認したい。
あとエルに突っ込まれた>>4:198からのエル襲撃死とか、襲撃フラグとかがすごい(>>5:43ですり替え)です。
相方要請により、稲妻はゼル担当になった。
出先の箱なのでアンカ違いがあったら済まない。
>>6:4
・カス真継続→相方は別として真だと思うのが何が悪い。
・一点張り→襲撃考察もベニ白ぽもパト要素もフィン村ないわも落としてる。リリ黒要素も提示してほしいなら出すよ?
・カス真を追うウェイト略→な、何を言っているかry。カス真と思ってる=判定黒=狼見えてるんだが。
・カス真がサフィ白を→そりゃカスにとって村が村殴ってたら言うだろ。
・他灰がry→これは僕の発光不足なのでそのまま受け取る。
要は、僕黒を見る+不安を訴えるのに僕をちゃんと精査しないってことだ。
僕を吊りたすぎるのが前に出過ぎて、デモデモダッテで決定後も僕黒とちょくちょく誘導。
単純に彼女狼なら、▼僕▼リリ▼テオとか勝ち手順だしさ。
だが、僕はカス真FAとか関係なくゼルダは村と確信している。
メリ襲撃がゼル黒要素とメリは言ったが、一蹴するからメリはよく聞いてくれ。
メリ襲撃でなくてもゼルは良かった。メリは手順は踏む、そう言ったんだから。
彼女黒視点では▼村ロラ方針で残り1手、僕に使うなりなんなり、動きようがある。
ゼル狼ならメリ襲撃はあと1手遅くていい。
灰を狩狙いで食うかしその間メリを揺らし続ければいい。
つまりアイリ真時のゼル狼は動きが可笑しすぎる。これが稲妻の結論だ。後の喉は相方待ち**
あ、サフィーラのあれ返信した方が良かったのね。
まぁそうね。正直言ってサフィーラがカスタードべったりすぎて逆にないやろ!というのはわからなくもないわ。要は私狼ならもっと上手くやるわバカにすんな!ってことでしょ?
それは非常によくわかるのでテオにも保険をかけたいと昨日言ったし、そのためにカスタード偽をずっと説いているのだけどね。
まぁそういう意味では昨日は殴り方を間違えたわ。村ならごめんなさいよ本当に。
>>50 テオ
ごめん昨日引っ込んでたのについては、狩成分0なんだよネ……
単純に展開についてけなーいってコメントしか残ってなかったし、Aはただただ不在
でもそんくらい昨日の提案とかは分からなかった(んだと思う)
>>54 メリ
ふうむ。噛みはその方面で納得したとしてさー、
2d、希望出し序盤でジョシュアイリンフィンって3連打で何らかの形で希望にリリア挙げてんだよネ
カス真だと仮定して、狼陣営はなんとしてでもフィンLWに持ってきたかった、くらいしか、この票のぶっこみ方の理由が思い付かない
あとは言ってるのがどっちか分からないけど、絶対サフィだサフィを吊るって断定してる人から「村ならごめんなさい」って言葉が出るのが、形だけにしてものすごく怖いしやるせないよネ。色関係なく空気的な意味でサ。
あと、カスタードが私に白出してたらっていうの。
白出したらリリアーヌ吊りにくくなると思うんだけどにゃ。
灰がみんな白かったし、私に白出したらカスタラインは吊り先けっこー困るんじゃないかと思うんだけど。
グリゼルダがあんな決め打ち押せ押せになるかは予想できないし。
(そも安定進行を希望してた人だし)
これは誰に限ったことではなく
カスタード真√でいくならリリアーヌ白出すと吊れなくなると思いまうす。
昨日ちょっと言ったけど、私に黒出すのはあると思ってたんだ。
メリリースは牽制っぽいこと言ってくれてたけど、エルシニアPのは誘発にも見えたし。
なので、黒出しから「カスタ偽かしら」まではどっちでもあるとして。
「決め打つわー」ってのは、私からはやっぱ非狼に見えるにゃ。
…メリにも、僕の声は届いてないみたいだけどさ
発言すらもう聞かれてないのかな。
>>55最上段は片方の赤切断とか。タッグの常套手段らしいよ。
…僕はさ、縄残せって何度も言った。
リリア吊ったら、もう縄は一つだけだよ。
昨日今日のリリアが、皆には狼に見えるの?
