人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


美食家 リリアーヌ に 1人が投票した。
時計番 カスタード に 8人が投票した。

時計番 カスタード は村人達の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、うたっ☆彡 テオドール、超御曹司 ジョシュア、探求者 エドワーズ、仕立屋 メルヒオル、美食家 リリアーヌ、未亡人 グリゼルダ、蒼い稲妻 サフィーラ、錠前番 メリリース の 8 名。


美食家 リリアーヌ

おー!狩人さんありがと!

( 0 ) 2014/10/30(木) 06:00:58

未亡人 グリゼルダ

ふひひっwwwwww
かりゅうどさんないすぅ!

はいみんなお口ミッフィーねぇ(ねっとり

( 1 ) 2014/10/30(木) 06:03:16

仕立屋 メルヒオル

襲撃無確認&ミッフィーのポーズを忠実に守っておくワ
聞きたいことはあるけど指示待ち**

( 2 ) 2014/10/30(木) 06:03:43

美食家 リリアーヌ

メルヒ>>5:205
ありがと−。双子、それだ。
やっぱあそこについては、私の感覚が合ってるのではないかという気が。Bも見直してみるだろ。

下段もありがと。
昨日は途中からサフィーラに首ったけ過ぎたんだけど、今日もっかいやるー。

( 3 ) 2014/10/30(木) 06:12:02

未亡人 グリゼルダ

じゃ、サフィーラの黒要素まとめね。
ほぼ全て行動から取っているので、サフィーラが人に見えるという人は純粋に「サフィーラがこの村で何をしたか?」に注目して話を聞いてくれればいいわ。

・カスタード真視をずっと続けている
・その際にアイリーンが偽に見えた理由は「ベニアオイ単体から探ってない」の一点張り
・「カスタ真ない」からのカスタ真推しや、カスタ視点の狼を吊ろうとする動き
・カスタード真を追うウェイトに対しての狼の探さなさ
・カスタードが「私がサフィーラを殴ること」に対してサフィーラ白を思い出せと言ったこと
・他の灰がアイリーン真時全員白い

( 4 ) 2014/10/30(木) 06:46:07

うたっ☆彡 テオドール

(・x・)<じゃあこれだけ

>>5:200メル
これは狼候補と合わせて

まず、4d両脳会議でリリ村ならゼル狼警戒してた。
だから5d朝も「またゼルが謎の行動してる…?」って警戒があったし(俺>>5:41/僕>>5:51)同士討ちさせたいのか含め見直し。

→あ、これゼル狼違う>>5:54>>5:57(俺結論
そうなるとエドとサフィセット扱い気になる>>5:54

こういう流れだね。
俺視点でもゼル違うなら収束しそう、かつ村も収束ならその路線で詰めてもらった方がいい>>5:59
+それ以前にアイ真決め打ちならゼル警戒必要がない。やっぱ狼違うわこれ>>5:75

サフィ個人の動きについては一部灰埋めしたから今日僕とも詰めるよ❤
今日は僕メイン予定だから安心汁。

( 5 ) 2014/10/30(木) 06:57:09

未亡人 グリゼルダ

というわけで私はサフィーラ、リリアーヌ、テオドールで残り3吊り使えばまず勝てると思ってるわ。

問題はその順番なんだけど。
これ多分通らないけど、今日サフィーラ吊ってみない?その代わりエピんなかったらリリアーヌジョシュア吊るわよ。

サフィーラ、この進行について自由に感想をどうぞ。

とりあえずサフィーラが反応するまで他の人は反応しないでね〜

( 6 ) 2014/10/30(木) 07:14:31

超御曹司 ジョシュア

冥途の土産だ、受け取れ。

君は敵ながら天晴だったね。
この超御曹司たる、
僕自らプレゼントをやらないでもないよ。

純金なネックレス、
君みたいな可愛い子にはお似合いだと思うよ。
それとも綺麗な薔薇には刺があるってやつかな?

でも…そうか、君はそれつけられないんだねぇ。
残念だよ。

【カスタードは人狼】

( 7 ) 2014/10/30(木) 07:25:15

超御曹司 ジョシュア

死体のない、実にいい朝だねぇ。
狩人には僕自ら褒めてつかわすよ。

まぁサフィが動きだけ見ると黒いってのは、わかるんだ。
が、逆に黒すぎないか?って気はしてる。
最終日吊られるのこのままだとまずサフィだと思うんだがという。

>>4に加えて、
アイライン下げる時はどれも要素をあげず、曖昧な言葉、
要素をやっと上げたかと思えば、
発言ちゃんと読んでるのかわからないし、
その要素を活かせてない考察のできに見えるね。

まぁ何より黒いのは、
結局迷ってる方のサフィはともかく、
カスタ盲信側のサフィは、
カスタ真だと思うなら、ジョシュアまで吊り切ってから考える、
で、他者にカスタ真を説得しにいくとかではなく、
中途半端に村がアイライン真考えてるから
アイライン真も一応追っているよ、ってしてるとこじゃない?

( 8 ) 2014/10/30(木) 07:29:58

超御曹司 ジョシュア

あくまで可能なら、だが、
狩人は今日遺言COできると
確白一人増やせると思っているぞ。

ただ、朝更新なので無理にとは言わない。
この提案自体が悪手だと思うなら、
可愛いメリリースはストップをかけてくれ。

( 9 ) 2014/10/30(木) 07:35:14

超御曹司 ジョシュア

あ、ただ灰襲GJなら二人確白できるから、
すぐにでもCOさせた方がいいな。
この辺メリリースは指示頼む。

というわけで僕は優雅にでかけてくるよ。**

( 10 ) 2014/10/30(木) 07:42:24

錠前番 メリリース

おはようなのです。
無残死体のない気持ちの良い朝なのです。

相方さまが狩人関連をちょっと計算中。
メリリ護衛の場合は、護衛情報が出るですけど灰に埋まってるなら出すのも勿体ないなあなのです。

もし狩人COが出て対抗出たらその場でジョシュが真確する上にロラになるだけなので、狼がのっとりしてくるとは思えないのですよね。

( 11 ) 2014/10/30(木) 08:13:08

錠前番 メリリース

メリリ護衛の場合は出るのはお任せかな。出さなくてもCOがなかったらメリリ護衛なんだろうと思えばいいだけのことです。

灰護衛の場合→護衛先が確白になるので出た方が良い(白確が3になるうえ最終日に私か護衛先の子が残る)

ジョシュ護衛→とっとと出ろ★下さい。

ぐらいですね。
確定情報欲しいなら出してもいいけど、偶数進行にして念のため狩人出すぞーという可能性は否定できず。ただあまり考えてはないのです。

( 12 ) 2014/10/30(木) 08:14:31

探求者 エドワーズ

リリメルはどうも。

不十分な理由で突っ走ってるから、意味わかんね、な気もしてきた。主張が先にあるんじゃって。

ただ、サフィ狼ならもっと上手く出来る系は不同意なんだよね。
主観強すぎて無理っしょ、としか言えん。村とか知らんし、エドの色見たかっただけだもん、とか言っちゃう人が上手な誘導できるのか、いや、出来ない。
自分の欲しい要素でしか判断できないサフィが他人の欲しい要素は出せないよ。
出来て、何かよく分からんがサフィが大きい声で言ってるからもしかして?なので相手次第になる。

フィンに対して執拗だったのも、手順で吊る人そんな突っつかなくても、ってのもあったし。アイリに幅広い要素を見よ、と言いつつ、サフィ自信は1つの要素に拘ってる気がするし。
てか、結局サフィが理解できないんだよね。主観で動いてるのは分かる、んでもってそれに自信があってひゃっはーしてるのも分かる。でも、その感覚が分からない。

( 13 ) 2014/10/30(木) 08:35:20

うたっ☆彡 テオドール

(・x・)<一撃**

>>8ジョア
昨日に関して
★じゃあ、狼視点ゼル>>5:29が来るのを予想できると思う?

今までのゼル姐は手順とか手堅い部分は護ってきた。
そしてこの発言が来る前村は両真進行モード、狼は流れに乗るだけだったのよ。

=完全に予期せぬイレギュラーと見る
かつ通ってしまったら灰に3縄になってしまうね。

( 14 ) 2014/10/30(木) 08:39:05

探求者 エドワーズ

>>13補足
好意的解釈するなら、灰で脳内完結した分が表に出てないから。

( 15 ) 2014/10/30(木) 08:52:21

探求者 エドワーズ

>>5:202リリア最下段
私の一意見だけど、そこのリリアBの感触については
4dサフィのリリアへの結論に
リリアBが「判断お取り置き感」を感じられたかどうかが焦点かもしれない。

サフィ狼仮定で考えると
→占われるからいいや>>4:220
→翌日の黒判定を見る>>5:8
>>5:11を受けて手順吊にシフト>>5:12した事で
君を機械的に轢き縄を稼ごうとした可能性は切れないので。

村仮定なら白視した側が本当にいいやポーイする程
他の発言に熱意があったかを探す必要があるのかな、と。

では夜まで温存**

( 16 ) 2014/10/30(木) 10:39:00

仕立屋 メルヒオル

二度寝からのおはだよ
とりあえず>>2聞きたいことは一旦忘れてもらって結構

>>5 テオ
大体分かったんだけど、★売り込みの下りだけちょっと???
ゼルが、エドサフィを、(本気で疑って)プレゼンしてる?

>>13 エド
無理かなあ。結果的にこの村で無理だったとしても、サフィのタイプが村を動かせる場所って存在すると思うんだよね(感覚)
だから、サフィ狼なら、序盤くらいはそういう動き(世論を"作る"ような)しててもおかしくない
――って考えたけど、まあ妄想の域出ないヨネ
時間あったら確認してみる
あとここまで持ち込まれた理解できないもんは長々と喉割いても多分理解できることはないよ、と感想
気になるんだろうけどずっと一方向から「分からない」「理解できない」に見えて、寧ろほか洗った方が早いんじゃないのと

今日はメルAはほぼお休み
一度不安に流されると早々戻れない爆笑メルと違って、メルBは一旦落ち着いたらキッチリ結論出してくれるので丸投げ&メルがヒートしてたら誰か外野から声かけてみて**

( 17 ) 2014/10/30(木) 11:19:51

蒼い稲妻 サフィーラ

死体無しは確認している。

>>6ゼル
会議終了。待たせたな。

やはりカス真だという結論に達したので、
【▼僕▼ジョアリリア確約】なら許諾する。

お相手できないという意味で狼に失礼だが、
村の状況を見るとそうも言ってられないからね。
自分達のプライドより勝利が大事って事。

村の方向転換の為、
そして残喉を適切なカス真検討で使ってもらう為
本当に遺憾だが受領する。

【ので、僕らに喉使うより狼を探してくれ】

そして各自明日ごめんなさいと朝一の一発芸な。
まぁ、昨日の時点で絞り切れなかった僕らも悪いんだが。

( 18 ) 2014/10/30(木) 13:08:27

蒼い稲妻 サフィーラ

で、だ。ジョアリリアの僕上げは
僕が「今日」吊られたらマズいからだろう。

村側の感覚として、
自分達吊ろうとしてるあほな村なんて
とっとと吊られてくれた方がありがたい。
村側勝利考えるなら村と思っても灰に埋めて
LWを探しつつ、互いの白上げをするだろうよ。

吊られてヤバいのは色の見えない(狼の可能性のある)
僕ではなく、ほぼ確村なお互いだ。

だが、各自ラインが判った後
>>4:177グリフ白要素のみ。
ジョアリリが互いを白上げする様子が一切無い。

( 19 ) 2014/10/30(木) 13:23:15

蒼い稲妻 サフィーラ

これがジョアリリアが歪み無く見える原因だろう。

要は嘘ついて無いから。

そして狼要素でもある。
特に霊であるジョアはともかく、
リリアを生かす事への昨日今日アイラインの無着手さ。

自白をバックグラウンドに持っていないが故の視点、
生き綺麗さだ。

( 20 ) 2014/10/30(木) 13:28:50

未亡人 グリゼルダ

自分の発言見返したらテオドールって言ってて大赤面。
正しく伝わってるみたいだけど、サフィーラ、リリアーヌ、ジョシュアね。

で、ほう。そう言うってことは脳内でメルヒオル、テオドール、エドワーズ、グリゼルダについては白という結論が出たということでいいのね?
なら私は改めてあなたにセットさせてもらうわよ。

変な空気にしてごめんなさいね。各自続けてどうぞ。

( 21 ) 2014/10/30(木) 13:29:40

うたっ☆彡 テオドール

こんにちなっしー!
サフィおはよ。

というかカス真で収束した、から
狼探してっていうのはアイ真の狼探せって事?

