1480 タッグマッチ村4
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
仕立屋 メルヒオル に 1人が投票した。
異邦者 ベニアオイ に 14人が投票した。
異邦者 ベニアオイ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、女学生 アイリーン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、服飾工 サウダージ、うたっ☆彡 テオドール、超御曹司 ジョシュア、死病診 エルシニア、探求者 エドワーズ、仕立屋 メルヒオル、飛行士 パトリック、美食家 リリアーヌ、調査員 グリフィン、未亡人 グリゼルダ、蒼い稲妻 サフィーラ、錠前番 メリリース、時計番 カスタード の 13 名。
うたっ☆彡 テオドール
……そっち？
というかまとめてたのが一部無駄になった、が。出そうか。
決定周り見ててのものだよ
サフィ→パト吊り提案・決定反対しつつパトにまっしぐら
メル→そのボールに単発で食い付いた
ダージ→占い先についてエド関係考え、運用に納得
ゼルダ→カスタにイラつきつつも能力運用考え、サフィの論に食い付き
グリ→決定対象が自分というのに関心がない
リアタイ反応生っぽかったのはのはサフィゼル、自然に見えるのはダージ。
グリは感心ない＝構えてないからまぁ白じゃないかな。
名前出してないのは印象に残らなかった。
うたっ☆彡 テオドール
ここでサフィ掴めてきたかな
>>2:331の申告通り自己の思う最善提案なドヤ顔村っぽい。
これは初動>>1:7>>1:81
2d>>2:189→>>2:267>>2:289辺りに出てる。
軽い事自体は白でも村は取り切れてなかった。
けど対パトで溢れてるこの上から目線連発は初動込で人っぽい。
パトに「お前村利にならない」って言いつつ、発言語尾に「何で？村側の私はこんだけ考えてるんだけど」が見えるレベルで。
このタイプを見るなら本気度かな？
＞サフィ
★昨日決定反対してたけど、どれ位自分の意見通ると見てた？
せめて●メルもっとプッシュしたいとかなかった？
服飾工 サウダージ
え、マジか。そうなのか。
流石に意図狂噛みってコトァ、ねェだろ。
灰LWなので余裕無いから喰った、かと。
カスタ吊って内訳判明させてェかな。
であとは、人間力勝負かね。二度寝よう。
うたっ☆彡 テオドール
で、もって、だ
サフィ>>2:354で
僕へ単体白黒でなく票筋で触れてるのも仮想狼予定だけど２黒目出す→仕事終了吊だから“まだ”取り置きっぽく感じた。
手のひら反すにも『切り票だった』で済むし。とか、★も用意してたんだが
片脳と能力者待とうか。
時計番 カスタード
狼は白位置にいないっぽいですね。
アイリーンさんが真視を取れなかったから、仲間を減らしてでも真贋を逆転させるしかないと判断した？
霊判定待ち。
時計番 カスタード
いや、グリフィンさんが両方ともリアル多忙っぽかったから、発言で勝負できないという判断かな。
リリアーヌさんとは昨日、絶賛すれ違い中。
★今いる誰か、グリフィン−リリアーヌでラインあると思います？
見てもらえませんか？
蒼い稲妻 サフィーラ
おはよう！
アイリ襲撃はふーん、って感じだな。
とか打ってたらカスタからフィンの黒引きね。
霊とはどう繋がるか楽しみにしておこう。
今のところ▼カスタな気持ちは結構。
内訳でるのは美味しい。
フィンは今日の爆発力を期待しておこうか。
情報をたくさん吐き出してくれるよな？
>>2 テオ
それは性別サフィの方が話すから待ってくれないか。
僕は稲妻の方なのでその辺はよく分からないんだ。
うたっ☆彡 テオドール
>>9了解
狂襲薄い、はわかるしアオイ白っぽだったのに、とかアイリ話す気だったのにやり場のないこの…だが
>>8カスタ
それ以前に君、早々に吊ってみたい言われてるけど何かある？
両能とも決定周りグリフ白取ってたのは一致してるのよね。
蒼い稲妻 サフィーラ
ま、いいや。
リリアはロックかもと言ってたサフィに代わって今日詳しく見る予定だったし、その辺も注視してみようか。
霊こないし喉節で二度寝してくる。**
時計番 カスタード
霊のライン戦って表現、変でしたね。
>>1:219「今分からんのはベニアオイ・グリゼルダ・リリアーヌ」
で、この後>>1:323「リリアーヌと話がしたい」→1:351★飛ばしたのにリリアーヌさんガン無視。
名前を出したのは>>2:157だけで>>2:302「●メルヒオル▼グリフィン」
>>2:314「即吊ろうかって黒いわけじゃないから占いでもいい」→>>2:319→>>2:333は仲間っぽくない。
テオドールさん仲間なら>>1:238「割と俺はお前か感」はリスキー？
>>1:288【●グリゼルダ○ベニアオイ】を見ると、ゼルダさんとは切れてるっぽい。
飛行士 パトリック
【アオイ人間】
はあ。馬鹿にされたもん
ある意味対抗の信用使いたいんは合ってたようだね。
LWの具体位置よりそちら優先した印象が強いな
探求者 エドワーズ
おはよ【ここまで見てる】
グリフ片黒、▲アイリか…ふむ。
なんというかベニは第一票ぶっ込んだ手前ともかく
なんか今回は体感実感がなくてどう考えたものやら。
残り6縄(だよね)。
全ロラ+▼グリフで一応2縄は残るか。
占内訳確定させるなら▼カスタになる。
この場合は(現状は)ジョシュの判定だけでわかる、か。
その仮定だと昨日のリリアのライン予想合ってるね**
蒼い稲妻 サフィーラ
ん？
よく考えたらこの状況で占食いがあるってことは、
（カスタ真視点では当然とはいえ）
アイリ真でもCが騙りに出てるってことだな。
内訳判明とか割とどうでもいい気がしてきた。
まぁフィンも含めて占霊吊りきって残り2手のうちでLW吊れるかどうかか。
>>15 カスタ
ほむ、了解。
あとで君も含めてそこらへん一括で確認してみる。
んじゃ本格的に二度寝**
調査員 グリフィン
【カスタードの占い結果確認】【パトリックの霊能結果確認】
▼カスタード
カスタード狼、パトリックCじゃないかと。
1dのベニアオイ占い含めそれなりに高い位置にいるんじゃないかと。
コアタイム夜な上相方いるかわからん。**
うたっ☆彡 テオドール
>>18というより気になってるんだけど
内訳見るならほぼ仕事終わりな霊のパト吊りでいいと思うんだけど、何でここまでの意見がカスタ吊？
ここはわからない。
後はメイン片脳にパス
飛行士 パトリック
C狂襲撃とか。中々面白い事やってくれるよね
んで、▼カスタとかお願いだからやめてちょ。
▼グリフィン
▼俺
▼ジョシュ
▼カスタ
▼カスタ黒（引けてれば）
最終日
オートでこうじゃん。出てくる手順の発想がおかすぃ
アイリーンの黒出し黒吊りからC狂襲撃が一貫してる。
超面白いこの状況。相方の覚醒を見るが良いっ
あと、そうね。アイリーン即襲撃予定で俺が狼陣営なら
昨日俺吊られの方がジョシュ吊れる。ってわかる？
あと今日のカスタの黒出しが偽なら意味なさすぎ。俺がいうと説得力０か。まぁ客観的にそうだ。ほんとに。
