1480 タッグマッチ村4
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>>264 エル
えぇ、と……?
なんか変な事言っているンかな。
( 268 ) 2014/10/28(火) 00:54:35
リリー見てきたが、特に分かりにくいとかはないな。
普通にするっと読める。
白く輝く所がない、という意味なら、まあ…。
一番のびのびとやってるんじゃないか、とは思うが。
リリー
全体的に感覚強め→後で言語化
言語化するかどうかは気分次第?
興味が向いた方向にふらふら歩いていく
>>1:95 結論が聞きたいなら
マイペースにしか動かないのが見て取れる。
実際、"きちんと"質問に答えていない所は散見される。
>>1:112 言葉足らずのとこ補完
言外を汲んでくれるテオが居るから尚更働かない。
( 269 ) 2014/10/28(火) 00:55:05
時間押してごめんなさい。
皆さまも無理はなさらず。
カスタさん、何時まで起きていられますか?
結論を待ちたいところなので、意見を伺いたく。
( 270 ) 2014/10/28(火) 00:55:31
( 271 ) 2014/10/28(火) 00:55:40
エドワーズから反応が来ないので返答して僕は寝る。
>>225リリアーヌ
ラインとかどうてもよくなる勢いでエドワーズ黒くみえた。
>>249の返答込でな。
本気で説得する様子も見えず、
カスタ真の思考が宙ぶらりんな物に見える。
>>261メルヒオル
僕視点の話な。
>>264サウダージ
だってどうみても非狩にしか見えなかったから
そこに期待なんてもてなかったぞ。
( 272 ) 2014/10/28(火) 01:01:09
>>257も読んではいるのデスが……。
考察を武器にしてサブでアピれる、とか。
>>261みたいな感想になりまシタ。
折角答えてくれたのにすみまセン。
テオには分かるんデスね……ムゥ。
( 273 ) 2014/10/28(火) 01:01:24
>>251エル
じゃなくて、不自然さのポイントが
「アイリ視点確狼であるアオイ起点の考察が無い」だから。
その安価先、どれも灰考察だよね?
例えば>>2:188もメル→アオイ。
アオイ単体考察→メルじゃない。
アイリは投票筋を軽く触った後、アオイ単品を放置してる。
真占なら目の前の確狼から目を逸らしてるのが
非常に違和感だって話@0
( 274 ) 2014/10/28(火) 01:02:05
>>260ジョシュ
1個これだ!って思うと、他どうでもよくなるから、
ジョシュの単体偽要素は持ってないな。
とか思ってたら、>>264らしいぞ。
( 275 ) 2014/10/28(火) 01:04:53
>>263リリ つ>>265 黒塗りは村視点変だな
ジョシュが他上げ/エド低位置にしてるが正しい
>>267テオ 触れて解消類の疑惑じゃない。そう思わない?
>ジョシュ偽 余れば見る
1:30迄★受付
( 276 ) 2014/10/28(火) 01:05:59
んー。メリリースのやるべきことはカスラインに寄り添ってむやみに決定を伸ばすことじゃなくてアイラインのLW探しへの促しだと思うのだけど。まぁいいや。
襲撃と護衛決めなきゃいけないんだから早くしてね〜
そうそう、なんかすっかり忘れてたけど私2枚抜きの可能性がすっぽり抜けてたのよねぇ。今日言及あったのはサフィーラだけだったわね。まあ2枚抜きあったら私が生きてるからその時考察すればいいや。
エドワーズ>>269
リリアーヌはのびのび感はあったよね。私はそこすごい好きだったんだけど、彼女がLWならあんまりのびのびしてもいられないだろうからそこに変化があったらわかるんじゃないかしら。今日はまだ発言少ないのでなんとも。
( 277 ) 2014/10/28(火) 01:07:37
>>262メリリース
多くの村で真役職(ライン含め)の誤認が起きるのは、味方の見えない真のほうが村を殴るから>>1:220になる。
アイリーンさんもジョシュアさんもグリフィンさんも、誰も殴れていない。
甘いかもしれませんが、灰同士の白い白いの掛け合いを見ていても、LWだけが殴り合いをできるとは思えないのです。
>>270
仮眠してきたので、2時半ごろまではOKです。
ただし、判定貼るのは7時過ぎかも…この2日間4時間睡眠だったので。
>>265パトリック
そう、だから「カスタ偽乙」しなかったパトリックさんLWなら、どうやって勝つの?と。
( 278 ) 2014/10/28(火) 01:09:58
>サフィーラ
>>2:194とか読むと、私には彼女は両方並べて読んでるのカナ、
って印象を受けまシタ。
サフィーラの言ってることは分かりまシタ。
理解しまシタが納得はしまセン。
( 279 ) 2014/10/28(火) 01:12:38
>>264 サウダージ
いや事故覚悟っていうが、むこうがこっちに非狩見てたら黒当ててくるだろうし、そもそもこの灰の中でピンポで狩人に黒当てられる確立そんなに高いか?