…サフィ、すり合わせた真偽会議少し開示してくれない?

んん……ちょっと色々持ち帰ります。

( 22 ) 2014/10/30(木) 13:29:58

未亡人 グリゼルダ

あー、私も「その狼を探せ」っていうのは気になったわね。

( 23 ) 2014/10/30(木) 13:33:15

探求者 エドワーズ

>サフィ
ナイワー。

君村でカスタ真だと思うなら、メリー一点突破とかでもいいから、ジョシュリリで終わる!キャンペーンしなきゃ。これ、割とマジで。

>テオ、ゼルダ
狼に辿り着いて、の意味なら一応通るが、パッと出てくる言葉遣いではないかな。

( 24 ) 2014/10/30(木) 13:39:53

錠前番 メリリース

ひょっこりなのです。こんにちはなのです。
そうですね。

カスタ真についても込で、脳内ぶちまけてみてください。
と私からはサフィさんにお願いしましょう。
きっとやってくれるとは思いますが。
勿論喉は大事に。なのです。

サフィさんは。
テオさんとは別ベクトルで、防御の無い方だとメリリは思ってるですよ。

私も相方さまとひそひそしてきます。
皆さまも、考えてみてくださいね。

( 25 ) 2014/10/30(木) 13:39:57

うたっ☆彡 テオドール

>>21姐さん
テオの事を考えるあまりかな。光栄なっしー///

決め打ち、だけどさ。
その手順サフィ吊ってもし続いたら
カス真決め打ちに鞍替えって事だよね。縄は余らないから。
サフィ吊って絶対に終わる、という自信がある?

( 26 ) 2014/10/30(木) 13:46:57

仕立屋 メルヒオル

とりあえず1つ目の疑問はミスみたいで解消したけど、
それって結局LW1本抜きの精査の時間削るだけじゃないの?ゼルダの気持ちの問題は置いといて
その他全員に対しては絶対にもう揺るがない白視詰めてるの?
昨日時点少なくとも「サフィじゃないならメルかな」って口に出す片脳は存在したし、エドのサフィ評じゃないけど、ゼルダの中のメルの割れ方って、あの程度の説得やゼルダBの考えで解決するようならとっくに解決してると思うんだケドナ。毎日同じことやってるじゃん?

そもそも本気の提案なのか別の何かなのかもよくわかってないという

( 27 ) 2014/10/30(木) 13:51:57

蒼い稲妻 サフィーラ

共同見解についてはサフィが出してくれたので、
稲妻な僕の方からメルヒに返事しとくよ。

あとジョアテオには、昨日の部分はちょっと待ってくれ。
(家の箱じゃないと、夜に書き溜めたメモがない)
ただ今日の部分で一つジョアに訂正しとく。

村が方向転換したから、アイリ真を〜
ちがう、そうじゃない。
(リースを覗いて)尤も信用できる相方が揺れたので、
相方の考えを尊重してそちらの方向があるか否かを考えただけだ。

( 28 ) 2014/10/30(木) 13:53:55

うたっ☆彡 テオドール

あ、メルは>>17待っててね!

まあ言葉尻にふぁっ?して垂れ流してしまうのは
僕の悪い癖なんであれだけど。

ただ>>24みたいなキャンペーン無しに受諾するのは
今までのサフィと大きくブレたかな。また夜に**

( 29 ) 2014/10/30(木) 14:05:46

蒼い稲妻 サフィーラ

>>5:198 メルヒ
ん、切りが有益というのは確かにそうだ。その点はカスタ真要素ではないな。
そこは要素として取り除き、指摘感謝する。

・縄に関してはアイラインを潰せば1縄のみになるので、
消費目的で出したというのはありだ、無論。
しかし昨日出せば仕事終了吊りもあるわけだ。
逆に言えば、偽黒を出さなければ昨日は対抗ラインの、
信用があるように見えるであろう▼対抗霊になったんじゃ?
偽ならなぜリース襲撃か自白か村内白視襲撃等でお茶を濁さない?
リース襲撃に関してはGJ警戒論もあるだろうけど。

あと本気も本気だ。
ゼルメルについては統一見解が取れている。
テオエドについてがお互いの白取りの差が出てるので、
(結論としては白)その辺の摺合せをしているところ。
ブレられては困るからね、今までみたいにかち合って喉を消費するより、灰できちっと意見を纏めたうえで、統一見解で出そうことになった。

>>25 メル
了解。**

( 30 ) 2014/10/30(木) 14:06:49

蒼い稲妻 サフィーラ

あ、思うところを飲み込まなくていいそうなので一言だけ。
狼探せが違和感って、これ以上「僕」を嘲笑させないでくれ。
散々村をロックオンして狼決め打ってる輩へ、
良いから狼探せって言うのが何がおかしいのか。
妄想を取っ払ってやる確約をくれてやるから、村を黒塗りするよか狼探せ、僕からはこれだけだ。**

( 31 ) 2014/10/30(木) 14:15:42

超御曹司 ジョシュア

一撃。>>18
何か相方と相談してたけど、全部吹っ飛んだよ。
うん、君狼だわ。

もし村人で、僕ら狼と思うなら今日吊られる必要はなく、
手順だけで吊れる。ゼルダが何言おうが、
メリリースの発言見てりゃ理解できるだろ?
なのに、ここでの自吊りとか
アピでしかあり得ないと思うんだけどさ。

で、手順で確実に要素を固める=村からノイズを消す。
それで行けばカスタード破綻するし
リリアーヌ白は説得する必要ない。
そのために手順とるんだろ?

だから、その理論自体、
僕の発言照らし合わせるとなりたってないじゃん。
不安定な縄は増えた内に入らないんだよ。
自信ないならそれはいらない、
手順を踏めって昨日結構僕いってたはずなんだけど。

( 32 ) 2014/10/30(木) 14:20:08

蒼い稲妻 サフィーラ

>>32ジョア
昨日メリの仮へ離反する形で
カスタ吊りの流れとなった。

この村で手順が護られない可能性は高い。

そして僕ら狼だと思うなら、
それ以外の白を固めてくれ。
君がすべきはそれだ。

( 33 ) 2014/10/30(木) 14:36:41

錠前番 メリリース

ちなみにですね。
ベニアオイさんの遺言をいっぱい読んでくださいね。
>>2:320

この感情はこう来るはずだ。と。決めつけは良くないです。
今の流れ見てると歪んでいるなと感じていたので。

キャンペーンしないから。言葉がおかしいから。
タッグの良い所であり悪い所でもある"抑えている、出てこない感情"を考慮してください。

彼女はプライド相当飲み込んでいますよ。

( 34 ) 2014/10/30(木) 14:46:44

仕立屋 メルヒオル

>>34見てるけどちょっと言わせてネ。

サフィの>>18は村でも狼でもおかしい発言だと思ういまげ。ちょっと落ち着きたまへよ。

サフィ狼だと仮定したらいきなり自分吊り許容しだした時点で目玉飛び出る。この状況で血迷い過ぎだろうよ。

逆にサフィ村だと仮定したら縄余裕無い中でどういう事なの?ってなる。 カスタ真推してるにしてもそれならリリジョシュから吊って、じゃないの?>>26と同じような発言になるけど、君を吊ってミスればもうカスタ真の道を歩むしかないんだよ?

それともサフィは俺らにリリジョシュが絶対偽だって言えるクリティカルな要素があるの?あるなら出してくれないかな?

( 35 ) 2014/10/30(木) 14:57:12

蒼い稲妻 サフィーラ

あ、あと多分相方に怒られちゃうんだけど
これ言わないとさっぱりぷーだろうから暴露するとさ。

僕の方はまだテオが切れないんだよね。

▼僕▼リリで最終日行って、
じっくり検討してくれた方が
村勝ちやすいだろうなってそんな打算!
相方マジごめん!

( 36 ) 2014/10/30(木) 14:59:08

仕立屋 メルヒオル

あーーーごめん待って消せなかった
リリジョシュが偽→ジョシュが偽

メルは両脳とも現在絶賛混乱中なので一旦また引っ込んで考えて来る。質問はあれば見てるけど今夜いるのはBの方だからAに聞きたい場合は「Aに聞きたい」って言ってくれ。まとめて帰って来たら答えるように伝えとく。

( 37 ) 2014/10/30(木) 15:02:53

うたっ☆彡 テオドール

サフィ>>20ちょっと待って

ジョアが昨日言ってた進行不安はカス吊の後
村吊→ジョアリリ3縄で村が負けてしまうから。

つまり今でいうまさに村サフィを吊っても続いた場合、「じゃあカス真だったんだ」って手のひらを返される不安。
せっかく勝ち筋があるのに、村の勝手で振り回されて吊られ負けは無念な事だと思うよ?>>5:78>>5:94>>5:138
ジョアは今までも村が負けないよう意識していた。

リリ生かす、については>>5:172で動いている。
落ち着いて読み直して。

( 38 ) 2014/10/30(木) 15:21:41

うたっ☆彡 テオドール

サフィは箱ついてからでいいよ。喉大事に。

>>17メル
☆売りこみ=カスタがエドとサフィを両村と印象付けたい、の意味
(エドに関してはみなし白意見広まっていたから占い完了時点で痛手ではない)

…で、まさしく今がカスの危惧していた状況な訳だが。
そこ含めちょっとこねる。

( 39 ) 2014/10/30(木) 15:34:48

蒼い稲妻 サフィーラ

・今後力を合わせてカス真を追い、他灰の白を固める
→カス真ケア
・盤面から「サフィ」というノイズを排除する
→アイ真ケア

矛盾だらけなのは承知してるけど、
これが「僕ら」の妥協点なんだよ。
最善手でないのは判ってる。
残りの喉は他の白固めに使わせてね。

( 40 ) 2014/10/30(木) 15:37:26

未亡人 グリゼルダ

きもちわるい。

いやそのろくに意思疎通出来てないっていうか不安ある?って聞かれてたのを完全に寝落ちスルーしたのは私が悪いのだけど、私はこの流れがとてもきもちわるい。
ふざけんじゃねーわよ不安ありまくりよあの素黒野郎。私が信じられるのはメルが白いってことだけよ。

>>27
「グリゼルダ」は4dからあまり意思疎通が取れていない。
取れても意見が合わない。けどメルに関してこの期に及んでなんか言うようならおねえさんあいつ殴るわ。白拾いに関してならあいつより余程自信ある。

( 41 ) 2014/10/30(木) 15:49:10

未亡人 グリゼルダ

きもちわるい同感。
でも今日の議事に霧かけたのは私だわ正直すみません。

私は>>36のような発言が見たかったのよ!>>36が真っ先に出てれば見易かったんだけど余計な綾がついたせいで本心かアピかさっぱりわからん。喉も削っちゃったし。なんで篭っちゃったんだよ!
いや、まじほんとごめんね…

テオドール
★今日どうしたい?