あい、俺はタイムアップ。パッと浮かぶのはこんなとこ。相方のショータイムだっ
超御曹司 ジョシュア
冥途の土産だ、受け取れ庶民。
……どうしたんだよ？
三途の川を渡るにははした金が必要と聞いたから
この僕が札束を用意してやったんじゃないか。
獣の腕で綴じてない札束はつかめないのかい？
【ベニアオイは人狼】
超御曹司 ジョシュア
あー…うん、アイリーンはすまんかったな。
人外、僕に白取らせるとは中々やるじゃないか。
で、改めて初日にベニアオイと一緒の形で
カスタードに狼視されてたグリゼルダはまず両狼ないと思うね。
ああ、今日は▼パトリックがいいと思う。
ここで割れるというのはカスタ生き残らせたい、
つまり内訳狼だと思うんだよね。
だから対抗の中身を見た方が内訳情報でかいと思ってるよ。
超御曹司 ジョシュア
ていうかさぁ、>>1の下段とか>>21の霊決め打ち狙い発言とか
君らどんだけ僕怖いのというのはちょっと思ってる。
あ、サウダージの>>3>>5のカスタ吊りの早さからの
さらに切り替えの早さは、
やっぱり人間の思考推移にみえるね。
時計番 カスタード
>>25【判定確認】
>>21、>>22パトリック
よろしくお願いしますね。「覚醒」に期待。
2-2の占い師襲撃と黒引きが同時に起これば、残った占い師の信用度がガタ落ちになるのは、客観視点当然かと。
ジョシュアさん狼なら霊に出たのもったいないなあと思ってましたが、霊騙りが得意だから最初から決め打ち残し狙いでしたか。
でも、C狂を襲撃する狼は弱いという一般論。
LWもあまりよい位置にはいなさそう。
さすがにグリフィンさんのリアル多忙は事実だと思いますが、【▼グリフィン】希望。
対抗ラインでは地上に2狼だから、手順としてもおかしくないはず。
未亡人 グリゼルダ
おはよう。感想は3つね。
1. アイリーンは死体になる役職だったのね
2. ラインがそう繋がるのは意外だわ
3. あなたたちって本当におばかさん
まず3.についてだけどさ。▼パトリックでも内訳確定できるでしょう。以上。
超御曹司 ジョシュア
それから、エルシニア>>24は村感情だと思うよ。
んー、後はサフィを抜いた灰から見返したい感じかな。
朝はここまでだな。
メリリース、残してほしいptも【】で強調しておいてくれ。
飛行士 パトリック
>>28コレ見て。
俺からすると、ジョシュは俺の印象下げ交えてくるから面倒に思ってる。
信用取りに、頭を抑えに行く動き。対俺だけでなく、対灰にも。
霊ロラだけ狙いの騙りなら自分へ下げ印象付けた所へ食って掛かる必要はない。
↑
この辺りからジョシュ→対リリア微切れ感じてる。カスタードへ。
ただ赤が連携薄いと考えたときは真吊りたいonlyでの襲撃もあるのかなっと疑い筆頭テオが正論言ってて思った。>>20
【▼グリフィン提出】
俺視点と村視点妥当ここ。
村にまとまりがない？
だから確定情報拾うために斑吊ったの。
さて皆の考察どうなるかなー**
未亡人 グリゼルダ
カスタード、パトリックラインをカスライン。
アイリーン、ジョシュアラインをアイラインと呼ぶことを提案するわ←
アイラインが真ならアイリーンが死ぬのは当然なので省略。
カスラインが真ならグリフィンはもう助からない。じゃあどこを抜くかというと灰から狩人探すか、アイリーン襲撃。狩人探しはカスライン真ですと言ってるようなもんなので、LWが低位置にいるなら近く捕まって終了。
ならばアイリーン襲撃で霊の信用差と襲撃による信用差で、ジョシュアorLWを活かすプランが現実的ね。
てことでアイリーンが死体でも意図的C襲撃の可能性は結構あると思ってるわ。本命はアイライン真だけどね。
あとメリリースはグリフィンに対して
【グリフィンは狩人ならCOは伏せてメリリースを鉄板で護衛】
の指示を出しておいて。他に守るとこないから。
で、村のやるべきことは基本的にはアイラインのLW探しの精度を上げることね。カスラインはカスタードが主に頑張れ。
うたっ☆彡 テオドール
これは俺の方だな
>>31グリフ
☆今朝の状況でいいんだよね？
言いたい事はわかるがカスタ吊とか何をそんな急いでるのか？がわからん。
ここはカス真なら確実に狼乗るのが見えてる、カス偽でも切れ演出で乗るだろうしな。
どっちにしろまだカス視点１黒灰にいるのにお前ら吊り順おかしい落ち着け、と。
今日はアイリに詰め寄るつもりだったのと、昨日のアオイ白っぽはある。けどグリフ白やカス-ジョシュないとか想定の繋がらない部分が出たし脳こね状態。
★最下段、何が危険？
錠前番 メリリース
お二人はお疲れ様なのです。
【判定は把握しております】
本日の議題
■１、吊り方針
・斑吊
・霊吊（どちらからかも明記）
・カスタ吊り
■２、占霊考察
■３、灰考察（＋斑考察）
■４、襲撃考察
優先度は吊り方針＞他
尚、占い師候補襲撃死のため、狩人や護衛先に関しての言及はしないようにお願いします。
カスタ偽の場合、パトが判定でカスタを切らなかったのは何故か。
アイリ偽の場合、ジョシュが補佐出来るのにあえてアイリを襲撃した理由は何故か。
この辺りが気になりましたので、見てほしいと思いました。
錠前番 メリリース
ptに関しては、昨日と同じ【200pt】を目安に残してくれると嬉しいのです。
グリフィンさんに関しては、ベニアオイさんとの比較も頭に入れてほしいですね。
錠前番 メリリース
>>40 メル
>>35は面白い提案だと思いますが、グリさんが狩人の場合は何の反応もせずスルーを推奨します。
発言自体見なかったことにしておいてこそっと護衛入れておいてください。ふふ。
護衛指定は特にしませんが、見解としてはわかります。
グリ視点、守るべきところは私とジョシュ。ですが、ジョシュは襲撃された時点でカスタ偽が確定します。
なので守るべきは私ですよ、というお話。
後で狩人COしたときに偽視されたくないよね？ むしろグリは村人でもメリをエア護衛しようぜ！ みたいなことかと。
考えとしてはとても好きです。
手順に関しては本日から私襲撃も考えられると思っておりますので、まとめの際に今後についても投げる予定でいます。ではまた夜に**
未亡人 グリゼルダ
あぁ失礼。一つだけ抜けてたわね。パトリック狼だとジョシュア視点カスタードの内訳がわからないか。まぁだからどーした、って話だけど。
ちなみに黒囲いもあり得るのでグリフィンまではいずれ吊りたいと思ってるわ。そもそも昨日時点で単体色落ちるから占ってるわけだしね。
スケジュール
▼パトリック
▼ジョシュア
▼グリフィン(順不同
▼カスタード(順不同
(▼カスタードの黒)
(アイリーン視点のLW)
時計番 カスタード
内訳は、真占い師カスタード、C狂アイリーン、真霊能者パトリック、狼ジョシュア
陣営はジョシュア−グリフィン−灰狼−C狂アイリーンの組み合わせ。
灰狼はサウダージ、テオドール、エルシニア、エドワーズ、メルヒオル、リリアーヌ、グリゼルダ、サフィーラに1人。
グリフィンさん、初動から真役職にだけ触れて、仲間には>>1:146まで触れていない。