…声潰しておいて気になるって、僕はどうしたら良かったの。
…ゼルダ、頼むよ。サフィが狼と思うなら今日吊りたい。
明日続いても、サフィ吊れないかもしれない。
万が一ゼルかテオが喰われてサフィ吊り逃して
村が負けでもしたら、僕死んでも死にきれない。
いくら努力したって盤面は狼が作れるんだ。
明日誰が残るかなんてわからない。
もしサフィ吊って続いたらその時は、僕の目が節穴だった。
全て村に従うから。お願いだから頼むよ…
メルヒオルは優しいのね。
私はガチ村にはよくある空気だと思ってるし、タッグマッチの特性上、大好きな相方の存在で普通より感情面はいろんな方向に膨らみやすいと思ってるわ。まぁエピ話題だけど。
で、テオはすまんね。私にも大好きな相方がいるんだ。目も借りてるしだいぶ無理も通してる。
私らの仕事は明日が来てもメリリースが間違えないように「村の結論」を出しておくこと、あるいはメリリースにサフィーラの白を出させてそれを崩すことだよ。
ジョシュア以降みんなサフィーラが狼だと言いながら死んでいるわ。
メルヒ>>70
せやな。分裂ごめんだけど>>69と私は別ね。
相棒は熱いひとが好きなので、これはサウダージへのラブレターがテオドールへのラブレターに変わる予感。
というのは置いておいて。
今日▼サフィが通ったとして、明日が来たら▼リリアーヌが濃厚だと思うのよね。
サフィ村なら今日▼サフィでも明日の吊り先は確約されてるような状態と思う。
テオドールが心配してんのは、今日▼リリアーヌから自分かグリゼルダが吊られるパターンだと思うのだけど。
テオは「サフィ吊って続いたら村に従う」とか言わないでくれ。
最後まで考え続けてほしい。私もメルヒ狩わかってサフィーラLWに収束してきてるけど、残された時間で最後まで見てくので。
>>71ゼル
俺も流れ見てたが>>8の意味を理解されてない時点でな、メリの答えは変わらないと思った。
俺は思考開示=メリの結論ありき論やぼくのかんがえryが聴きたかった訳じゃない。
村が正しい答えに行く為だ。
何の為に俺達は詰めてきた、何の為にジョアは吊られた。
材料はもうこんなに出てるのに。もし明日俺かゼル噛まれて逃がす事を考えると我慢ならない。
【票はサフィにセット済】
これで終わると思っている。
仮決定【▼リリア】
ごめんなさい。我慢ならないのはこっちもです。
ここで方針ぶれた方が負けると思ってる。
何の為にジョシュアが吊られたかって、カスタ破綻が確実に分かるのは、も込めてでしょう。いくら村がライン薄いと感じていても私はそっち踏んだ方が良いと思ってる。
続いたら感覚はそっちの方が合ってるんです。
アイリ真仮定以前に私はカスタ真に見えてるから、そっちからしたらもやもやになるでしょうし、サフィに関しては何言ってもつっかえされる気がして「私」はめげてるよ。
>>67よりは>>74の方が伝わってますね。
>>67の言い回しは私苦手なので(本当にごめんなさい)
たっだいまー!
って、テオなぁ……
言いたいことはある。
吐き出したいことも山ほどある。
でも残り喉はその為に使うより、議論に回す。
ふざけるな、頭を冷やせ。これだけだ。
宿題は出来上がってるけど、
これはリリア黒要素を提示した方が良いね。
>>65リリア
その場合カスは白を出し続け、
なおかつ露骨に偽っぽくなれば良い。
白囲い疑惑でエドもリリアも灰に戻るだろう。
カス状況偽主張しておきながら、
カスの白なら吊られにくいって矛盾してるよ。
仮見た異存なし。
メリリースはサフィーラの白が、カスタードの真とセットになっている印象を受けるわね。その主張に関してはもうわかったというか無駄な議論なので、私はカスタード偽ならサフィーラが黒いと言ってるのだけど、そこに対する明確な反証はされてないように見える。
何度も言うけどカスタードが偽ならカスタードの真を追って【村陣営を吊る】行為は、黒いの。ここは認めて貰わないと話が先に進まないわ。
白黒と、役職が村か狼かは当然別問題。ただ、黒い、というのさえ認めて貰えないようではそれは私のしたい議論の場に上がって来てないと思うわ。
仮決定は確認してる。メリリースおつかれさま。
「リリアーヌ」一致で、サフィーラLWと思う。
言語化遅くてすまぬ。ちゃんと言葉にして置いてくね。
あと、メリリースの考察の検証も含め。
【決定確認】
ん、メリは不快にさせたようならすまない。
けど、俺達も負けたくないから。
ジョアだって村が勝つ為に後を託したと思っている。
メリ、1つだけお願い。
明日になったら【これまでのリリアの言葉を観て欲しい】
明日がある時点でリリは人確。そして今までの発言にヒントもあるから。
そしてここ周りでゼルリリの対応・視線の先がやっぱり人に見える。
俺僕よりしっかりしてるわ。
【仮決定了解】
リリアの黒要素を提示する。
>>2:25「お持ち帰り」を多用し結論の提示を引き伸ばし、
結果「その時の村の流れに沿った」
ソフトタッチな着地点となっている事。
特に顕著なのがカスタに黒出され視界が開けた後。
黒出し見ての第一声が>>5:52。
ゼル提案>>5:32に意識が持って行かれたとして。
「カスが偽占である事」及び
「それを自分今知った事」が頭からすっ飛んでるんだよね。
カスへの謎の遠慮がある。
この遠慮が何処から来ているか?