( 42 ) 2014/10/30(木) 16:30:54

未亡人 グリゼルダ

私も篭ってもしょうがないんで率直に言おう。
テオドールにも保険を掛けたくなったので縄が足りなくて困っている。

すまんね村を割って。今日のテオドールが昨日のテオドールほど白くない。

本音を言うと「よっしゃやっぱサフィーラ黒やんぶっ殺せー!」ってなる予定だったんだけど、なんかテオドールが…うわあああぁぁぁ。となっているのと、あとサフィーラ狼なら3d霊判定が斑になるのか?とちょっと考えてしまって私は迷い始めてしまった。別にサフィーラが白いと言ってるわけではない。

生煮えでごめんなさいね。誰か美味しく調理してくれるかしら、うふふ…

( 43 ) 2014/10/30(木) 16:45:22

うたっ☆彡 テオドール

…ゼル姐も自己摺合せしよう、いや割とマジで

>>42ゼル
☆当初の予定ではサフィ見直す予定だったけど…
結論は片脳戻るまで待って

ただ正直思ったのが、サフィこのまま吊ってエピっても気まずくなりそうなのはやだ。

>>43じゃあカス偽打って灰3縄コース
もしくは両視点LW状態にし>>36最終日残り灰とジョア比べで決めるか?
この場合吊り切りと違って灰と村視点ライン確定はしないが。

保険かけたいっつーならそれこそ余地がないよう詰めてくれ。
とりま>>38をジョア真要素として追加提出する。

( 44 ) 2014/10/30(木) 16:59:09

探求者 エドワーズ

んー。とりまここまで見た。
サフィの主張は理解したよ。
>>36見えたしテオ補強いっとこか。

一言で言うとここ無計画背水の陣LW過ぎて狼切れる。

実は1d●ベニに最も早く言及してるのって
>>1:254じゃなくて彼なのよね。
>>1:242ベニorゼルダとして予告してる。

んで予定調和に斑誕生。
ただテオはベニの様子見つつも斑吊の姿勢は崩さなかった。
>>2:26>>2:256>>2:270

( 45 ) 2014/10/30(木) 17:13:15

探求者 エドワーズ

3dは▲アイリで仲間にラインが出来た。
素直に見て初手でベニを捨てた以上
ここの補強に動きそうなものなんだけど、
やってる事は
>>3:33カスタはぎりぎり働かせる←自分占われたら終わり
>>3:55▼パット←ファー?
・信じたくないがややアイ真派←ファー?
・ジョシュが安定してて偽に見えん←ファー?

一体何をやってるんだろう(震え声

>>2:114で白視を得られてない、の不満は
本音だと思うので余計に。

パット(霊)への働くなっし!>>1:56>>1:66>>1:154
(アイリへの助言>1:12>>1:301>>1:314>>1:344もかも)
ここら踏まえると正直贅肉。

( 46 ) 2014/10/30(木) 17:15:54

探求者 エドワーズ

なんか凄い頭おかしい文入ってたすまぬ。
○・>>3:33カスタはぎりぎり働かせる←わかる
×・>>3:33カスタはぎりぎり働かせる←自分占われたら終わり


…まあもっと言うと、
両能力者ラインに半端に肩入れしてる場合じゃねえ!し
私守ってる場合じゃねえ!し
サウエル食ってる場合でもねえ!じゃないかなあ。
パンダが何匹いても足りなそう感。

本人の位置がより大きく上がったのは4dのあれだけど、
彼が私にそう感じた様に
私も彼があれを作為と共に言った様には思えない。
当時、見た熱量的にも。

既出だけど、リリアへの黒視も危ない橋渡りだったしね。

ということで検証するならどぞ**

( 47 ) 2014/10/30(木) 17:19:04

探求者 エドワーズ>>46→×>1:12 ○>>1:12

( A0 ) 2014/10/30(木) 17:22:31

未亡人 グリゼルダ

テオドール>>44
そうだけどそうじゃない。

昨日カスライン真切ったテオドールはどこに行ったんだ?カスタ真切ったのに>>6みたいな薄氷進行に不安はないのか?という不安がわーっと来たんでどこが黒いか指摘しようと思ったら>>46>>47が見えて毒気を抜かれたなう。

まぁ端的に言うとテオドールが吊られない進行を影からそっと後押しされた気分になったのよね。

というわけで>>42への回答は脳内会議のハイライトという名の思考過程を一緒に提出して欲しいところ。

( 48 ) 2014/10/30(木) 17:28:26

うたっ☆彡 テオドール

エド癒し

>>48ゼル
>>5:15>>5:54>>5:75
俺視点残り灰は誰だ?昨日俺は誰にロックしてた?

>>6中段、俺はゼル→サフィ吊りを通す為仕掛けた。
本気さで受け取った。>>5:189も観てる。

その上で、何で俺が意図的に>>38>>39で声のトーン変えたかわかってる…?
これ以上姐さん責めたい訳でもないからエピったらでいいけど。

回答の件は了解。後で。

( 49 ) 2014/10/30(木) 17:53:08

蒼い稲妻 サフィーラ

■エド白要素

>>2:344
「アイリ、カスタは信用勝負向きの騙りではないと見てる。」
のに、
>>1:79「タッグマッチ不慣れ+C編成不慣れ」の狼カスタを
なんでまた騙りに出してるんだってゆー。
噛めるC出すか、本人、アオイを出すでしょ。

まず言えるのが陣営としてのチグハグさ。
これは誰が相方でもそうなんだけどね。
なんで狼を占に出したって。

狼が騙る場合、
本人がやりたがったのでってのパターンが多いけど
>>1:374全体的に自信の無いカスにそれは考え辛い。

( 50 ) 2014/10/30(木) 18:37:00

蒼い稲妻 サフィーラ

で、こっちがメインなんだけど、
カスタ偽時のLWとして、
対カスタへの苛つきがメル以上なんだよね。

>>1:72「喉残量注意」
>>2:52「カスタってアピ子の件無反応なのかな。喉とってて」
>>2:86「温存と言うより配分」
>>2:105「マジで喉大切に」

>>3:75>>3:76「1個言って良いかな。喧嘩したいわけじゃない」
>>3:82「弁明欲しかった訳じゃない。喉浪費済まない」

>>4:14>>4:42>>4:45>>4:47「カスタは何なの?」
>>4:50>>4:60「トラウマを持ち出して言い訳するな」

( 51 ) 2014/10/30(木) 18:45:46

蒼い稲妻 サフィーラ

当初は劇団カスラインによる茶番も考えたんだけど、
それにしては上映時間が長過ぎる。

序盤「喉について」散々苦言を呈してるのは
>>2:360の自己反省にも通じる
頼むから見極めさせろってアドバイスめいた押し付けだ。

自分の望む占い師に成ってくれっていう
これは期待由来の苛立ちだろうよ。

赤仲間ならね、
「喉減らすな」って喉減らさせてんのがマジ無いよ。
切れを見せる部分が完全に間違ってる。
エドの人物像に合わない。

裏に見える感情が「占候補への期待」なのでエドは白。
以上だ!

( 52 ) 2014/10/30(木) 18:57:16

うたっ☆彡 テオドール

あと、これだけ

この村「放置かと思えば急に白視→何か白くない」で『テオ』へちゃんと目線を合わせ精査された事が少なく感じる。

ゼルは>>26をよく読んで。
僕は背を押さず、それでいいのか問いかけてます。

曖昧に、誤読したまま、テオを振り回さないで欲しい。

特にゼルは摺合せもだけど、テオの発言・行動をじっくり見た上で判断して欲しい。
不安にさせないで欲しいのはこっちの方だ。

( 53 ) 2014/10/30(木) 19:14:51

うたっ☆彡 テオドール

>>48ゼルダ
それ、完全に貴女の誤読パーティ。
激しい誤読で勝手に気持ち悪がられても…

…ったく。
あのね?村視点で狼がサフィテオで収束してんだから
僕に縄残すとか当然ですよ?村の総意何蹴ってんの、と。

貴方のその提示。僕狼の時に村負けますよ?
本気で言ってます?勢い?"▼サフィで絶対epの自信ある?"

「▼サフィで終わらなかったら"▼ジョアリリア"」
 ↑本気&自信有りませんなら

「あはは寝言は寝て言え^^」

こんなかーんじ!伝わったらいいな!
昼間、時間(物理)と格闘ツイートしてたから
解り辛かったかも。ごめんなっしー!

( 54 ) 2014/10/30(木) 19:15:10

蒼い稲妻 サフィーラ

ん、稲妻の方だよ。
>>36については灰で話し合い済みだ。

人を口汚く罵るような側に入りたくないから、極力柔和な表現を心掛けるが、棘が抜けきれなかったらすまない。

ゼルダはさ、ブレんなよ。
僕を見誤る程度の考察力については僕の白提示不足も相まって申し訳ないとは思う。
が、この状況になって君の提案を妥協ながら飲んだ僕らの前で、テオが気になるから縄を回したい?
そんな程度の覚悟でよく占決め打ちとか言えたな。

テオ白要素は今提出する。
帰りが遅くなるからメモを思い出しつつ今から出先のまま潜る。

( 55 ) 2014/10/30(木) 19:43:50

仕立屋 メルヒオル

ちょっと蚊帳の外感がすごくてどう発言していこうか迷ってる俺だけど……

取り敢えず皆気分転換か何かして来たらどうかしら?
俺が言えた義理じゃないけど今のこの村の空気はあまりよろしくないワ。

こんなピリピリした空気でやってちゃ見えるものも見えてこない。ゼルダはもう一回考え直しておいで。▼サフィで終わらなければ▼ジョシュリリアってするのか、テオに縄を回すのならどういう吊り方針で行くのか。

ちょっと直近見てそう感じた**

( 56 ) 2014/10/30(木) 20:05:40

錠前番 メリリース

狩人さんが出てこないので今日は普通にメリリ襲撃だった模様ですね。
ふむん。情報封鎖過ぎてあまり大きな変動はないですねぇ……。どちらとも取れる襲撃です。
あ、灰護衛したけどどうせ食われないしで潜っているならこの独り言はスルーでいいのですよ。

直近を見ておりますが、テオさんの動きはずっと変わっておりませんよ。不安については昨日出していて、その上で自分の考えていたルートに乗ったのでゼルダさんに同意していてもおかしくはありません。
彼の吊り手順には自分が入ってますから、アイリ真視点の狼としてはおかしいですけどね。死ぬ気すぎます。