全体に、あまり嘘が入ってなさそう。>>1:120、>>2:48上段とかめっちゃ正直。
>>1:27テオドールへの★、>>1:80エドワーズ、>>1:105サフィーラ上げ、サウダージ好みで「占い当てず」
灰にいる仲間にも触れてなさそうなので、単体の動きも考えると、このあたりは非仲間感濃厚。特に後ろの2人は非狼っぽい。
私とのやりとり>>1:131→>>1:146からの>>1:288【●グリゼルダ○ベニアオイ】なので、ゼルダさんとも切れてるっぽい。
時計番 カスタード
>>34パトリック
ありがとう！
リリアーヌさんの、興味のあるところしか触れない姿勢は狼なら楽かも？と思ったけど、>>13も合わせると切れてるっぽいかな。
エルシニアさん、メルヒオルさんの比較なら、>>2:60、>>2:196上段でメルヒオルさんが赤陣営っぽい。
グリフィンさん−エルシニアさん仲間なら、まず赤で止めるだろうから>>2:60「しかもこれ延々と言い続けるヤツ。いらっとするだけだって」は出ない気がする。
メルヒオルさんのてめー余計なことすんなのイラッと感も、私とエルシニアさん両村だから思わず表に出した感じが。
★メルヒオルさんを先に見てもらえませんか？
飛行士 パトリック
▼グリフィン
偽狩人COの可能性有ります
ってのの比較が出来ないんだよ
一般的に
そこわかったうえでパト吊りはある
が、▼グリフィンのが手順としてやや優秀
それだけ言いたかった…
無検討は無しで
未亡人 グリゼルダ
あぁ、おばかさん、とか言ってるけど、狼探しの「目」に関しては基本的にこの村の力は高いと思って信用してるから。現にもう灰はLWだしね。
カスタード視点はやっばメルヒオルかなぁと思うから自由になったら占ってみると良いと思うわよ。
蒼い稲妻 サフィーラ
やぁ、暴走してる方の僕だよ！
ラインは想定通り。クリフ黒はおやという感じ。
んでこれ狂襲アリアリでしょ。
カスライン真として、白出しカスはほぼ鉄板護衛。
グリフが捕まった以上、
狩見つかって無かったら二枚抜き視野の狂襲は
実に安牌な手と言えるだろう。
蒼い稲妻 サフィーラ
☆>>2テオ
本気100％だったけど、
最大の目的はパトから要素を引き出す事だったからね。
あっちこっちに浮気はしないよ。
てゆかさ、やり取りしてる最中にも関わらず
仮本ガンガン出てさ。
ようやくパトの本質引き出せてる最中だってのに。
「この村のまとめはお前じゃない」
みたいな気持ちだったんだろうけど、
そこら辺汲める人材だと思ってたのになぁ。
何時まで大丈夫？なアンケ取ってたくせに。とゆー愚痴！
うたっ☆彡 テオドール
最初に吊り順おかしいって指摘したの俺なのに…と不満そうな方のテオだよ
ゼル姐が安定しててほっとしたが
【▼パト】で
真ラインは俺と僕で意見割れてるね。
俺は信じたくないがややアイ真派、だが手順は護れお前らry
メル/エド/リリアにＬＷ読み。ここは共通かな。
>>53サフィ
おｋ、そっちに優先度割いてたってことね。
動く時は一点集中ってことかね、対パトについてはお腹いっぱいな位だから納得。
後時間聞いてたのは回避とかの都合と思うから、●先動かしたいなら直接メリに言わなきゃと思う。
飛行士 パトリック
なおこれに対しメルヒ>>2:246｢好きじゃない｣は決め打つ気がないという答え。
当時は赤メルヒが真に偽と言えない正直者の線も少し思ってたけど
カスタと繋がった今全通しで見ると、ただ「流されそうな部分を止める動き」に見える。
初日からの占い希望然り。確定情報＞＞発言による世論然り。
だからね、>>2:239二段目は事実に映るの。
ゆえメルヒ村仮定通る。
これがたぶん｢全然白くないけど信用できそう｣と思った点かな。
ただまあカスタが黒引けなかった時を考えるとメルヒに何らかの｢推理｣はしてほしく。
周囲の推理の検証、でもいい。
ある意味一番フラットだと思っているから。
服飾工 サウダージ
出勤前ぽっぽ。
おー、面白いネ。オレァ、ラインがそう繋がンのは納得。あァ、カスタのグリフ黒も、まぁ出るよねって感じ。
手順は細部詰めてねぇケド、ゼルダ辺りのがイイかな。あと、ゼルダのエンジンかかり具合が人めいてる。こなみ。
あ、でも一つ分かってない。
>>41 なんでグリフの狩非狩言っちゃダメなん？グリフが狩COしてくれたら寧ろ有難いンだが。
その場合、即回しで良くね？
カスライン真時:アイリ-ジョシュ-グリフ-X
アイライン真時:カスタ-パト-ベニ-狩対抗
・グリフ狩1 CO :カスライン破綻
→なので狩対抗は必須
・狩対抗出る：アイラインの内訳確定
互いのラインが破綻とGJの背中合わせで戦わせる方が良い気が。なんか抜けあったら、しくよろ。
ああ、カスタは思考は伏せなくてイイが、占先は伏せ+翌日理由明示希望。**
死病診 エルシニア
手順でＬＷまで追い詰められマスが
楽しくないデス
あと私が言うのもなんデスが、何故Ｃ襲撃有り得ないムードになっているのでショウ
単体除いた状況だけなら充分にアリアリですガ
それはそれとしてエルシニア狼説どこ行きまシタ？(これ以上絡むなと言われたので空に向かって言ってる)
うたっ☆彡 テオドール
>>60パト
昨日アオイが白っぽだったのとアイ単体で>>4、今日★じゃあお前は俺どうしたい？って詰め寄るつもりだった。のに死んでる。
グリは決定周り白っぽ。ここで▼カス便乗せぬジョシュが安定して偽には見えん。
カスがジョシュと繋がってないのにやけに強気？何要素？
→あれでアイ真なの？えー…信じたくねぇが…。
時計番 カスタード
>>51メルヒオル
「沸騰中」かｗｗｗ
ごめんね、読み取り精度悪くて。
昨日今日とも、夜明け後の新情報で思考が回ってない感強い。
>>2:51、>>2:57、>>2:59、>>2:66って全部私の話題だよね。
★なぜ斑判定よりも占い師本人が気になったの？
★自分がグリフィン狼−アイリーンC狂−ジョシュア狼の灰狼なら、C狂襲撃する？
>>62サウダージ
思考伏せとか考えてなかった！「占先は伏せ+翌日理由明示」了解。
狩COも賛成。
狼陣営は襲撃できないから、私視点の味方がわかってありがたい。
ついでに、更新直後に思考が回ってるサウダージさんは白でいいわー。
ここLWなら占われないし、ジョシュアさんの信用度で逆転できたかもしれないのに、C狂襲撃なんてしないと思う。
仕立屋 メルヒオル
テオっしーはジョシュ真に見えるけどアイリンが真にあんまり見えないから悩んでるってことかしらァ？
>>63
楽しさは大事よねェ♥︎けどC襲撃ありえないムードはそこまでなってるかしら？と思うけどネ？何人かはその線もあるって言ってるし。俺はあんま考えてなかったケド。
今日のメルヒオルちゃんは一応「俺」がメインの日かな。カス子に突っ込んでた方ね。
>>65もカス子視点のエルシの色が分かったわけでもないのに気持ち悪い手のひら返しみたいなのしてトリハダものだけど俺も昨日からカス子に執着しすぎてるから黙る。
サフィの>>53は笑った。グリゼに追従って形になるけどサフィ白でいいや。昨日の発言も自信満々ねェとは思ってたけど狼であそこまでまくし立てるかって言われたらしねーだろって思ったし♥︎