それに私が狩人じゃないなら吊るせるし、黒出しでもおかしくないだろう別に。
( 280 ) 2014/10/28(火) 01:15:33
>>277
オネーサンの上の段みたいなところは好き
ところで2枚抜きってなんだっけ。調べても出てこない。トンカツへの連想で腹減ったダワ
あと美食家の人は(霧の影響はあるにしろ)今の姿を見て、
村だとしても狼だとしても今後停滞するんじゃないかみたいなキモチになってきてるので、
★もし、村なら彼女は最後までのびのびするって思う理由があるなら教えて欲しいワ
( 281 ) 2014/10/28(火) 01:16:06
あ、ソレと。
ぱんぱかぱーん。
おめでとうございマス、サウダージ様。
あなたはエルシニア@脳内において白位置を確保されまシタ。
>>264の発言
・これを浸透させようとしない(ぽんと出す感じの)、反応受けて戸惑うサウダってのが、カスタ偽時の非赤な感じがスル
・これをダすサウダはアイリーン偽時の非赤だと思われル
この二つが理由デス
( 282 ) 2014/10/28(火) 01:16:18
サウダージ>>264
前半は「は?」ボタン連打ね。「期待を抱くべき」というのは幻想。見誤る元。
一方後半は素晴らしい考察だと思った。
本自動承認
( 283 ) 2014/10/28(火) 01:18:01
>>278
カスタさんの意見は把握ですよ。
村にも赤に対しても深夜まで申し訳ないです。
灰からも意見待ちましたが、反対も特になかったので。
【●エド】で行きますね。カスタさんはよろしくです。
遅くまで皆さんありがとうございます。
( 284 ) 2014/10/28(火) 01:18:13
村と思ってるところはリリー、ゼルダ。
エルメルも好きだし、テオは狼なら何してるん?だがな。
それで、サウサフィとかに血迷う訳だが。
>>281メル
周りから急かされて、リリーのマイペースが崩れるだろう、
って言ってるので合ってる?
( 285 ) 2014/10/28(火) 01:19:07
決定了解デス。
でもコレ、カスタ真なら狼どうするんでショウね。
後の喉は考察用に置いておきマス。
( 286 ) 2014/10/28(火) 01:20:17
>>282
上(反応受けて〜)は分かるんだけど、
下(あいりーん偽時)はナンで?
死んだ仲間とかバサバサ切るし狼も正論言うデショ、って話ではなく?
(>>264読み解くのに30分弱かかったワタシたちなので解釈ミスもあり得る)
あと個人的には>>280も同じくらいデスヨネ感ある
非狩見てた可能性が消えてるところ
>>285もだし要素取りとか思うようにいかないと動けなくなりそう
( 287 ) 2014/10/28(火) 01:22:03
>>278訂正
×「パトリックさんLW」→○テオドールさんLW
すみません、2時半は無理かも…と思っていたら、>>284【●エド】確認しました。セットはとっくに。
こちらこそ毎日お手数おかけしてすみません。
それと、昨日パトリックさんを残してくれてありがとうございます。
( 288 ) 2014/10/28(火) 01:24:28
>>287
・アイリーン偽でカスタ占避けて殴り勝ち路線なら出してもおかしくないかもしれないけど、行動的な違和感はないんだよなあ。だからやっぱ単体村っぽく
・こんな決定的な要素出してどないすんやろ、
アイリーン偽のサウダージ狼だったら展開どう考えてるんやろ
(カスタード真ageageやで)
こんな感じデス
( 289 ) 2014/10/28(火) 01:25:54
ジョシュア>>272
「よかったんかな」の〆方がそう見えてるんだろか。
ぼんやりした感じ?
ジョシュア視点では分からなくないけど。
パトリック>>276
あくまでもジョシュアが落としてるように見えてたって事ね。
灰からの目線じゃなく。喉マッハみたいだから返事はいい。
カスタード>>278
と言ってたらジョシュアがエドワーズ殴ってるけどどう思う?