本日の議題も2点。
■1、吊り方針及び真贋
大分セットになってきましたのでこうしておきます

狩人関連は、灰襲撃で一本抜き来るかもしれませんがその辺は無理に出さない方向にしています。
ただ乗っ取りの意味はあまりないので、明日あたりに募ろうかなと思っております。GJチャンスワンチャン+最終日前にアイリ真時の灰を削ろうキャンペーンです。
COなんていらないぜと思う方は自主性に任せておきますのでこちらには反応しないでくださいね。一応見解を呟いておきます。

( 57 ) 2014/10/30(木) 20:25:02

蒼い稲妻 サフィーラ

エドが上げたものと被ってるのがあるかも。

推測するに、テオはスロースタータータイプかと。
前半に見られたイイネボタン連打が、後半になって考察へと変遷していく。
>>3:2など拾ったものを生かし、不安なところは聞く。
>>3:33はカスタ偽ならフィン吊らせるために出した偽黒。
灰狭め→パト吊りだ。
狼陣営の作戦と相反する動き自体はアリの部類だが、
問題はテオは占われない位置か、という話になる。
終盤に勝てる盤面づくりの姿勢は一貫、
昨日の終盤ゼルダに乗ってきた狼があるのかと一瞬悩んだが、
この点においては自分を含めての盤面構成が無防御すぎ。
ここだけで白は取れないかい?
終盤の動きなんぞ疑心暗鬼で黒とも白とも取れることが多い。
落ち着いて中盤などを見返してみるといいよ。

( 58 ) 2014/10/30(木) 20:28:18

蒼い稲妻 サフィーラ

>>57 メリ
■▼サフィで。
これは僕はもう譲らないよ。
ちな、相方に許可は取ってないので後で異論を出してくるかもだが。

この提案が出された時、悩んだ末に受け入れた時点で、
最低(の白アピ部類になるか否かはともかく)であり、
これ以上の生き恥を晒させないでくれ。

( 59 ) 2014/10/30(木) 20:33:23

蒼い稲妻 サフィーラ

あと欲しい白要素はゼルとメルか?
ゼルダについては村内統一で白であろうって見解が出ているとみているんだが、これは喉の都合で省いていいだろうか。
 
ゼルダはメルの要素が欲しいのなら言ってくれ。
人外なら美味しい場面であろうこの村の流れに、
>>56でストップかけてる時点で白濃厚だろうが。

ジョシュへの返答は、メモがないと分からなくなってしまっているので、出来れば喉端でいいので、アンカーくれるとありがたい。**

( 60 ) 2014/10/30(木) 20:38:32

探求者 エドワーズ

サフィもゼルダも色々考えて決め打てる!って思って、
だけど更に色々考えて不安が出てきて、
でも決め打たなきゃ、というのがあってるかは分からんが。
途中で目的と手段がおかしいことになってやしないか?
という風にお馬鹿な私には見えます、今晩は。

吊り方針は割れてるのでお待ちを。

( 61 ) 2014/10/30(木) 21:29:38

錠前番 メリリース

>>59 お断りします。
 
 
 

( 62 ) 2014/10/30(木) 21:32:28

未亡人 グリゼルダ

霧かけてごめんなさいね。
正直正解してたとしても殴り方間違えたとは思ってるわ。
ガチ的な意味では狼でも村でも白くなれる殴り方をしてしまったという意味で。PL事情まで鑑みれば大層屈辱的な提案だっただろうなという意味で。
ごめんなさいね。サフィーラは大人な対応ありがとう。

朝の提案の本気度で言えば、「サフィーラを確実に吊れるとしたら今日だろう」「その後の吊り方針も入れればそれに反対か賛成かでサフィーラが村をどう見てるかがわかるだろう」という意図であり、正直に言うと終わらない場合なんて真剣に考えてなかったわ。
真剣に考えてないなりに
・私が客観的にも充分白いこと
・みんなでエドワーズの白を固めたし自分も白いと思ってること
・相方の拾ったメルヒオル白
・自分で4d5dあたりに連続して拾ったテオドール白
これらに充分自信があったので朝時点の正直な気持ちを出してはいるわね。

( 63 ) 2014/10/30(木) 21:36:52

探求者 エドワーズ

まあ、アイリ真じゃね?は共通見解なんだが。
私は襲撃から、もう1人は単体から。

おかしいことになってる人多いから、
ごろごろ(▼ジョシュ▼リリー)で時間置くべき、と、
ごろごろで時間があったから、おかしいことになってて、
決め打つべき(▼サフィ)、とに分かれててね。

とりあえず、>>59サフィ、楽になりたいならお断りしようか。

( 64 ) 2014/10/30(木) 21:47:28

超御曹司 ジョシュア

戻ったよ。
まず>>57だけど、僕はサフィに投票刺してる。
もうね、狼というよりはこいつ村じゃないだろが強い。
言葉尻とか何してないとかじゃないよ。
動きが村じゃないと思った。
特に>>18はもうゾワっとした。他にも突っ込みたいとこはあるが、
まぁそこに喉使ってもしょうはないのは>>33の通りなので、
これ以上は黙る。

ちなみに他の白に懸念がないかと言われれば、
正直あるとは言っとこう。それは今から固めるよ。

けど、何で手順踏まずにサフィ吊りを推すのかっていうと、
今現状僕とリリ吊れて、最終日来てサフィが居た時に、
ノイズになって、
僕が残る以上にまともに戦えるとは思えなかったからだ。

( 65 ) 2014/10/30(木) 21:55:18

超御曹司 ジョシュア

ただ、村がそれでもサフィを見続けれる、
やはりカスタのライン破綻の方が重要、と判断するのであれば、
それは否定しないよ。

けど、どうするかの決定は早めにしてほしい。

サフィ吊るならリリアーヌ白要素は出す。
吊らないのであれば、
サフィ黒要素を出すor灰の要素を固める方に使いたいね。

( 66 ) 2014/10/30(木) 21:57:02

超御曹司 ジョシュア

それからメリリース、そろそろまとめとしてじゃなく、
可愛いメリリースとしての意見が聞きたい。

LW誰で見てるんだい?
君の考察を聞きたいね。

( 67 ) 2014/10/30(木) 22:02:14

探求者 エドワーズ

>>64最下段は見なかったことにして。
もう1人に怒られた。

今更だけど、>>5:192サフィ

・偽乙な襲撃を繰り返しながらの偽黒ってどんな作戦?
→カスタ偽に見える襲撃≠LWにとって不利益な襲撃、偽黒はダメ元
 というか、あんま占騙りのための襲撃って行われない気が
 質問返しになっちゃうが、カスタ偽演出な襲撃を、
 フィンリリーがやってる余裕はあったか?

・襲撃されない=偽だが、今日カス襲撃でリリアは状況黒へ
→真黒よりは状況黒の方がマシです

・またGJ即死の危険を非狩CO同様のダージ襲撃しておいて、
 狼が冒険できるのかといえば否な気はする
→ここはちょい伝わらない気もするが、
 「失敗したらヤバい」とか言ってられないぐらい、
 「やらなきゃヤバい」

( 68 ) 2014/10/30(木) 22:03:02

錠前番 メリリース

>>66 ジョシュアさん
灰の要素固めてくださいな。

>>67についてはちょっとお待ちを。

( 69 ) 2014/10/30(木) 22:06:35

仕立屋 メルヒオル

俺の中で「サフィ吊るのは無駄縄になる気がするし自分吊りとか言ってる人吊りたくない」ってのと「サフィ吊りあまり気乗りしないけどサフィを残しておきたくもない」って気持ちが混同してる。決定までにはどうするかの結論出すけど。

行動自体は村利とは思えないからすごく迷う。

( 70 ) 2014/10/30(木) 22:16:37

仕立屋 メルヒオル

アイリ偽=灰狼はリリアとグリフ
襲撃は▲アイ(カス吊りのための身内襲撃?)→サウ(白狙い?狩人は気にしてない?)→エルシ(彼も白狙い?)

カスタ→エルシの頼ってますオーラが凄かったから断ちたかった?=>前日からの急激な180度態度転換は正直笑ったけどそれでエルシがカスタ真を強めに見ていた?→あまりそうは思えないような


カスタ偽=灰狼はベニアオイとX
襲撃で考えられるのはアイリ(真占い師噛み)→サウ(白位置、縄にかけららなさそうだと見て?)→エルシ(カスタとのやり取りが目障り?)

どっちが狼でも若干襲撃筋は違和感ある気がするけど、リリグリフって位置辺りの灰狼を有するアイリーン偽軍団がここまで訳のわからない噛みをするのか?ってなった時の違和感の方が大きいかなと思う。
その場合ジョシュアも偽だろ?しっかりしてる印象の彼とこの村の狼ってのが何か噛み合わない。まあこれはあくまでもイメージだから当てにしてはいけないけど。

カスタはそう”思わせる”ための襲撃だと言ったけど、そうするには灰狼のグレスケの位置が低すぎる、と俺は思う。

( 71 ) 2014/10/30(木) 22:46:04

美食家 リリアーヌ

ただいま。
ちょっと先に吐き出させてね。

まず、まじ空気不安定でつらたん。安定しかけてたのに崩れるってのは良くない兆候だと思う。

で、私達の中で意見が割れてるんだけど
「私」はこんな不安定なら手順進行で安定させて1縄LW勝負の方がいいんじゃないかって思ってる。
相棒は自吊りを言うならサフィーラ吊りたいと言ってる。

それで、「私」の意見として。
サフィーラがどっちであれこういう状態になってしまったのだと思う。このへん、テオが言ってたのと同じような感じだけど、今日サフィ吊ってエピっても「勝った−!」って言えないと思ってる。

( 72 ) 2014/10/30(木) 22:47:20

蒼い稲妻 サフィーラ

>>68 エド
誤読があるね。
占い騙りのための襲撃じゃない、LWのため、狼陣営の勝利の為の襲撃だろう。
そしてカスタ偽なら狼の一員、その判定に意味を持たせたいのが狼心理なのではないか?
偽黒を出すというのは、偽黒を吊りたいから出すんだろう。ここに異論はあるか?
そして偽黒を吊らせたい(LWのための縄を使わせる)のなら、判定に説得力もなくてはならない。
フィンはあるだろう? カスタに占われるんだぞ?
リリもあるだろう? というか真黒か状況黒かって本気で言ってる?
真かどうかは村から不明。だが、カスタ襲撃だと真抜きも考えられて状況真っ黒のリリアが吊られない保証があるのか?
サウなんて非狩も同然な奴襲撃しといて、カスタを食うほど必死だった乙にならんのか?
真黒でも食われない真からの黒だ。よっぽどこっちの方が戦い易いと僕は思うんだが。

( 73 ) 2014/10/30(木) 22:47:25

美食家 リリアーヌ

エドワーズ>>16
んー。お取り置き感はあったよ。いやそれこそ初日から。
あったけどそれは>>4:220自体からは感じてないのだ。

それから、他への熱意ね。
白視した側が>>4:203状態だったのは嘘でないだろうし
両者での意見が割れてた、その方向への熱はしっかり向いてると感じてる。>>4:111辺りも多分喋ってるのこっちだろう。

だからメルヒオル>>5:205の言ってる通り
ここはあくまでも独立型状態になっちゃってるだけに過ぎない、のかなに行き着いた。
ありがとうね。

( 74 ) 2014/10/30(木) 22:50:44

探求者 エドワーズ

◆メル
対ベニ
>>1:189エルと混同される
>>1:191メルの発言が物理的に見にくい
>>1:196やんわりしたRP解除のお願い

対カスタ
2d頭ぐらいからのカスタへの反発
あと、全体的に温度差がひどい
片方が前のめりの時に、
大体もう片方が無関心

対パト
(1d●サウ被り)

( 75 ) 2014/10/30(木) 22:51:13

未亡人 グリゼルダ

とりあえず途中経過をお知らせするわ。

サフィーラは絶対吊りたいという思いと、役職全ロラしてクリアな視界で挑みたいという思いがごちゃ混ぜ。
グリフィンが狼に見えないという意見もあり。

方針でぶつかることになってるので私からもメリリースに誰狼だと思ってんのかは聞きたい。確定と推定の壁はあれどもエドワーズや私に比べて思考が見えないので不安があるんだよ私は。

( 76 ) 2014/10/30(木) 22:54:01

超御曹司 ジョシュア

サフィへの安価は>>5:168だけど、
君の喉あれなんで返答は別にいいよ。
使いたいことに使ってくれよ。

メルヒオルは見直してもやっぱ人だな。
今日だと>>35は白い。
わりとあの時の流れって、サフィのこれ気になるとか
そういうコメントが多かった気がするんだけど、
>>35はサフィの色<理解したいという気持ちが強く見える。
ここはSGにするとか、村に入り込むなどの意図、
作為を全く持ってないように見えたよ。

( 77 ) 2014/10/30(木) 23:00:36

超御曹司 ジョシュア

グリゼルダ、>>41>>42ここの気持ち悪い、は
何にかかってるのか、もしよければ聞いていいかい?