仕立屋 メルヒオル
>>67 カスちゃん
(それ発言した方のメル)
☆タッグマッチガチ、直近4村、オール初回斑
初日にあの位置占えばどの道斑出るって分かり切ってるわァ
☆噛み考える担当やったことないのヨネ
自分がLWなら3人くらい候補あげてランダム振って決めるわァ。候補にC入るかはC本人の希望によりけり
他に狼いたら丸投げ。てかCいるならC、あと相棒に丸投げ
あと、こっち困ったことになっててネ？
野暮な話、「ボク」は今日不在気味。希望は相棒に丸投げしてる。んだけど、
相棒、このままカス子ちゃんの発言読ませてるとA-4抵触待ったなしまできちゃってて
ちょっとこのままだと色々マズそうなんで、「ボク」が戻るまでカス子の発言切る案が浮上してるンだけど
★マズイ？これカス宛に限らず求意見
戻り時間目安は超早くて22時過ぎ鳩。17時頃まではゆる応答可
うたっ☆彡 テオドール
やぽ。アイ真時エドは村いと思うなっしー
≠カス
喉に対しての度重なる注意。両赤なら流石に指導入るかと。
二日の継続的、提言から本気ぽ。
単発要素として弱すぎるものの繰り返しが非アピぽくキレ。
≠ベニ 両狼としての動きがちぐはぐ。
初日からの擦れ違いからの先導きっての●アオイ。
対話の姿勢は一日通じて。ここに作為は無さげ。
二日目に入って人視。→もちあげるタイミングェ
ベニ"リリア黒いです！"エド"リリア非狼じゃね？" #とは
この二人に疎通は無いと思われ。
探求者 エドワーズ
1個言って良いかな。喧嘩したいわけじゃない。
カスタード。
エルがアピ論であれだけ火がついたのは何故だと思う？
>>2:85>>2:119>>2:122(最後は補足だけど)に詳細あるけど、これガチに考える程に「アピ」で君が見えなくなってたのは彼視点事実だと思う。
これが客観事実かは確認するしかないけど、
君がこれを「これってアピかな、次から気を付けるね」系の返答なく「認めようとしなかった」事。
これも原因では？と私思ってるの。
村を騙しているのと同じ
＝故に控えてほしかったのかな？と。>>2:106で嘆く程。
エルは君を人格非難したかったんじゃなくて、
本当に困ってたからじゃないかって。
探求者 エドワーズ
ベニは>>2:161>>2:162て言ってたけど
衝突覚悟でサウやメルが>>2:131>>2:139で語気を強めたのは何故だと思う？
「そうしないと伝わらなかった」と思ったと考えてみない？
・頑張ってる？で？頑張ってるは真要素じゃない
→サウ他君の真偽がわからない灰視点でもしも安易に甘く見てあげたと仮定して、結果偽を甘やかしてましたなんてなったら嫌だよね。
察して、頑張ってるの、を鵜呑みには出来ないんだ。
・喉温存の為って言ってるけど発言の使い方勿体無くない？
→これ私が>>2:52>>2:86で凄い伝えたかった事。ぶっちゃけあんまり伝わってる気してなくてｼｮﾝﾎﾞﾘしてた。
正直済まないが…>>2:279は私は見ててつらかったよ。
これ少し考えてあげてほしい。お願い。以上。
何か頓珍漢言ってたら済まん。では**
うたっ☆彡 テオドール
☆>>69メル
中の人がやっぱ一番大事だから、無理しないで。
僕は切るのもアリだと思う。と既出意見にそっと乗せ。
…今日●メルが世界平和への一歩かも（カスちら）
>>68最上段は首肯**
時計番 カスタード
>>75>>76エドワーズさん
ご配慮ありがとうございます。また、ニートな左目がでしゃばる無礼をお許しください。
右目はガチ理系脳の瓶底メガネ女子です。このような華やかな場に、急ごしらえのお化粧とドレスで、でも、精一杯楽しもうとやってまいりました。
場にふさわしく、可愛く明朗快活に、と心がけたつもりの発言をアピと捉えられて困惑し、ついあのような対応となってしまいました。この左目が引きこもってるせいで、1d2dとも右目の孤軍奮闘でした。
言いわけがましくてごめんなさい。
昨日の議事を停滞させたこと、深く反省しております。本当に申しわけありませんでした。
責任のほとんどは、相方たる左目のスキル不足と怠惰にあります。
カスタ視点、灰に後1狼です。>>65の口調をいぶかしむ方もおいでとは存じます。でも、占には今日が正念場です。
今日の結果を得て、昨日の疑念が半ば払拭されたエルシニアさんの目に期待したのは本心です。
どちらを真とお考えの方にも、今日はご協力を仰ぎたく思います。
超御曹司 ジョシュア
誰もなにも言わないから言うけど、
サフィ>>52中段でC襲ならまず初手斑にする必要がないよな。
理由は護衛鉄板にならない以上に
ライン情報を与えない方がメリットあるだろ？
灰低い位置に狼なら、そも初手を確白にして
霊ロラから入る方がいい。僕の信用使うなら尚ね。
だから、状況的にアイリーン偽では
初手斑と偽占襲撃がまずありえないんだよ。
で、グリフィンに関してだがCO聞いた方がいいな。
個人的には牽制する為に明日でもいいと思ってる。
（ここでグリフィン狩で灰抜かれても
村視点対抗狩候補は一人だけなので）
この辺はメリリースの采配に任せるが、
早めに出しておいた方が、
村へのノイズは少ないんじゃないかい。
超御曹司 ジョシュア
一応>>45だけど、手順にこだわるパトリックがいるこの陣営で、
黒囲いなんてしたら手順で詰むというのがあるので
それは切っていいと思ってるぞ。
まぁテオの言ってる
エドがカスタとラインっぽくないというのは、
ちょっと材料として薄いけれど、
>>75>>76の感情の向け方は違うんじゃないのかなとは思うね。
リリアーヌ>>2:350は了解だ。
カスタが丁度リリアーヌに触れてたし、
その辺も踏まえてもうちょっと様子見てるとこだ。
時間切れだな。また夜に。
蒼い稲妻 サフィーラ
や、暴走ぎみの方の稲妻さんだよ。
結局どっちも暴走さ！
>>79 カスタ
返答は不要だから聞いて欲しい。
君に僕らが期待するのはそういった謝罪じゃないんだ。
最後の狼を探す、これだけでいい。
その姿を見ればみんなも自ずと協力するだろうよ。
あとエル狼視云々については納得はしている。
>>80 ジョシュ
初手確白で霊ロラになるって理由が良く分からん。
灰占吊挟むかもしれないじゃないか？
ちな初手斑の狂抜きは、
C編成慣れしてない相手には覿面に効く手だと思っているよ。
超御曹司 ジョシュア
特別に延長してやる。
>>82エドワーズ
僕もラインから辿るとテオとリリア辺りが
ぼんやりと気になるので見返すつもりだが、
テオの今日の動きは納得できるものばかりなので、
村利狼の線が消せるかで着目したいと思っているところだ。
本当に時間切れだな。
探求者 エドワーズ
>>2:361下のサウ
私が答えるな。
当時メル評は>>1:184であの提案も面「白」かった。
2dも疑問に対する主観突破感>>2:151は変わらずだったし。
(ただそれ自分でやってみたりはしない？と若干思ったが
性格上+喉都合で仕方ないかとも思ったり
先述の対カスタもまあわからんでもなく。
今日の距離置きも見ると流石に切れかな、と。