( 290 ) 2014/10/28(火) 01:27:36
本りょか。
間近、お、おぅ。
てか、オレ、メルヒ宛てだったんだけど。
メルヒはどう思うンだろ。
>>280 グリフ
でもジョシュ曰く、>>146パト達はそわそわしていたらしいぞ?
まァ、確率の方は分かる。
でもそれなら、安牌で良いのでは?と思った。
▲占できたンだし、欲かく必要があるのだろうか。
喉温存。リリア待ち。ダージが使うかも。
( 291 ) 2014/10/28(火) 01:27:59
>>278カスタ
偽乙に「勝手に流れると踏んだ」が「失敗」濃く見てる
グリ▼カスタ見てた/ジョシュ立場上変なこと言えない
LWは議事展開にどう入るか
村が流されなかった時のリスク管理するか、流す側に回るか
真っ向から抑えるのみが動き方じゃない
明日も推理が必要な時のために。旦那の言葉也
>>284メリ
白出たら皆非ライン考察で担いでくれるならいい
( 292 ) 2014/10/28(火) 01:28:35
だめだカスタードも喉マッハか。
端でいい。喉のほんの端で。
( 293 ) 2014/10/28(火) 01:30:55
霧やだ(´;ω;`)ウッ…
もう垂れ流しにきたー。
考察は夜中に相棒がまとめて出してくれると思う。
決定確認したよー。
しかし、エドはカスタ視点で白だと思う。
ライン白で単体の強い白は拾えてないし、反応できなかったのもあるので反対はできますん。
ベニアオイ≠エドってテオドールが言ってたのと同じようなとこ拾えたので、アイリ視点でもライン白と思う。
( 294 ) 2014/10/28(火) 01:34:59
>>264 サウダージ
上段はあぁなるほど。美味しいのは確かにネ。
下段はふぁぼったワ。その考えは好きヨ。いい発言を貰ったとは思ってるワ。ありがと。
あと>>289につ「理解はしたけど納得は」
非狩取られてた説は見たかしら?@0
( 295 ) 2014/10/28(火) 01:42:05
>>292 パトさん
生憎現在おばかメリリのみなので上手く言葉が出ませんが。
皆さん検討していただける人だと、私は思っておりますよ。
( 296 ) 2014/10/28(火) 01:44:51
相方が>>83この発言ひっかからないんだって…
おかしいやろ?
>>2:170 斑吊りたい意欲の無さが偽要素
どの程度カスタ真思ってたの?
深夜に帰宅。喉ないの…
エドは周りもちらほら言ってもらってるね。ジョシュとキレと見る。喉節。
( 297 ) 2014/10/28(火) 01:46:21
>>291 サウダージ
それはただのジョシュアの感覚だよな。
一応あとでジョシュアにも確認してみて欲しい。
その辺り見てはみたが、そう見えるのは私に狩非狩回させるか議論していたからじゃないか?
私に狩見ていたか、それとも核心持って非狩見ていたかまでは分からんだろう。
あと▲占になった場合、生き残った占い師の判定がノイズだからってその日の内に▼生き残った占されることもある。置き土産で黒出しは十分有り。1狼吊れてるなら尚更。考え直して欲しい。
時間切れ。
やることまだやってないが、明日は少し厳しいかも……**
( 298 ) 2014/10/28(火) 01:56:55
もう一人の方がちらり。
今日占い先に関して多く情報を募っていたのは、カスタ偽時の囲いなどの無駄な疑惑は残したくないこと。
ゼルダさんのように、アイリ真時の狼はここはない、カスタ真時の狼が否定できれば白とできる、そんな位置への考察があればアイリ真時の考察も進むのではという期待もありました
結果的にはカスタ真じゃねからのエド占いなので決定は非常に迷ったのですが、ジョシュからもエドは違うんじゃないか的な意見も出ていたのでこの決定です。
ただ話し合えるのは最後ということで、真偽関係なく(翌日パトは墓下の為)本決定を遅らせてしまったことは謝罪いたします。
それではまた明日**
( 299 ) 2014/10/28(火) 01:56:56
テオドール>>244
今日の感想として、まずは▼カスタードがシュールだった。