あと、一連の動きでテオが変な動きをしていた、と
今もまだ感じているところがあれば、聞きたい。

( 78 ) 2014/10/30(木) 23:04:01

探求者 エドワーズ

>>73サフィ
狼の行動全てに意味が乗ってるとは思わんが、
吊らせたいから偽黒を打つに異論はない。
が、あの時点での偽黒に説得力は必要だとは思わない。
すでに真占は沈んでる、真決め打ちを貰う必要もない。

フィンがある、リリーがあるって何がだ?

フィンにカスタを襲撃する理由がある、
ならアイリ襲撃である以上、カスタ偽の要素になると思うんだが。
(決定打ではない、フィンは切り捨て要員という見方も出来る)

同じくリリーにカスタ襲撃する理由がある、
ならそもそも何故サウ襲撃を挟んだ。
リリーが占われず吊られず最終日まで行ける展望があった、
と考えられるほど楽観的な状況ではなかったはずだ。

ああ、本気だね。黒判定が出たらそれは黒判定以外の何物でもないが、
襲撃がそれっぽく見えるのは見方で変わるものだろう。
どう考えても、前者の方が重い。

( 79 ) 2014/10/30(木) 23:05:58

蒼い稲妻 サフィーラ

あと補足として。
>>73 カスタ襲撃したらジョアも吊られるんだからね?
エドはそこらへん分かってるのか本気で理解に苦しむよー。
>>77ジョア
ありがとう! 喉の都合見て落とすと思う。後は相方待ち**

( 80 ) 2014/10/30(木) 23:06:51

探求者 エドワーズ

サフィの喉ヤバいな。>>79への返信は気が向いたらでいいや。
根本的に何を優先するか、がずれてる気もするし。

>>74リリー
承知した。

( 81 ) 2014/10/30(木) 23:09:18

超御曹司 ジョシュア

とりあえず今日一番動きが白いのは、
なんだかんだでエドワーズじゃないんだろうか。

ここまで全く動きは白いと思わなかったんだけど
こういう村の流れが乱れてる時に、
冷静に>>45>>46と固めに来たのがよかった。

エドワーズの出した白要素自体は、
実はエル噛みくらいしか納得はしてないんだが
出してきたタイミングが、自分の白アピとかでなしに、
これ見て欲しい、で来てたからさ。

あとは今日じゃないけどカスタとの温度差はやっぱり大きいね。
個人的にはイライラというより悲しそうに見えたけどさ。
昨日の僕宛ての>>5:186見て、対僕と対カスタ、
エドワーズから変な差は感じなかったよ。

( 82 ) 2014/10/30(木) 23:11:39

うたっ☆彡 テオドール

気を使わせちゃったのはごめんね

>>57■1.アイ真打ちで狼狙い▼サフィ
テオの答えはアイ決め打ち。
ゼルも不満はあれど両脳村を打つ。これでサフィ以外全員村。

【ただし進行の最終判断はメリと村に任せる】
皆で同意の上やる事だから。

これは俺から村へ
サフィを吊らない場合、本来今日させるべきだったが、サフィにアイ真視点狼を探してもらう事。
この2日サフィの動きが鈍っている(カス真に固執)ので、手順でカス真ケア確約→切り替えさせその上で見極める。

これをサフィに約束させる事。

( 83 ) 2014/10/30(木) 23:12:40

うたっ☆彡 テオドール

…正直リリにこういう心配させたのは情けない>>72

でもってよ、リリ狼なら今は絶好のチャンスなのに村が崩れることを危惧している。
これ村だよ。

( 84 ) 2014/10/30(木) 23:15:48

美食家 リリアーヌ

言った通り意見がばっちり割れてて、
相棒はサフィーラ吊りたくないーって言ってるのだけど
そこ本当に村なら“村の思考をまとめて進むための”自吊り提案でもあると取っているから私は吊りたいね。
というか自吊り言った人は吊ると決めている。
ジョシュリリ確約はアレだけど狼でエピればよしだね。

というかサフィーラ残すとして。
この人カスタード真派でしょう?
村まとまんの?

私はそっちも不安だけどね。

グリゼルダ>>63は今日の発言を最初から流してもこの前提で違和感なく、偽りはないと見てる。

( 85 ) 2014/10/30(木) 23:19:16

未亡人 グリゼルダ

霧が晴れてきた気がする。
ごめんねみんな。ありがとう。

( 86 ) 2014/10/30(木) 23:19:58

仕立屋 メルヒオル

爆笑メルのお出まし

昨日までカス吊りますがあくまで両視点追うつもりです(まとめ)でも村は決め打ちムードでやいのやいの
からの何故今日「サフィ吊って終わらなかったらカス真ケアしよう」に言い出した本人(ゼルダ)は暴走だとしても、なんでサフィの動きへの突っ込みが目立ったのか理解に苦しむ
灰に3縄使う可能性残したいって口揃えて言ってたじゃん
わけわからん。リリ愛してる(感想)

( 87 ) 2014/10/30(木) 23:22:21

蒼い稲妻 サフィーラ

一部から僕らから自吊りを提案したみたいに言われてるけど、
>>6が発端だからそこは間違えんなよ。

村が方向転換できるならっていう
色々飲み込んだ上でのギリギリの譲歩なんだよ。

これで明日「あいつなんで自吊り言い出したんだ?」とか
言われたらたまらない。
そうじゃなくて、僕らが欲しいのは
「あいつらの見立てが正しかったんじゃないか?」っていう
村が勝つための適切な方向転換。

楽になりたいとか議事100回見なおせふざけんな。

( 88 ) 2014/10/30(木) 23:23:31

美食家 リリアーヌ

んーごめんもうちょっと擦り合わせて来るわ。

ジョシュア>>82これとても分かる。
冷静に見ているところもそうだけど、
今日一番村全体を見渡してるように見えてる。

( 89 ) 2014/10/30(木) 23:24:07

美食家 リリアーヌ

サフィーラ>>88
そう見えてたら申し訳ないけど、流れは分かってるよ。

( 90 ) 2014/10/30(木) 23:28:27

探求者 エドワーズ

◆ゼルダ
対ベニ
触れてたのにお互いに忘れる
>>1:310ベニアオイ人気すぎ
>>1:338グリゼルダかベニアオイだろう
●ベニに対する温度差

対カスタ
>>1:300ゼルダ占いたくない
>>1:325真だと思うが嫌い
上記の距離感
また▲アイリで、すっとアイリ真視に動く所

対パト
>>1:253パト偽
びみょいが、対カスタと比較して温度差有

( 91 ) 2014/10/30(木) 23:31:53

錠前番 メリリース

かわいくないメリリースです。
あまり思考開示すると利用される気しかしないので出したくなかったのが本音です。

メリリーズの共通見解はカスタ真でサフィ白です。特にサフィの動きは私たちが村ならこれやるね、ぐらいの共感が先に入っていたのでアイリ真の時でも白だと思っているです。

次点でテオが白。エドが感情面切れ見て白、メルは単体感情切れ白。
この辺りの推理は出したはずなので割愛します。アンカは必要なら探してきます。メルは補強足りないかもしれません。

アイリ真の場合は私はゼルダ狼かと思ってるです。
ただ、非常に相性が悪いのもわかっていますし、方向性が違っても説得力はありました。
ライン上の白に関しては自分でも確認して白を取ってゼルダ白の結論で、カスタ真だろうになっていますね。

( 92 ) 2014/10/30(木) 23:33:53

錠前番 メリリース

あと、時間になったので。
仮決定【▼リリア】

【カスタ真の手順は踏む】と昨日言いましたとおりです。考察は前述。

またカスタさんを吊った今、比較対象がいない状態で本日決め打ちはいたしません。

縄が足りない不安におびえるよりも、確実に偽ラインわかったところからがっつり探す方がいいです。

そして不安定だからこそです。
手順で滅びる村だってあります。
確実にいって、腹括る方が視界すっきりします。視界クリア馬鹿にならん。

カスタ手順終わって続けば。
「ですよねーやっぱりアイ真だったでしょ!よしずっと固めたしいくぞ」って、そういう気持ちで臨めると思っています。メリリm9してもええんやで。

私も生きてたら切り替えて探しますよ。無論。

( 93 ) 2014/10/30(木) 23:36:01

錠前番 メリリース

今日、サフィさんが考察を落としてくれていました。
またカスタ真派でもあるし、比べて本当に、アイリ真で決め打ってもいいのか。
それを見るためにも両方の真視意見は必要だと思っています。

貴方のカスタ真の見解が正しければ最終日はきません。
でも、それをあなたの命をかけて訴えるのではなく、村を言葉で説得するように頑張っていただけませんか。

私は貴方にそれを望んでいます。
テオさんの言う様な事>>83でも良いです。
やってほしいことはまだあります。

( 94 ) 2014/10/30(木) 23:38:40

未亡人 グリゼルダ

メリリース>>92
カスタード真見てるのは知ってたけどその結論は驚いたわ。
なるほどねぇ。

とりあえず考えはわかったわ。見た感じそのサフィーラ白ってのは昨日までで取ってるのかしら?

( 95 ) 2014/10/30(木) 23:40:39

探求者 エドワーズ

>>88サフィ
いや、お前が100回議事見直せ。
▼サフィで明日続いたら、
アイリ真とカスタ真ともう一度見直しが入るとして、
カスタ真に流れるとは限らんのだぞ?
譲歩した云々言っているが、
最悪手を選んだようにしか見えん。

( 96 ) 2014/10/30(木) 23:40:51

探求者 エドワーズ

おや、いかんな。時が経つのは早い。

>>93メリー
リリー先吊りの理由ってある?
リリーの方が陣営見えたのが後だから、
時間的な意味で後かと思ってたんだが。

( 97 ) 2014/10/30(木) 23:45:40

うたっ☆彡 テオドール

直近ゼルに半分任せつつの

>メリ
もしサフィに切り替えつかなそうだった場合サフィの促しへ回れる?時間取れそう?
当人かなり思考が固まっていると思われる。

あとアレ
ゼルはこん畜生に鰻だけどやってることは村。
要素出しいる?