(カス-メルの超絶切りケースも完全には捨てきれんが
ちな昨日メルの位置自体は
昨日エル/ゼルダが上がってテオ/グリフが落ちたと見てたけど
グリフの返答感触悪くないし、
俺テオの不満系感情発露が割と輪郭見えたりで
灰吊希望に踏み切れずうおおおってなった故メルの扱い(位置的な意味)に非常に困ってた。
片方はリリア非赤見てたのもあり上を察して▼メル出したのかなとか。まあ違ったらきっと補足があると信じる。
では**
蒼い稲妻 サフィーラ
僕らの脳内会議は概ね真贋含め一緒な感じだ。
つまりカスタラインが真、を見ているんだよね。
ぶっちゃけ、グリフィンがあまりにも動きが重く、
奮起を促す心算で朝はああ言ったんだが、
直近のパトの動きや発言からの方が情報を多く得られるのではと思ってはいる。
斑含めて全部轢くなら▼フィンからでも問題ない。
蒼い稲妻 サフィーラ
くっそ、操作ミスでぽちってた発言消えた。
夕方過ぎにはもう少しフリーになってる筈だから、
その時にグリフ-リリアを見てくるさ。**
飛行士 パトリック
グリフィン非狩する場合、村視点。
吊位置、食われない位置非狩分かるのみ。
サウダの言う通り灰襲挟んで狩非狩はノイズ混じる。
村視点これで良いはず
メリリから確認して指示を。
＞エル
上段、多分合ってる。
黒出し/黒出村人に真実が判明。
覚醒する可能性のある敵を作る
あと多分前述吊順関係
以上相方の書き置き。
テオの貰ってる。喉節**
うたっ☆彡 テオドール
一撃なっしー♪
★>>2:136リリア
半魂それぞれ"エル≠カス・エル≠ベニ"拾ったなら
擦り合わせてアイ真時エル村〜とか思わなかった？
蒼い稲妻 サフィーラ
>>62 ダージ
グリフ狩なら対抗でないんじゃないかい？
カスタラインは真はもう抜いており、
狩に黒打ったラッキー→襲撃でお終いだろう。
あとは真霊＞聖って食うだけのお仕事。
縄2つは偽占霊で消費、残り4縄をLWが逃げるゲームと化す。
逆に対抗出すと、占霊霊（順不同）狩狩で詰む気が。
護衛指定でリースが終盤まで残れる。違うかな？
蒼い稲妻 サフィーラ
宿題だが、フィン発言超読みにくいナイタ。
リリア評
ジョシュ-リリアだと、>>1:141が微妙。
ジョシュがリリア非赤要素つけたのに、リリアが理由提示要求。
>>1:217→>>1:228 以降フィンに触れないリリア。
>>1:351でリリアに後手だからと考察要求するフィンに、リリア返答なし。
これをフィンがリリアに要求するでもなく何故か>>1:368エルにぶん投げ。
>>1:379で明日話そうとやっと反応。
ここだけでも見てもこれ非仲間なんじゃないか。
赤同士でねとねと絡むにしては、フィンからのアプローチにリリアが無頓着すぎる。
蒼い稲妻 サフィーラ
>>2:48でフィンがリリアに返答。
その後またしてもオール無視。
灰考察要求されているとはいえ、草生え案件だろうこれ。
でリリアがフィンを見てないかというと、
>>2:157で他の考察経由でフィンを一応見ている。
>>2:258でフィンがリリアに触れないまま○、
>>2:302でリリアが▼フィン。
希望だしした後に、待ったのにそれはないだろJKなフィンに、
土下座なリリアとか切り愛にしては中途半端じゃないかこれ。
結論：ないわ。
蒼い稲妻 サフィーラ
ここ検証のために喉を使いすぎた感があるな。
ちょい相棒のために喉を残して去るが、
カスタは他みていいんじゃないかと言っておく。**
錠前番 メリリース
デメリットは>>94のとおりです。
パト視点はずっと自視点が混ざっていたので特に指摘はしていなかったですが、アイリ真を考える場合軽く食い放題になるデメリから占い真贋を見て決定を出す予定でした
が、喉が減るのでこちらで見解を。
グリフィンが狩人COをした場合は基本対抗を回します
対抗が出た場合→アイリ真視点のLWが出たことになるため、手順でクロス護衛を行い役職を全ロラしていき最後にカスタ視点の黒が出ていれば吊って終了。
対抗が出なかった場合→確定するため、カスタ偽が確定。そのため本日からカスタラインを全吊します。
メリット：カスタラインの即日破綻
デメリット：役職者が3連続で死亡し後は灰の殴り合いによるLW探しになる
尚、非狩の場合はお察し下さい。
要はアイリ真ラインを強く追う場合真偽問わず本日非狩を聞くかどうかは微妙、という話でした。
グリフィンさんの自発的なものに関しては止めておりませんので思考の片隅に置いておいてください。
錠前番 メリリース
後はそうですね、灰がきちんと流せているようなのであまり介入はするつもりはないのですが、私はカスタの占い先にメルは微妙だと思っているのです。
なのでカスタには別場所を見てほしいと思っております。
他考察後にやっぱりメルだと思うと思った場合は、メル占いたいの一言だけで通じますのでそれで言ってください。
メルはカスタが考えている以上に自分を抑えていたのです。ただ、カスタが悲しんだりカスタなりの頑張りをしていたのも見えていたので、そこを否定されることでお互い抑えていた部分から悪い処だけ衝突したなコレ、と思った事だけは伝えておきます。
ちなみにカスタの占い先は募集しております。
囲い疑惑などがつくのはカスタも本意では無いと思うので、自由伏せにするか指定にするかは迷い中。
サウの意見は見ております。何かあれば下さい。
死病診 エルシニア
麗しのゼルダネーサンヘ
なんで突然今日アイリーン真視になったのかよく分かりまセン
昨日までのカスタード真視理由と合わせて説明お願いしマス
うたっ☆彡 テオドール
計算した。今日グリフにＣＯあった場合
・今日対抗出たらまずグリフ偽
聖と占護衛させつつ▼ジョシュ ▲狩→▲カスコース
この場合１灰占いでき、狩＋占結果で２灰狭まる。
【村視点正しく村１打てば勝ち】
・グリのみでカス破綻
▼カス ▲グリ→霊コース
残り灰８に４縄
カス偽時にサフィ/ゼル/サウ/エル←ここ人が固い。
今日出したのだとエドも違うっぽだし【残り灰ロラで村勝ち】
＋グリフ狩関係なくアイ真時、占不在で縄増えまで2GJ。狩価値は薄い。
ＣＯは当人任せとしてね（ブラフ）
蒼い稲妻 サフィーラ
>>100エル
ゼルダはアイリ真に鞍替えとかして無いよ。
ゼル>>35は、カス真ならもう後は詰めるだけ。
だから念の為のアイリ真ケアをきっちりしとこうって戦略思考だよ。
全くもってブレてない。白い。
蒼い稲妻 サフィーラ
つうかさ。
確定情報になるの今日しか無いんだから、
今日グリフに狩非狩させて状況スッキリさせる事に
なんの問題があるのやら。
確定情報をきちんと落とさせて勝つってのが
昨日決めた方針だろう？
躊躇してる意味が判ら無いね。
あと、今日カスタが占う先として良いのは
テオかエドだろう。
現状エドを押しておこう。
>>101とかも、さぁ、どう詰める！？って
わくわくしてる他面子と、
どうにもテンションが違い過ぎるんだよね。
理由あるなら言っておいて？
未亡人 グリゼルダ
エルシニア>>100
☆アイリーン真視の理由はアイリーンが襲撃されたから。これに勝る発言要素などありません。
☆カスタード真視だった理由