でも、カスタードを吊りたいというより手順的なとこかなあ、という感じだったね。感覚だけど、人外的な殺気というか吊りたい欲みたいなものは見えなかった。
で、その中で「俺が最初に▼カスタおかしいと言ったのに……」というテオドールがちょっと可愛かった。
昨日、「いつもほど白視されてなくてつまらん」と言ってたのもあって、テオは普段は村に自分の声が通るタイプなのかなと思った。
今日は声を通しにきたな、という感じ。
「白固め」のあたりね。そういう動きをしてるね、決定まわりでも。私はここ白く見えてる。
テオは両ラインで切れてないとこというのもあり、白固め一緒にやっていくかと思ってる。
その過程でテオ村ならもっと拾えて打てるとこまでいくと思うし、狼なら固めさせていけば死ぬだろう的な。
>>93
昨日のラス喉で言わなかったっけ?と思ったら言ってなかった。
>>2:359に「アイリ視点ライン白」追加しといてー。
( 300 ) 2014/10/28(火) 01:57:22
非狩取れてる説、ざっと考えたときは「そんなリスク捨てきれない行動するカナー」って思ってまシタ
今じっくり考えるとあるカモ
サウダージ村は撤回しまセンが
結局真贋については悩んでいマス かしこ
( 301 ) 2014/10/28(火) 02:05:54
真贋めんどいよな。
これジョシュア偽だったらいい赤だな、と本気で思うぐらいには。
一個。 ジョシュアからグリフィンへの熱が、赤共有してるようには見えねぇな、と思ったのもある。
が、アイリが真?っていわれると、「うーん」というかんじ。
半魂の方も、ほぼカスタ真で固まってる。>>1:85だっけ。どっか忘れたけどそのへんで出してから、真贋動いてない。
2dアイリが動きづらくなって判断ミスるのやなんで、「どっちかっていうと」って濁した言い方をしたけどな。
( 302 ) 2014/10/28(火) 02:09:12
まぁ濁した結果はお察し。
直近のリリとかみてると、悪かねーんだよなあ。このへんは持ち帰り。
つっても共通見解になりそうだが。
オレはどうしても、カスタ真として▲アイリが解せん。ジョシュと同赤なら尚更だ。まぁC-狼で占霊の真贋差考慮するなら、アイリしか食うとこなかったってのはわかるんだけどさ。メリでよくね?となる。
「仲間」を殺して、フィンはこんな何度もせっつかれないといけないぐらい悠長でいいのか。本当に?と、首ひねり中。
結論として、めんどいから全員殺そう。それから考えるわ。になった。オレの方はね。真贋に関しては脳内会議が全くまとまらねーもんで。
相方に喉残すつもりが使っちった。寝るわ。**
( 303 ) 2014/10/28(火) 02:14:15
その他感想としては、グリゼルダ楽しかったな。
ウィーンウィーンに共感ってのもあるけど。
「ここ!」ってポイントでは挙げられないんだけど、全体を通して村を安定させる方に力を使ってるなーと思って、そこが白い。
真贋ねー、難しいよね。
両ライン見ると、赤陣営として綺麗な動きしてるのはアイラインなんだよね。ジョシュア人外なら惚れ惚れするわ。
( 304 ) 2014/10/28(火) 02:25:07
( 305 ) 2014/10/28(火) 02:26:18
ジョシュア偽要素。
>>208のテオ≠パト考察
俺の>>143テオ考察は「C襲した狼」というカスパト視点前提で書かれてる。
ジョシュ真視点これを見て「本気で黒く写ってる感じ」はありえん。
ジョシュから見て、カスパト視点は完全に赤の作り物のはず。
通しての言語化難しいけど
俺視点からジョシュ行動見ると、自分真派でない処理位置灰にガンガン圧かけにいく。
直近「ジョシュ偽なら綺麗」 うん偽として完璧、対抗牙剥き出し
進行について
真追ってくれる人多いのは嬉しいけど
真贋より視点狼追って、黒引手順コースに乗せてほしい
この辺メリリの指針明快
カスタ今日はありがとう。
状況に応じてどう占使えば「勝てるか」考えてね。
@0
( 306 ) 2014/10/28(火) 02:41:05
もう霧はおさまりましたかね。
墓下静かっすね〜?