( 98 ) 2014/10/30(木) 23:46:49

美食家 リリアーヌ

仮確認だよ。
あんま分裂しない方がいいんだろうけど、意見まとまってない継続なのでリリアAからはメリリースまとめありがとよろしく、とだけ。

( 99 ) 2014/10/30(木) 23:50:55

未亡人 グリゼルダ

こちらもまとまんないけど、メリリースほんとマジ女神ですありがとうございますという私と、
今日リリアーヌ飲んだら最終日メルヒオル、サフィーラ、メリリース、グリゼルダでサフィーラ吊れないルートあるで、っていう私がいるわ。

( 100 ) 2014/10/30(木) 23:53:16

錠前番 メリリース

>>95 ゼルダ
今日も取っていますね。
私たちは割と感情面を見るのが得意なのですよ。

カスタ真を見たのも、カスタならここを抑えて、こう飛んでいるんだろう、とかそういうのがハマることが多かったから。
同じようにテオやエドの感情切れを取ったので、そういう推理してるんだなと思っていただければ。

どなたかが言っていましたが、サフィの今日の提案は、狼としたらおかしいです。
ゼルダさんは>>23で突っ込んでいましたが、自分が狼として、自吊アピするときに他の狼探せよって台詞、出ると思います?

自分吊っても終わらない、自分は白だって思っていなければそんな抜け方はしないです。
まあ、共感からの好感から見ている可能性は否定しませんが、それが実際通らないと踏むには、メリリがどう結論を出すかを信じていないと無理です。

でもサフィの視線は一度もメリリには来ていません。
すでに内側に行ってるです>>59

( 101 ) 2014/10/30(木) 23:55:04

探求者 エドワーズ

あ、言い忘れてたが、▼サフィしないなら、
>>83下段はやってもらわないとな。
今、パッとアイリ真なら誰LWってあるか?
テオが切れないー→テオ補強してたが。

( 102 ) 2014/10/30(木) 23:56:13

錠前番 メリリース

>>97 エドさん
ジョシュアさんがアイラインの大きい力だと思っているので、(リリアさんをけなしている意味ではないです)残すならジョシュアさん、という思考でしたね、私たちは。

ただ、ここに関しては皆さまの意見も言ってください。どうぞ。

>>98 テオさん
はい。取るようにしますし。
喉端でも良いのでなにか要求があればやってきますよ。
馬車馬メリリです。

( 103 ) 2014/10/30(木) 23:58:20

超御曹司 ジョシュア

【仮決定了解した】

ただ、手順踏むのはカスタライン破綻させるためなんで、
テオドールも言ってくれているが、
その間にこっちラインのLW探しをするのをやめないでくれ。
破綻してから、じゃ遅いんだ。

あとサフィに関しては共感以外で
まとめられるものがあるならほしいんだよね。
僕はメリリースではないからさ。
わがままばかり言ってすまないが、
御曹司はわがままなものと相場が決まっているから許せよ。

( 104 ) 2014/10/30(木) 23:58:30

仕立屋 メルヒオル

仮決定確認してる。サフィ関連は他の人が言ってくれてるので略。

メリリは大変なのにまとめありがとうネ。助かってるワ。その仮決定にメルBは反対しない。未だに俺はカス真にそんなに見えてるわけじゃないけどカス真ケアするなら先にリリジョシュ吊る方がいいと思ってる。

( 105 ) 2014/10/30(木) 23:59:00

錠前番 メリリース

あと今日メリリ襲撃みたいなので。
サフィが今日メリリ食うとかどんな自殺行為なのかとちょっと小一時間教えてください。メリリが止めないと何が起こるかわかりませんですよ。

一応ゼルダの狼要素にもなりますね。
メリリがいないと、確実にブレますし、サウ・エルがいない今一番白いとされてるのがゼルダですし。
まぁ若干ゼルダ狼ならもっと白い処残しておかないと最終日病来るでと今から用意して最終日サフィ吊る気なんじゃねが混同しております。
若干カスタ真よりの襲撃だと思っていますよ。

……といいつつゼルダGJもあるな、と思っているメリリもいるので微要素です。狩人は反応しないでくださいね。

相方>後ないとは思うけれどもリリ黒囲いだったら終わるがあるかもしれない。

( 106 ) 2014/10/31(金) 00:03:14

探求者 エドワーズ

>>102違うか。
テオが切れない→テオも白、
で全員白だから、カスタ真か。

ちなみに、テオの前が私考察なんだが、
カスタ真だと思うがそんなにエド白信じらんねーだったのか?

( 107 ) 2014/10/31(金) 00:03:47

うたっ☆彡 テオドール

>>103メリ
確かにアイライン赤仮定、戦略的支柱はジョアかもね。
ただし狼を探す事を同時進行していくのであれば
僕はリリアを残した方がいいと思うよ。
今までの二人の要素の取り方を見るにね。

( 108 ) 2014/10/31(金) 00:03:54

蒼い稲妻 サフィーラ

【仮決定確認】
>>83>>94は見てる。

>>81エド
これだけ。ジョアがパトに白判定出してるの忘れている?

▲カスタ=ジョア偽確で、
状況黒のリリアが残3縄逃げられると思う?

カスタ偽の状況に持って行くしか勝ち筋が無いんだよ。
よって状況偽はカスタの偽要素にはなり得ない。

>>96エド
僕が死んで終わらない事で、僕を狼視している奴の視界が晴れ、
考察が間違っていた事が確定情報として落ちる。
更に今日事態が動いた事で、それぞれの白は取れなかったか?
僕らは明日状況を改善する為の最大限の努力をしてるつもりだ。
まだ足りないというのなら不安対象を教えてくれ。
考察してくるから。

( 109 ) 2014/10/31(金) 00:04:16

未亡人 グリゼルダ

脳内からサフィーラ白いという声がすごく聞こえるので脳内及び対メリリース他向けで私の考えてることを言うと、
今日のサフィーラは感情白を取らせるのが一番太い勝ち筋なので、そこで白を取っていては思うツボな可能性があるうえに論理で説得できないので結構困る。

さすがにこんだけ頑張って(今日は失敗したけど)感情に流されて負けましたというのは私だって悔しいからね。

エドワーズやジョシュアの対サフィーラの追求とか甚だしく当たってると思うのだけど。

( 110 ) 2014/10/31(金) 00:10:18

うたっ☆彡 テオドール

>>106メリ
灰を減らさずGJ避けできる。

確かにメリは確村だけど、同時に元灰のエドと違って狩の可能性がない。
狼がエル狩見てたかさておき、護衛価値が落ちる分不思議でもないよ。

襲撃と護衛は読みあいだから狩が勝った、が結論として。

( 111 ) 2014/10/31(金) 00:11:12

超御曹司 ジョシュア

ん、すれ違ったな。>>101持ち帰るよ。
可愛いメリリースありがとう。

あとものすごく今更なんだが
>>14テオドール
サフィは結構自信あるようにみえてるからな。
まあ、カスタの自信のなさ含めて
否定要素はない、くらいだったね。


……>>106見て、出すか悩んでたが聞くだけ聞くか。
これは「僕」の危惧だが、ゼルダの行動、
噛み位置外しでやってる可能性って切って大丈夫か?
否定要素もってる庶民がいるならほしい。

( 112 ) 2014/10/31(金) 00:11:17

錠前番 メリリース

ふむ。
>>97>>108見ております。相方さま>>106もみております。
前者は村の方々の意見ですし、成程もありますね。

他の方どうですか?

( 113 ) 2014/10/31(金) 00:11:43

うたっ☆彡 テオドール

メリリ、感情見るの得意なら聞きたい。
カスタの夜明け反応だけ並べてみて、能面に見えない?
"びっくり""黒引きで目覚める""自白が吊られるかも"
言葉には感情をこめるけど、表情が動いてない感覚。
そして黒引きの後の方がより表情は硬い。ここどう見る?

( 114 ) 2014/10/31(金) 00:13:04

錠前番 メリリース

>>114 テオさん
そこはですね。
私には能面よりも、無理して笑っている様に見えました。

村の人とことごとく合わなくて、カスタードさんは多分片方が死んでるんじゃないかって言ってましたね。

( 115 ) 2014/10/31(金) 00:14:56

未亡人 グリゼルダ

まぁ正直▼サフィーラで続いた場合私の目は一日で覚めるが、カスタードラインを追った場合目が覚めるまで2日かかってその時にはもう最終日でしかも味方が減ってる可能性も高いので▼サフィーラしたいんだけどダメですかね?

ぶっちゃけ言うけどサフィーラ白いってのはわかるよ私も。でも他がもっと白い。

( 116 ) 2014/10/31(金) 00:18:13

探求者 エドワーズ

>>109サフィ
手順で吊られて負け確定と、
3縄逃げなら、どう考えても後者じゃないのか?

私は分からんがもう1人は分かったらしい。
聞いてくる。

生きて話すことが何よりも重要だろう。
理由が何であれ、自分でやることを諦めて、
他人に任せたことが「私」は理解できない。
しかも、君目線間違えてる他人、にだぞ。

という「私」の主観が邪魔してるので、
アイリ真のLW探してくれ。
カスタ真なら手順で終わることが決まったのだから。

( 117 ) 2014/10/31(金) 00:19:00

錠前番 メリリース

笑っている、とは違うな。上手く言えない。
「私は自信を持たないといけない」って。

ずっと一人で立ってる感じはしてましたね。

( 118 ) 2014/10/31(金) 00:19:01

超御曹司 ジョシュア

吊り順に関しては昨日聞いてもらってるし、
村が考えやすいようにで構わない。
エドワーズとリリアーヌが会話で
思考を広げているのも見ているしな。

あと、テオドール>>108
>>108の要素の取り方の違い、
どう見ているのかは聞いてもいいかい?
簡単にで構わない。

( 119 ) 2014/10/31(金) 00:20:59

うたっ☆彡 テオドール

無理して笑う→理解されたい(されない)→村に入りたい。
こう?
カスは、人の声を意図的か無意識か聞いてない。
アピは個人が無意識にやってしまう可能性を拾っても
繰り返される「喉は大切に」を無視しているのは矛盾かな。

僕はとかく、昨日のあの超絶早い喉枯れに絶句した。
「お前偽だろjk思考が浸透しかけている村」に
それを真としてやるのはどうなんだろ?
かといって僕はアイリが真にはあまり見えないけど。

( 120 ) 2014/10/31(金) 00:21:59

うたっ☆彡 テオドール

>>119
言葉すくなだけど、悪い意味じゃない。
ジョアはロック気質がある。いつかのエド然り。
リリアは多方面の可能性を見て客観的要素を提示してくる。

今村が必要とするのは
客観的に皆に浸透しやすい要素ではと。

( 121 ) 2014/10/31(金) 00:26:51

錠前番 メリリース

んー…すみません。
サフィ吊らない。言った事をやってください、というのはメリリで固まってます。ここは通させてください。ごめんなさい。

>>119も見ました。
意見もみたので、本決定変えます。
【▼ジョシュア】、セットよろしくです。

>>120 テオさん
ああ多分そう。砕きすみません。
想像するしかできませんが、あの状況、村には入りたかったと思いますよ。

喉枯れはですね、言いたいことは分かるんですけど。
信用とらなきゃいけない偽としてもどうよ…って感じです。

( 122 ) 2014/10/31(金) 00:26:56

うたっ☆彡 テオドール

(というよりそれ▲俺で死ぬの…?>>100

>メリ
アイ視点ゼル狼切れないなら

★ゼル狼が5d手順無視進行を仕掛ける意味は?
考えてみて(返答は今せずともいい)