→アイリーンが黒引いた割にあまりその情報を活用してるように見えなかったから。ベニアオイが総じて白かったから。カスタードが素直に見えたから。あたりかしらね。
村としては基本的に占機能を失ったアイリーンのLWを探すべきだと思うわ。その上で、カスタードが感情が入って見づらいならメルヒオルやエルシニアを占っておくのはありだと思うのだけど。
あの動きでアイリーン視点の人外(=カスタードエルシニアやカスタードメルヒオルの茶番)というのも考えづらいから白でもいい情報(≒推定白)になると思うのだけどね。
うたっ☆彡 テオドール
>>107エド
横だが、グリ非狩（村）で言う程デメリはないと見る>>102
俺はここ５人“村全体で固められるなら”確実に勝てると見る。
メリーにも考えて欲しい。
死病診 エルシニア
語呂がいいノデ言いましたが、
「誤読かどうかは私が決める」って訳分かんないデスね
誤読だったかどうかも含めて、
私とネーサンの間で話し合って判断したいのデス
が正しいデス
超御曹司 ジョシュア
戻ったぞ、庶民の諸君。
>>90サウダージ
そこは思うことがあるので、
それの返答は今日グリフィンがCO回すことになればその時に、
明日に回すなら明日でいいか？
ただ、現状見る限り今日CO確認でも強くは反対しないな。
戦術論にどれだけ喉割いてるんだよ。狼探せと。
メリリースはこの辺独断でいいから、早めに決定してくれ。
するならする、しないならしないで、他に喉使わせるべきだね。
超御曹司 ジョシュア
一応、今日のパトリックとグリフィンの反応見てると、
今日一日伏せた方が、赤の思考リソース割けると思ってる。
というのは言っておこう。
超御曹司 ジョシュア
>>84サフィ
この村のベニアオイへの占い希望理由等みてれば、
確白だった場合、パトリック吊りになることを想像するのは
容易だよ。黒い、よりは、白くない、の方で出されていたからね。
あと、この村そんなC編成不慣れ多いようにみえる？
僕は思わんけど。>>87は流石にふざけんな。
99％白のでるグリフィン吊るよりも
対抗吊って僕に情報出させろよ。
時計番 カスタード
反省もろもろは灰ログに埋めておきます。
メリリさん、手順では狩保護の>>45がいいとわかっていますが、もし明日、▲私になった場合、地上には3狼が残ります。
グリフィンさんに【狩COを確認】し（生存中の真狩を敵に回したくないだろうから、狩COはしないと予想）、>>22の手順ではどうですか？
思考開示はするつもりでが、今夜は時間的に無理かもなので早朝に投下予定です。
占いは伏せ自由でも指定でも対応可。
>>56、>>57のメルヒオルさん非仲間感は自分でも確認しました。
リリアーヌさんもグリフィンさん側からのつなぎ？をリリアーヌさんが華麗にスルーした感（サフィーラさん>>95、>>96ありがとうございます）で、違うっぽい。
テオドールさん、エドワーズさんを見返し中です。
未亡人 グリゼルダ
あぁ忘れてた。ジョシュアが相変わらず真に見えるのもあったわ。
今日一番狼探しに動いてるのはテオドールだよね。
戦術論の先にある村の勝ち筋とかに絡めて白を打てそうな村を探してるとも言う。
蒼い稲妻 サフィーラ
>>119エル
おけおけ。
あとサウ>>105の中段って、カス偽時に
「偽黒の出し先が狩かどうか判る訳無い」って視点が抜けて無い？
狼だとあり得ない漏れに見えるのだがね。
超御曹司 ジョシュア
グリフォンは帰ったら、
まずやりたいようにやればいいんじゃないか？
それで精査できなくなってんなら、
返答とかあと回せばいいだろ。
とはいえ、
誰をどう見てるか2行ずつくらいでも一回出しておけよ。
現在の情報取得状況がわからないから
何やってるか見えないんだよ。
こまめにそのあたりは出しておけ。
蒼い稲妻 サフィーラ
>>120 ジョシュ
うん、あの時点で死んだのが真だ！
みたいな感じの発言を見たし。
あと>>87は大真面目。
斑込みの轢きならフィン先で問題ないと思うし、
その後に手順でパトすりゃいいだけの話だろう。
>>118 ゼルダ
僕は昨日落としたアイリの偽要素が気になるね。
何で黒引いた占いが見つけた黒から見ないで、
票から取り灰を拾ってそこと黒を確認しにいくのか。
あとアオイの吊られ際が白かったのもあり。
死病診 エルシニア
アイリーン偽の場合、縄余裕があるため
何としてでも狼はカスタードを下げる必要がアル。
そのために動いてるのは誰か？
をサフィーラとカスタードには探してもらいたいデス。
単体の白黒とか、偽要素とかは割とどうでもいいノデ。
仕立屋 メルヒオル
サフィ、>>123は要するに黒要素って言いたいの？それとも狼だとあり得ない=狼な訳がないって事なの？前者か後者かで教えてくれないかしら？
サフィは発言が突然過ぎて(昨日のパトリックに死ねよ発言とか)頭が追っつかない事があるけど、別段黒く見える訳じゃないからねェ。ここまで突き抜けて狼だったら笑うワ。清々しい。
エドは元から大人しい雰囲気だったように思えるからテンションの差とかあまり気にしてなかったケド…要素は抜きにして好きか嫌いかで言えば好きヨ。イイ男だしネ♥︎ただ発言に関してはあんまり覚えてないワ、ごめんなさいネ。この村インパクト強い人多いからネ(
エドは今のところは灰かしらァ？目立つ白もこれだ！って黒も無い。
錠前番 メリリース
グリフィスさんのCOを急がせていないのは、本人の言動を先に見たかっただけとも言います。
グリフィスさんは来られましたら反応といられる時間を下さいませ。
【本日も不在の可能性がある方は事前のご連絡をよろしくです】
カスタードさんはとりあえず、占いたいところにセットしておいてください。
喉端でいいので、カスタさんの占い先を伏せがいいか指定がいいかを一言下さると助かります。
狩人関連はこれ以下は、グリフィスさんが来られるまでは触れないようにお願いします。
他にやることはいっぱいありますよ。
ぶっちゃけ対抗回す回さないの話になった場合は完全手順移行ですので、そこは私が納得できるよう吊り手順含め調整します。
なので灰見たり直接真贋覗いたりして下さい。両ラインでの要素を挙げて単体非狼を探してくれるととても嬉しいです。 少し私も思考を開示していきますね。
蒼い稲妻 サフィーラ
カスタの思考は出させた方が良い。
開示希望だよ。
>>127エル
灰LWが今日露骨にんな動きする訳無いし、
昨日以前についても人に寄るだろうから
要望には応えかねる！
とっかかりの一つとしては留めておくね。
うたっ☆彡 テオドール
やぽー。
★エド
そろそろ昨日の質問よろなっしー。
折角なんで指定していい？リリア単体のがっつり考察みたい。
（まあ僕でもいいけど）
というかグリフ-リリアとして両狼揃って初日から総じて
「テオ便利枠♪おまおれっ♪白っぽーい♪」が
正直えっまじなの感はある。どういうSAN値かは見たい。
ただ昨夜からのリリアは単体灰で一番沈んでる。
ラインとしてはちと猜疑的なんだけど
忙しいのかもだけども判断に困るなっしー…
蒼い稲妻 サフィーラ
>>128>>129エルメル