今日はアイリさん食いでどうなるかなーと見てましたけど、私はわりとカスタ真に傾いてるかもお。
灰狼、うーんエドさん白ならテオさんにかなー
結局ラインちゃんと見えてない。
明日仕事だからおやすみー
( +141 ) 2014/10/28(火) 02:46:03
すごい霧でしたねー待ってる間に寝ちゃってましたー
順当に手順ですねー
手順はいいものです
最終日への切符ですものね
きっと明日からはもう一人のアタシもばりばり表で喋るでしょうーと適当なこと言いつつ、おやすみなさいー
( +142 ) 2014/10/28(火) 04:17:37
はよ。なんか目ぇ覚めた。
襲撃は誰にくるかねえ。順当にメリリかな。
カスタ真でもカスタはこねーだろうな。
▲ジョシュもねーだろ。まだグリフィンも吊れてないのにカスタのみ破綻させてどうする。
( +143 ) 2014/10/28(火) 04:50:18
考察は相棒がまとめ出すと言ったな。あれは嘘だ。
さっきも言ったように、両ラインを人外仮定で追うと陣営として綺麗な動きをしているのがアイライン。
カスタラインは人外仮定、それほど上手く動けていない。
だけど、陣営として「おかしい」とこまではいかない。
おかげさまでライン真贋がとっても難しいのでウィーンウィーンしようそうしよう。
で、陣営の動きを見たときに両視点で切れ取れたのが
エルシニア、エドワーズ、サウダージ、グリゼルダ
この4人。
アイリ視点だとメルヒオルもメル≠カスタでいいと思う。
特に強い切れと思ったとこから出してくよー。
( 307 ) 2014/10/28(火) 05:02:29
切れから出していくと言ったな。あれも嘘だ。
人外仮定で追っていて見事だと思ったのが、2dのジョシュア。
アイリーン-ジョシュアだと、2dの動きからグリフィン黒はわかる。
>>2:299「グリフィンC切れるか」っていうのがさ、「潜C可能性あるところを占うのやめようず」という"占いを外す"動きなんだよね。
希望出し>>2:249で、個別指定でカスタードの占い先にグリフィンかエドを挙げて、>>2:277でエドC無いと言っていて。
ここ、人外仮定で見ると絶妙だね。切りからの非Cでエドにじんわり誘導してる感じ。
で、ここがカスタ視点でエド白と思ったポイント。
グリフィンからエドに占いを誘導しようとしてる。
( 308 ) 2014/10/28(火) 05:13:23
グリフィン占いを外せなかったからのアイリーンC襲撃ってのはあると思う。
ただ、それって赤の頭数ひとつ減らし・灰に回る縄をひとつ増やすんだよね。
そこから考えると、サウダージの言ってた>>303みたいになる。
( 309 ) 2014/10/28(火) 05:28:56
ああ、そういえば今日のグリフィン見てて訊こうと思ったんだ。
グリフィン>>250
単体灰考察苦手?
灰見たいって何度か言ってたのだと思うのだけど。
あと、白弾きでもいいんじゃないかと思うよ。
ウィーンウィーンの後に繋がるもの、ということで。
( 310 ) 2014/10/28(火) 05:34:34
カスタライン偽仮定、メリリースが言ってたように「切りに失敗した」線が切れないんだ。
初日>>1:125>>1:138
「グリゼルダ-ベニアオイの両赤薄い」「グリゼルダ警戒」
と、グリゼルダを使ってベニアオイの非赤を取る動きなんだよね。
ここ両赤無いとなったら、>>1:138からグリゼルダ狼視できるようになってんだ。
この使われ方が、カスタード≠グリゼルダの強いところ。
( 311 ) 2014/10/28(火) 05:41:44
昨日のカスタードは、マジでテンパってたと思うの。
ベニアオイが初手で捕まって、ライン戦にせざるを得なくなったところでエルシニアとのアレソレがあって、というタイミング的にテンパるのは人外仮定で通るところ。
で、ライン戦にせざるを得なくなった陣営とすると、パトリックがはいはい▼斑と潔いのも通る。
( 312 ) 2014/10/28(火) 05:47:30
時間がアレだ。
グリゼルダ≠アイリーンはやっぱ昨日が大きいね。
昨日のグリゼルダって、軸が「カスタード真視」だったと思うのね。だから「ベニアオイ淡々として村要素」って自分で「適当なこと言った」みたいなベニアオイ白を出したり。
アイリーンへの「切り」の方に意識が寄らないのが、両赤に見えないのだよね。
あと、前日まであれだけ推してたカスタード真も襲撃であっさり引っ繰り返す。「突かれて痛いところがない」様子。
というのを相棒が拾ったので単体要素に追加。
( 313 ) 2014/10/28(火) 05:53:47
アイリーンとサウダージの非ラインを。
>>1:150「色眼鏡外せ−」と、自分を見てもらいたい系の欲が出てるの。
サウダージからズッパリ切ってるところで、「こっち見て、ちゃんと見て」ってやってるのが切れて見える。距離感的な。
( 314 ) 2014/10/28(火) 05:59:29
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