それまで進行を護って、時にイラつきすらした彼女との乖離。
思考の動きが狼の可動域越えてる。

後、今日の動きが完全に狼追い詰める私❤で調子に乗ってやらかした村。

( 123 ) 2014/10/31(金) 00:31:28

仕立屋 メルヒオル

直近テオの発言見てて

昨日嫌味に更に嫌味を返したボクに言える話ではないけど
ボクは、カスは偽の時の方が立ち続けられる人なんじゃないか、って昨日思ってしまったんだよなぁ
元々自分と自分しかいない方が溜まる、って考えなのもあって、
昨日のカスの喉枯れを見て、まず「やっちまったかな」と思ったし、正直アイライン狼でのアイリン襲撃わけわかめ、と思いつつも真切りますと言えなかったのは逆にそこらへんだったんだよネ
偽にも不利な喉枯れが偽要素なのがわからない

まあメルBはボクとは真逆の反応(大体テオと似てる)だった
昨日今日とテオエドとは悉く感覚的な部分が真逆の設定みたいなのでどっちが正解なのかどっちも間違いなのかは知らん
たまにその人要素や考え方への批判にしか見えないのもあって要素とかじゃなくもやもやしたり

( 124 ) 2014/10/31(金) 00:33:54

錠前番 メリリース

あと多分カスタさん周りは。
直接やってない分皆さまと温度差はあると思います。

私も灰にいたら、カスタさんへの意見がどうなっていたかはわからないです。

あと死体蹴りでごめんなさい、ですが。
アイリさんがベニ黒得た占い師に見えなかったのも。

>>123 了解です。またひそひそしてきます。

( 125 ) 2014/10/31(金) 00:34:18

未亡人 グリゼルダ

いいよわかったよ今日はおとなしくするよ。

メリリースはもうちょい村の声を拾ってくれよ。
私も努力するから。ゼル狼視はさすがにちょっと萎えたわ
※思考開示を要求したのは私です

( 126 ) 2014/10/31(金) 00:35:58

超御曹司 ジョシュア

【本決定了解したよ】
現状、僕の票はサフィに刺している。

>>121
庶民のくせにいいとこ見てるじゃないか。
特別に感謝してやる。……ありがとう。

( 127 ) 2014/10/31(金) 00:40:01

うたっ☆彡 テオドール

>僕とメリ
パッと見偽より酷い真なんて山程います。

>>1:2ギドラ提案からの悶着>>1:250真の自分の意見が潰されてる
>>1:251自分真視のアオイ違う気がする

彼女にはこういった、自分への視線・見られる事に対する意識がある。
また同時に>>1:312>>2:303対抗や票を理由とした反対、テンプレだが点は心得ている。
そんなアイリが王道とも言える>>2:354アオイ起点考察をしない。をすると思えず。

真でもおかしいかもしれんが、偽だともっとおかしい。

( 128 ) 2014/10/31(金) 00:41:05

うたっ☆彡 テオドール

>>124メル
そう見えたならごめん。人格否定をしてる訳じゃない。
多分カスの喉枯れについてはカスに聞きたい事があって
なのに帰ったらもう喉枯れしてて。

そういうバイアスはかかってるかも。
偽でも〜ってのは同意。

( 129 ) 2014/10/31(金) 00:41:37

美食家 リリアーヌ

本確認したよ。
ジョシュアありがとね。主に昨日からの進行関係への意見。
初日に決め打ちしろオラ系だと思ってたけどそんなことなかった(感想)

( 130 ) 2014/10/31(金) 00:42:36

錠前番 メリリース

もう一度本決定。
【▼ジョシュア】でお願いします。

真贋はともかく、ジョシュアさんは大好きですよ。
村に必要と思うものを、残してくれると嬉しいです。

リリアさんは、引き続き考察をしていただければ。
コアずれもある様なので、リアル大事にお願いします。

( 131 ) 2014/10/31(金) 00:42:40

うたっ☆彡 テオドール

>>127ジョア
何故お礼を言われるのw
…君の判定見れないのは個人的に凄くしょぼんとする。
(墓下で僕の判定文作ってくれてもいいんだよ…!)

残り喉で、村に必要だと思う事落としてほしい。

( 132 ) 2014/10/31(金) 00:46:59

未亡人 グリゼルダ

メリリースがサフィーラに取ってる一番クリティカルな白ってなんなの?
感情面って私一番苦手だし、共感白みたいなのって一番崩しづらいから面倒で仕方ないんだけどさ。

( 133 ) 2014/10/31(金) 00:48:57

探求者 エドワーズ

テオー。
突然だけど、決め打ち派?
あ、普段の話ね。

メルがやたら決め打ち嫌がってたのは覚えてるんだが。

( 134 ) 2014/10/31(金) 00:49:12

蒼い稲妻 サフィーラ

【本決定確認】
色々飲み込んだ部分とか
エド>>107>>117宛の長文は喉無いんで灰に。

( 135 ) 2014/10/31(金) 00:49:13

うたっ☆彡 テオドール

>>134エド
俺は打てる時は打つ派。
大体理由は>>2:107

理性:可能なら両方追おう
感情と理想:真は決め打ちで報われるべき

( 136 ) 2014/10/31(金) 00:54:11

探求者 エドワーズ

>>124メル>>135サフィ
すまん…。人格否定とかがしたかった訳じゃないんだが。
ちと理解できない言い過ぎた感はある。

>>131メリー
【本決定了解】▼ジョシュセット済み
毎日お疲れ様。

( 137 ) 2014/10/31(金) 00:55:16

うたっ☆彡 テオドール

>>134エド
僕は可能な限り両真詰めたい派。
決め打ちはあまり。

( 138 ) 2014/10/31(金) 00:59:18

探求者 エドワーズ

サフィの言ってたカスタ残しのフィンリリーの勝ち筋は理解した。
ただ、基本手順屋の私には、
その発想はなかったwwwだったんだよな。

で、フィンと根本的な考え方が似てると思われるテオに聞いてみたんが。
そもそも2人居るから、どっちかが違う可能性は割とあったwww

>>136>>138テオ
有難う。そして、すまん…。

( 139 ) 2014/10/31(金) 01:06:35

錠前番 メリリース

>>128 テオさん
さんくすです。
私は逆に、カスタさんに「偽でもどうなん…」というのが離れなかったです。
アイリさん食われた時も、アピ子貫くなら「C食いされたわたしかわいそう」すれば良かったのに笑ってるって、なんかちぐはぐすぎる、と思った記憶が。
多分ここで無理して笑ってるって思った。

>>133 ゼルダさん
取り方は感情面多いので、貴女が完全に納得できるものは出せるか難しいです。基本は今日相方さまがだしたものですが、あれならまた記憶手繰ってきます。

( 140 ) 2014/10/31(金) 01:10:34

未亡人 グリゼルダ

考察が いいねと君が 言ったから
襲撃3日は サウダ記念日
              -------田次万智

( 141 ) 2014/10/31(金) 01:10:39

探求者 エドワーズ

ただ、やはりあまり正攻法には思えん。
搦め手の部類。

フィンリリーの余裕のなさなら、
2枚抜きのための▲アイリだろうに、
何で▲サウやねん、と思ったが、
余裕がなかったから、搦め手に走った、
というのはあるかもな。

とりま、襲撃に関しては見直してみる。

( 142 ) 2014/10/31(金) 01:12:48

錠前番 メリリース

そしてそろそろ落ちるです、申し訳ない。

村の皆様にはこちらこそいつもありがとうございます、ですよ。体調とリアル大事に合言葉。寒くなってきましたしね。

>>141サウダ記念日…だと…?

( 143 ) 2014/10/31(金) 01:17:27

蒼い稲妻 サフィーラ

>>139エド
触れるのが危険な話だから察して欲しかったんだけど、
揺れてた方がカス真での意見統一に賛成したのは
今日襲撃無しだったからだよ。

>>117はこの村で手順が守られればが前提。

現状狩の護衛先はほぼメリ一択。
GJの危険以上にメリが邪魔だった。それは何故?って話。

( 144 ) 2014/10/31(金) 01:17:31

超御曹司 ジョシュア

まぁ…実はというと、5dくらいかな?
僕の中で共通してのLW候補はテオだったんだよ。
理由は率直に言えば、
白いけど動きとして一番狼でできることの域を抜けない、だね。

そしてカスタードやパトリックは
わりと僕の品性ある高貴な声の大きさっていうのかな?
それが、ちょっと嫌そうに見えてたから、
昨日先僕吊りで始末しに来たのかなと思って聞いたんだよね。

けど、>>5:79と返って来た返事の思考は
やっぱちゃんとつながってるし、
一番真っ向から僕真を言ってきたのがテオドールだった。
>>5:97みたく、真っ向から信じてるよ、検証手伝うよ?と
向かってきてるんだよな。

( 145 ) 2014/10/31(金) 01:18:46

美食家 リリアーヌ

ああ、昨日エドが言ってたサウダージ襲撃に関して。
考えてたけど、>>141かなと。

サウダージって目が良くて、伝える力が強くて
引き出すのも上手だったと思う。

エドが「窓口」という言葉を使っていたけど
誰にとっても窓口になり得る存在だったと思うんだ。
そういう点かな、グリフィンに影響を与えていた可能性。

あと、ちょっとアンカ見失ったんだけど
カスタードは「狼は強い村人を恐れる」という発言があったから
彼女にとっては怖い存在だったろうな、というのも思ったね。

( 146 ) 2014/10/31(金) 01:22:00

超御曹司 ジョシュア

僕、わりとこれが演技だったら嫌だなって思ってさ、
>>121も再確認してみたけど、
やっぱり村全体を見て、きちんと考えてるなと思う。

今日の動きに関しては、グリゼルダの懸念するところもわかる。
けど、>>14とかもやっぱりこここうなんじゃない?って、
補強促してくれたりしてきてくれるところの、
感情に変な壁が無いっていうの?
白稼ぎの動きor村利狼にしては、ここらに防御感がないし
自分の印象をあげようとはしてないのさ。

絆されてる?って可能性考えてみても、
やっぱり大丈夫、に戻るんだよ。

判定文は勝ったら考えてやらないこともないよ。

( 147 ) 2014/10/31(金) 01:22:16

うたっ☆彡 テオドール

>>139エド
いや、分裂酷くてこっちこそごめw

ところで>>5:137サフィ
★何故ここでメル死亡予想した?