後者だね。
サウ>>105中段はメリ>>98の
アイリ真の場合のフィン狩COのデメを受けての
「フィン狩COで1COならデメ無くね？」。
んで続けてが多分
「で、カスタ偽確させるつもりは無いだろうから、
2COになるんじゃないか？」
だと思うんだよ。
普通に考えて狩2COになったら詰むからこれは無い。
予め霊判定を黒揃えしてカスを切るのと
フィンから狩CO出た後切るのとでは意味が全然違ってくる。
カス偽時フィンが狩かどうかは未定だしね。
けどこのサウの考え違いは、
詰まないようにって考えてる狼がする考え違いじゃないよねーって事。
錠前番 メリリース
メリリも割とサウは非狼かなと思っています。
サフィ>>125の指摘ですが、カスタ偽時、カスタ側狼陣営はグリフィンが狩人か非狩人かわかりません。
「もともとカスタ偽確させるつもりなら霊黒確で揃えるはずだろ？」
というのは結果論なのです。ラインを繋ぎ、グリ村を吊ろうとしただけかもしれません。この場合、狩人COが出たら狼陣営的には事故です。
にもかかわらず、サウはこれを一切考えていない。
グリフィスが村か狩人かを考えて偽黒出しているはずの狼の発言としてはその視点が抜けている＝カスタ偽時、サウは非狼ではないだろうか
と私は読んでいました。
ちなみにサウの本日は
>>3は 真抜かれて霊黒確するだろ
>>5あれカスタ元気って事は霊判定割れんのか
>>62 （霊割れてんだからアイリ偽でも対抗だしてくるだろ）
>>90 ▲灰でノイズ増える（襲撃死が狩人かもしれず確定しない）
と、連続している思考であることも指摘しておきましょう。
アイリ真時（カスタ偽時）の狼として、この言動維持は非狼かなと私も思います。
カスタ真と仮定しても、しょっぱなカスタ偽確するだろうと思考がかっとんでいるのは非狼っぽいです。
錠前番 メリリース
グリフィン来ましたね。
情報開示希望がとても多かったので踏み切らせていただくのです。
【グリフィンさんは狩人かどうかをCOしていただけますか？】
非狩の場合は非狩として下さい。
狩人COの場合は【各自対抗もお願いします】
超御曹司 ジョシュア
さっき霧っていたようなので、投票は既にセットしている。
>>134テオドール
僕もリリアーヌ沈んでるのは同意なんだ。
逆にカスタラインの切れとかは何かないか？
少なくとも僕が見た限りでは見つけてないね。
しいていえば、リリアーヌがベニアオイを
さっくり落としてそのまま拾いあげない辺り、
温度としては微妙いかなぁくらいなんだが。
そういや、リリアーヌの僕-カスタードで真めで見てた方、
今の状況どうみてる？
まとまってなくてもいいから聞いておきたいね。
探求者 エドワーズ
☆>>134
ほいよ。リリアはさっき少し書いたし私テオ考察したいなっし。
全体的に君は欲しがりさんだな。
>>1:66で別角度の意見投げたりとかで
他思考からの情報見たそうにしてるの感じてた。
自分以外の考えを吸って人外探すタイプかと。
パットにやる事やってくれれば>>1:56、使い倒す>>1:66もこれ。
質問傾向が「知りたい」に集約してる気がする。
その経緯と振る舞いで
同時に自分を他に見せるタイプってのもあるかも。
>>2:114はそれが振るわずに出た不満かな。
これと>>2:107>>2:117が昨日当時やけに目引いた。
欲しがりを一番はっきり感じたのは>>2:159だな。
片方が「テオはあれやってこれやって系多いな」つってて
ああ…（手ぽむ)ってなった。
なので「エド要素欲しい」はポーズじゃなさそうやね+今日の頑張りで白だと思う(姉御様に追従)となりました。
まる
超御曹司 ジョシュア
>>126サフィ
上段はそんなこと言ってた灰多かったっけ…？
僕は庶民共にしては皆見る目は持ってると思ってるぞ、この村。
どっかでグリゼルダも言ってた気がするな。
が、ここ長引かせても喉勿体無いから返答は無くていい。
手順でグリフィン先だと、内訳確定が僕視点で一日遅れる。
村全体の思考リソース考えると、大きく違ってくるから却下。
C潜はアイリーン襲撃で切っていいだろ。
>>131エルシニア
く、悔しいが君の言うとおりだな！ふん！
なんだろ、体感覚的な物だけど、無理してる感じがなく、
伸び伸びしてる感じがしたのがでかい。のはあったな。
飛行士 パトリック
ライン見るとテオエドに行くは、カスタサフィと同見解。
俺からは●テオ 白判落ちた場合の村視点単体拾われも見てる。
理由として今日の流れ。
指針ある村利印象はゼルダ、テオ。
ゼルダは動きニート気味ながら、誘導臭もない。割とずっと。
テオは夕方以降普通だが、朝判断引っかかり。
｢信じられないけど｣アイリ真、には役職印象を乗せてて、自ら手順裏切る誘導はできないが、世論に操作加える狼っぽく見え。
初日にジョシュ真を、ゼルダの発言に乗っかって被せたもあって。
ただ>>64の嫌な感じ言語化すると
「霊好き自認するなら俺も見てろ」だったのでフラットとは言い切れない。
他、>>77でカスタに●メル出すが目についたもある。
メル白出た場合メル→カスタの視線って変わる？の根本疑問と
アイリ真本線なら>>55>>74から●エド一番したいはずなんだよな。
未亡人 グリゼルダ
占いは指定がいいわね。希望はある程度聞いてもいいのだけど。
カスタード偽なら好きなタイミングで好きなとこに黒出させるわけには行かないでしょう。
リリアーヌは拾う人がいないだけで彼女のペースで考察してるようには見えてるんだけどねぇ。まぁ狼探しは自信ないのだけどね。
超御曹司 ジョシュア
さて、サウダージの疑問に答えるか。
まず、>>1:55の発想の時点で
襲撃筋を考えてる狼っぽくもないが、
護衛筋考えてる狩にもとても見えなかったんだよな。
で、昨日の役職への触れもそう。
余談だが灰吊りならグリフィンというのは
こういった側面もあったな。
そして何より今日頭で狩COしない時点で
非狩輝いてるレベルだったな。
しかしパトリック達がわりとグリフィン狩COあるかどうか
そわそわしてる感じだったので、
赤の思考リソース割くには、
狩非狩を赤目線で確定しない方が、
襲撃先を牽制できるのではないかと思っての提案だったな。
どうせグリフィンから狩COでないなら、
サウダージの懸念も心配ないとこだしな。
調査員 グリフィン
ようやく箱前。
エドワーズの>>2:360>>110は見ているが後で答える。
今日の結果受けてグリゼルダ、エルシニア、サフィーラまで白だと思った。……が、相方はサフィーラに関して疑問にあるところがあるらしいので、あとで何か聞くかもしれない。
まずグリゼルダに関しては初日にカスタードが「ベニアオイかグリゼルダどちらか狼だと思う」>>1:125と占いに上げようとしていた。
流石に両狼を天秤に掛けることはしないだろう。
あとはベニアオイの>>1:171>>1:192ここらあたり。
占いにはずしていい人にグリゼルダを上げているが、>>1:192では忘れてるってどういうことなんだ……。
仲間を庇う意識がありつつ、忘れるというのは両狼にしては辺だと思うからグリゼルダは村。