それはカス真を含め、色を知っているからだと考えると腑に落ちる。
両リリアって、根底優しい性格に見えてて。
真を偽って殴ったりするの苦手なんじゃないだろうか。
例えば翌日>>6:167。
彼女視点残灰はエド・女神(♂)・サフィ・テオ・ゼル。
テオゼル村打ちまでは考察>>6:164>>1:165で理解。
けど、エドはどこにいったのか。
彼女視点偽占が白出した先なのに、
エドについては偽黒もらう以前の>>4:262で
更新が止まってる。
さんざ灰に迷う彼女の視線が何でエドだけ抜けるのか。
それこそエドが真占の白であるという無意識故だと思う。
あ、ちなみに散々その場の感情で垂れ流してたりクリティカルな白要素って何ってなってるけど、
両脳、カス偽寄り(≠決め打ち)
片脳(A)、テオが一番切れてるので狼の確率低いと思う(思考)
(感覚抑えられなくてやたら絡んでる←反省点)
で停滞
Bちゃんについては本日不在につき分からない
昨日時点「サフィ吊って終わる気がしねえ……」とは思ってたみたいだけどあとは表に出してただけだと思う
>>85メリ
相方様が謝ってしまってどうしよう…な僕なっしー
こちらこそ、回りくどい言い方ごめんね。
ちょっと触り方を間違えて気分を害した件については
心から詫びたいと思う。ごめんなさい。
メリリとサフィの発言も全部読んでるよ。
喉都合で今日は発言自重してたから
つっかえしてるように見えたならそこも。
分裂上等【決定は確認してるなっしー】
サフィも見てる。相方様に諭されて頭冷やしてきたよ。
>>81メルのはとても耳に響いた。ありがとね[もふもふ]
っと、【本決定了解】
>>82リリア
ん?カス偽ならリリ黒がタイミングとして変って話だろ?
あの時点、ロラで▼ジョアはほぼ確定。
カス●リリ→カス状況偽かつカスライン狼確定。
カス○リリ→真贋不明かつ、
その後カスが白出しマシーンとして吊られれば
カスの白エドリリを灰に戻せる。
エドはともかく「自分が吊れなくなる」というその思考が
変だって言ってるわけだから、
別にすれ違ってはいないと思うぞ。
なんでサフィーラは本決定出てて私もそれに従うって言ってるのにリリアーヌ殴ってんの?
そういうとこが私は全くもって村に見えないんだけど。
>>84
遠慮とかしてないで。
私は手順進行派だよ。(片方は違うけど)
手順で進むと思ったから、カスタード殴る必要とか無い。
決め打ちで灰に回る縄が増えるのはいいけども、コンセンサスの取れない決め打ちは本当に怖いと言ったんだけどな。
そういうとこ見てないの?
見てないって言えば、昨日テオが言ってたジョシュアに関しての話も見てないんだろうか。
あ、>>6:38のことね。
というか、ここで私を殴ってどうすんの?
テオドールの発言はあったとしても、グリゼルダやメルヒオルが何て言ってるのかわかってる?
今日のサフィーラは「自分が吊られないこと」ばかりに見える。
昨日のことはあんま言いたかないけどさ、昨日「自分が吊られて続いたらカスタ真の確定情報」とまで言ってた人が、どうしてそこを不安がるの?
そこもね、今日吊られたら困る狼に見えるわけ。
>>91ゼル
あのねぇ……疲れる……
>>82への返事書いてる間に本決定>>85が出たんだろうが。
宿題のテオ黒考察もできてるけどさ、
そういう風に歪んだ見方されそうで落とせないんだが。
(村人ちゃんマジ残酷、の図であった)
セットリリで直しておいたよ。
ついでに開示しとく
サフィの行動の1つ死体蹴り、及び村蹴りについて
これ、性格によっては色が見えてる狼は遠慮するんじゃないか?と思われそうだけど『勝負と割り切れば』狼でもできる要素。
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