>>100ゼルに▲死の宣告▲されたらしいので

狼は自分が想定(襲撃等)していた状況の変化には準備できても、予想外の時、村みたいにとっさの反応はできない。

俺はサフィにこれを見た。

村狼の差を見るなら
【村が狼の予想外のタイミングで動いた時】ここで見て。

( 148 ) 2014/10/31(金) 01:23:06

超御曹司 ジョシュア

>>144サフィ
僕は案外エルシニアで狩抜けたって思ったとかも
あるんじゃないって思うよ。

エルシニア噛みはわりと灰位置、人間関係周りから見るに、
狩狙いありそうな感じだったし。
それに、一回までならGJ可だから狩抜けたかどうかは
試し時だとは思う。

一応サウダージも輝く非狩だったけど、
狼目線ではどう見えてたかはわからないからね。

( 149 ) 2014/10/31(金) 01:24:40

未亡人 グリゼルダ

カッとなったのでネタに走った。後悔はしていない。



何回カスタード真時の陣営考察しても違和感ばっかりが見つかるのでやっぱりジョシュアは真だと思います。
そのジョシュアもサフィーラ狼だと言ってるのでサフィーラ狼だと思います。リリアーヌは狼まだ詰め切れてないような気がするけど赤なら今日サフィーラ吊られかねない流れに水を差してたのもやっぱり人だと思います。

そもそも彼らが狼なら判定が割れるところから微妙だと思います。アイリーンは初動で突っ込まれこそしたものの、真贋は五分〜やや不利くらいだったのにわざわざ偽黒を出して真占抜きの一番オーソドックスな勝ち方を2dの頭から放棄している。そんな早くから
ジョシュア「君達庶民には任せておけないので僕真決め打ちを狙うルートにしよう(ふぁさぁ まずは偽黒からだね」
アイリリグリ「はい、ジョシュア様!」
となるか?→ねーよ。

大体決め打ち論が出るかがまず疑問、それが通るかも未知数、勝ち筋が細すぎる。この辺カスタードの主張する狼陣営は襲撃や判定出しに無理がありすぎる。

( 150 ) 2014/10/31(金) 01:24:44

探求者 エドワーズ

>>144サフィ
もう1人に説明されて、それは察した。
もっと早く察せって意味ならすまん。

( 151 ) 2014/10/31(金) 01:27:11

うたっ☆彡 テオドール

村は「その時はいい考えに思えた」って突拍子もなく動く。

これがゼル>>4>>6で彼女が狼を捕まえる最善手と思ったから。
>>63上段からゼルが本気でやったのが見える。

手の返しだけど、狼にとって辛いのは思考更新する演技を続ける事。
村は1つの事柄に変化が出たら、それに連動して目まぐるしく他の評価や思考も動く。
狼は勝ち筋を考えないといけないから稼働範囲が狭くできない。

【ゼルダは村】@0

( 152 ) 2014/10/31(金) 01:38:12

超御曹司 ジョシュア

>>149に補足すると、
灰挟めしない、アイライン偽目にうつる、
何より情報落ちにくいっていうメリットもあるしね。


グリゼルダが灰のpt削っていくので
コネで敏腕弁護士に相談しようか悩んでいる。

( 153 ) 2014/10/31(金) 01:39:34

蒼い稲妻 サフィーラ

>>148テオ
言わないとダメ?

それはゼルへの嫌味だよ。
陶酔しやがってこのミスリーダー、
お前絶対村だろうけど絶対喰われねーよって。
それ故のメル死亡予告。

>>149ジョア
単に試すなら明日だろう。

他も返事したいけど@0

( 154 ) 2014/10/31(金) 01:42:53

未亡人 グリゼルダ

テオドール>>152
その言葉そのまま返すわ。
3d初動の▼カスタード吊りに流れかけたところへの意見出し、5d私の判定からの爆発へのしっかり考えられた追従と脇固め。
そのどちらも全灰中トップスピードだったこと。

ここはやっぱり、常に村を見て最善手(と自分が思う手)がぱっと考えられてかつそれを説得できる軽さ、それが村よ。単なる村利提案にとどまらない、本気の村を勝利に導きたい提案。

昼間は曇ってごめんなさいね。【テオは村】

( 155 ) 2014/10/31(金) 01:45:05

超御曹司 ジョシュア

まあ、ホントないよね。
グリゼルダもやっぱり大丈夫だと思うね。

というか、以上からやっぱりメリリースの>>106は、
グリゼルダの狼要素とはならないと思うし、
あと、>>101は不同意だった。
狼探せよ、は僕は村になりきるなら、とっさに出ると思ってる。
また、内側に行くことが白い、
もメリリース達を見てると、共感白っぽいなと思った。

( 156 ) 2014/10/31(金) 01:47:49

錠前番 メリリース

「なんか残そうか」ってねむねむメリリーズがなったので、とりあえずこれだけ。

>>93でも言っている様に、手順に関してはするつもりですし、私がお墓へ落ちてもお願いします。

また相方さまの疑問。
サフィが狼ならどうやって勝つつもりだったんだろうと。
なんでリリアに黒出したんだろう。と。

昨日出さなければカスタは吊られずに、先にリリかジョシュ吊りになったのでは。
それくらいも読めないサフィって言うのがちょっとどうなんだ…。ってうーんってなってました。

それではおやすみです。**

( 157 ) 2014/10/31(金) 02:01:14

超御曹司 ジョシュア

>>154明日、試すのと今日試すのではリスクが違うよな。
▼リリジョシュ仮定でSG村人の数が1人違ってくる。
試すんなら今日だったんじゃないかって思ったけど。

まあ、明日になるなら僕向けの返答は無くてもいい。
誰かの参考になれば、だな。

( 158 ) 2014/10/31(金) 02:04:22

超御曹司 ジョシュア

後、感覚論だが、グリゼルダは時々気性は荒いとこあるけど、
基本的には一緒にいると心地いいんだよな。
それはもう>>1:289辺りから、ずっと継続している。

今日の動きの流れでの>>152>>155は、
二人とも白い→でもここ気になる→白いを繰り返していて、信じれるかどうかを何度も検証しあってる村にしか見えない。うん、大丈夫。

( 159 ) 2014/10/31(金) 02:14:45

美食家 リリアーヌ

メリリース>>157
ん?私に黒打たない=カスタ視点でリリアーヌ白だよね。
その場合、手順でジョシュアが先吊りになるだろうけど、私がカスタードより先に吊られるということは無いよね。

私に黒打ちは、誰がLWでもカスタ偽ならあるかも、って思ってた。

( 160 ) 2014/10/31(金) 02:22:46

超御曹司 ジョシュア

>>157メリリース
これについては、先に僕とリリがカスタ破綻を早める為に、
カスタよりも先に吊れる可能性をわりと見ていたのかもな。
後は、先に黒出した方が仮想敵を定めやすいってのはある。

そして、もうそろそろこの超御曹司といえど、
薔薇に囲まれた黄金のベッドで就寝の時間となっているんだ。
少しでも君たち庶民達の参考になるといいと思う。
うん、投票は変えていないよ。

この僕を吊るんだからね、
必ず勝利を掴みとってほしい。後は任せたよ。

( 161 ) 2014/10/31(金) 02:27:00

美食家 リリアーヌ

リリアーヌ占いのとこで、昨日のグリゼルダの決め打ち提案についての補強を先に。

グリゼルダ狼仮定
4dに●リリアーヌを反対(吊り枠キープ)して、だけど占いになったから黒打たせて、それで昨日の決め打ち提案。

リリア吊りたいから灰置きしたい→黒出しで吊るか→カスタ偽決め打ち!
って、もう意味がわかりません非狼。
黒囲いの線もと言ってたけど、そうやってリリアーヌ吊りにくるとしたらマニアック過ぎて非狼でいい。

( 162 ) 2014/10/31(金) 02:35:36

未亡人 グリゼルダ

メリリース>>157
どう勝つつもりか?に関してはまんまサフィーラの5d初動通りだと思うわよ。その辺読めてないあたり白ロックがかかっているように見える。共感で取った白を基準に行動をフラットに見てないというかね。カスタードが偽ならカスタードの真を村に追わせる行動は黒いのよ。

カスタ真ねぇわ目覚めた←カスタラインとの切れ演出
カスタ偽確定させるための▼ジョシュア▼リリアーヌ←村陣営二人吊り
あとは最終日に村人1人吊ればいいわ。

リリアーヌに関しては黒はあってもなくても吊れたと思うけどね。

ともかく黒た時点で私はまだおとなしかったから狼が誰でも昨日の私の行動は想定外でその前はどうなりそうだったか、ということを思い出さないと見誤るわよ。

( 163 ) 2014/10/31(金) 02:53:10

美食家 リリアーヌ

グリゼルダにもいっこ追加。

パトリックは>>1:136>>1:145「アイリ-ジョシュの切り合い」「両者決め打ち」
>>1:359でもキレ感強くなっているとさりげなく触れて
ジョシュアイリで切りありそうに見える>>2:31
ジョシュアイリ/カスタパトで繋がる雰囲気>>2:351

って、ずっとアイリーンとジョシュアの「切り」「決め打ち狙い」というのを口にしてるんだよね。
カスタードも「ジョシュア決め打ち狙いだろう」って言ってた。>>5:36

なのに、グリゼルダから>>150が出るのが、陣営としての方向性の不一致が赤解散するレベルだと思う。非狼要素で提出。

ついでにそれで本当にアイライン真決め打っちゃってるテオドールもまじ意味不明なんで非狼。

( 164 ) 2014/10/31(金) 03:16:44

美食家 リリアーヌ

テオドールか。エドのテオ評の検証をこっそりしていた。
ちょっと追加できたものを出す。

>>45
テオの初日>>1:242「予告」だけなら狼で出来るかと思った。
ただ、初日のテオドールって>>1:240でベニアオイとアイリーンをセットにした上で「予告」してから占いに送り込んでるんだよね。

「アイリ-アオイにしたい」なら、アオイ占わせたらダメだよね。
それこそ、一体何をやってるんだろう?という。
アオイが占われて以降は>>45>>46だし。

これは切れだなあって思った。

あと、霊に関して。
パトリックってやっぱ初日からジョシュア意識してたと思うんだ。
それなのに、パトを引き出すようで抑えたのがテオなんだよね、初日。グリゼルダと一緒に。ここも切れで取れると思う。

( 165 ) 2014/10/31(金) 03:57:08

美食家 リリアーヌ

あっ抜けてたの今気付いた。

エドワーズ>>81
ん。そこはエドワーズからはどう見えてる?
外から見てひっかかるところがあったか、どうか。

( 166 ) 2014/10/31(金) 05:04:37

美食家 リリアーヌ

相棒に誤解されてたっぽいのが発覚したので、ちょっとはっきり言っておこう。

今日のサフィーラがグリゼルダの進行提案を受け容れたこと。
これについて、私は「自吊りを許容するから村」とは思ってない。
だからといって、サフィーラ狼があれを好んでアピールに利用したとも思ってない。
どっちだとしても「ああするしかないと思って」のことだったんじゃないかと思ってる。

で、そのサフィーラなんだけど。
ちょっと今日は見るのつらいから、またもや明日持越しになる。
他が白いんでここ狼に収束しそうな感じはするけど。

そういえば、村の空気が不安定になってつらたんって思ってたとき、メルヒオルが私と同じような顔で村を見てたように感じた。
っていう共感はあったね。

もうテオドールとグリゼルダはおなかいっぱいなので、明日はメルヒとサフィを詰めてく予定。

( 167 ) 2014/10/31(金) 05:58:27

仕立屋 メルヒオル

【狩CO】遺言するといいのかな?って。今日の位置的に噛まれないことを祈ってるんだけども
護衛はカス(バランス)→以降メリ鉄板
日記は担当が忘れっぽいメルAだったがために飛び飛びしかないという惨状なんだ。ごめん

( 168 ) 2014/10/31(金) 05:59:57


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