錠前番 メリリース
★メリリースが【希望提出1時間前】をお知らせします★
遅くなる、等申告は見ておりますが
【吊り方針は時間までに出していただくようお願いします】
出来る限りでいいので。ご協力お願いしますです。
尚、手順はどちらを真に見るか・どのように追うかにより多少の前後はありえます。なので順番などの追及もありますと思考が見えやすいかと思います。
分からない場合はとりあえず今日の希望で出してくださいね。
希望出しは白ログへ。
また、【メモに張らないと見落とすかもしれません。メモ張りも合わせてお願いします】
カスタードさんへ占い希望も募集しております。灰考察も合わせてカスタさんへ送ってあげてくださいね。
指定希望が若干多めですが引き続き意見を募集しております。
うたっ☆彡 テオドール
>>143パト
最下段、そこ疑うならあ、さいですかです。
大丈夫、僕はその程度でパトにバイアスかけたりしない＾＾
おっけー説明だけしとくなっし。
メル≠カスは強いキレ。アイ真視点ほぼ村打ち枠。
メル白なら疑似確白。
カスはもうメルに触れなくていいよね？白なんだから。
逆は大丈夫な方のメルが時間ある時に見れば解決。
メル黒ならカスタお疲れ様。
これが僕があの時の思考。
あれを狼狙いの希望先と取られるのは誠に遺憾。
仕立屋 メルヒオル
>>135
あァ、そういう事だったのネ。
狼が犯すミスじゃないとは言い切れないような気がしなくもないけどまァいいワ。教えてくれてありがと。
要素取りも甘いわけではないのかしらねェ…やっぱサフィは一旦置いておいていいわネ。
超雑感もポイポイ
リリアは伸び以前に発言があまりないから何とも言えないわねェ。まあこれからだろうし様子見かしらネ。昨日までも発言読んだけどなんだかエドとどっこいどっこいだわ俺の中では。
グリゼルは情報が出るたびに伸びてる感があって久々にこうぐん、と伸びてる感覚がはっきり見て取れる人に出会ったわァって感じネ。男前なところも好きよ。メリとグリゼルは序盤からお互い別の意味だけど印象が変わったように思えるワ。いい方向と悪い方向、かしら？
エルシは相棒がすごく好き好きしてたし俺も好き。当事者への質問は当事者の回答を聞いて話し合って決めたいって姿勢が今日のやつだと好きだったのと、>>131とか安定したって言うのかしらネ？疑問をぶつけて拾って自分の糧にしていく感じ。エルシは投げた質問を考察に組み込めてる気がするワ。
調査員 グリフィン
ご期待に添えなくて悪かったな＞サウダージ
あとエルシニアだが、ちょっと先に状況考察した方がいいか。
初日に灰狼差し出しておいて占いに掛け、アイリーンを黒出し占い師にジョブチェンジさせて襲撃しやすくさせたということは、LWは占いさえ避けられれば勝てる灰の高い位置にいると思っている。
ということは、昨日狼側としてはアイリーンを下げておかなければなかったはず。
なのに昨日、エルシニアは何をしていたかというとカスタード偽視半端なかった。最初は切り？とも思ったが、考察の熱量的にこれは切れじゃなかろうかと。
下手にカスタード下げておくと、万が一襲撃が通らなかった時ベニアオイの犠牲が無駄になるんでここも村だと思う。
でもちょっと引っかかったので一つ。
★エルシニア
昨日カスタード偽見ていて、今日も>>24なのに>>63「何故Ｃ襲撃有り得ないムード」発想が出たのは何故？
服飾工 サウダージ
>>狩云々
およそ把握した…。オレがズレていたみたいだ。
とは言え、今日のグリフの狩非狩名言は絶対だと思った。
>>140 なんで直ぐに言わなかったンだ？
■リリア。遅いな。牛歩がちになるこの村、を踏まえても。
(>>1:336失笑した側=>>1:85を言った方の感想になるが、)>>1:353程度の感想ならもっと早くに言えるな、と。
恐らく目がキラキラした方≠>>1:86を言った方だろうが、キラキラしたにしてはその言語化が遅い。
そんな眩しい目線はオレァ当時あまり感じ無かった。
あと、>>1:101のライン考察も不同意、且つラインの言及であり真贋では無い。
…この考察はCO順とどう関係するンだ？
見る限り、CO”順”とはさほどリンクしない考察のように思え。
ここは、>>1:86に繋がるのだろうが、よく思考が見えない。
…というか何故ラインから入ったンだ？
ライン戦になる前提…なのか？
とは限らない事だって多々あるだろう。
うたっ☆彡 テオドール
>>141エド
ありがと！ただここに返答はし辛い…！ｗ
エドって基本リリアをラインで見てる印象なんだけど
単体でどう見てんだろとね。
服飾工 サウダージ
んーそうか。サンキュ。
なんか、エドの声って序盤かなり楽しそうだったんだけど。
今はそうでもねぇな、っていう印象だった。 イヤなことでもあったんか？って思うレベルで。
最初は結構笑ってたと思うんだが。 今は誰かと目があったら口角だけあげるのな。目ェ逸らしながら。
魂にせっつかれてるもんで、エド占いはありかねぇ、と思いつつ。
とりあえずオレの方針としちゃ【▼パト】で。
占い希望はちょい脳内会議。
うたっ☆彡 テオドール
＞サフィ
★また一度新しいエド考察出せる？
>>139ジョシュ
☆ない
>>2:126下げ>>2:129カバー結論>>2:217でカスはエル執着。
明日カスはまず白出る日。
視点黒狙うより擬似確白●エド狙いが良いと思うよ、俺は。結局吊が見えるリリアは反対。
リリはせっかくライン状況要素入ったのに反応薄いの気になってる。
伸びるなら今日読みだし待つけど。
うたっ☆彡 テオドール
>>139ジョア
Ａ来ないと始まらない
僕はリリアとグリフは強くキレてるようには見えないな。
キレ、としてはもんにょりする感触。
なんで僕は単体で判断するか占いどーんするつもり。
見つけたら都度落としてくよー。
未亡人 グリゼルダ
方針は▼パトリック
カスタード視点の占いは出す気になったら出すわ。
まぁどっち視点でも狼ありそうなとこ(リリアーヌとか)を占うよりはアイリーン視点では白そうなとこ(メルヒオルエルシニア)を占わせたい、というのが盤面見たときの感想ね。
サウダージとか白囲い考えるのだりぃとか言いそうだし。
仕立屋 メルヒオル
吊り方針は【▼パトリック】。
理由はもう省くわよ？
占いはカス子がここの色見えたら視界が晴れるってとこにすればいいワ。けど吊り縄に手が届きそうな人よりかはちょっと縄から遠い位置の方がいいんじゃないかしら？リリアは現状だと縄届きそうだしそれよりかはマシな●エドとかでもありだし。他にも怪しいと思う人がいるならそっちでいいわヨ。
公開でも伏せでもいいけど伏せなら明日キチンと理由を書いてネ♥︎あと占い先悟られないようにね♥︎
服飾工 サウダージ
【●エド〇リリア】
>>157 エド
魂違うからかなと思ったけど、最初に拾った方と同一人物だったでござる。
なんだろなぁ。 変わった、なあ。という印象。
ていうか、ほかは徐々に「最初拾ったまま」更新されていってるのに、エドは停滞を始めちゃったんだよなあ、という。
リリもなんだけど。
あと、
>>2:171「自業自得」>>2:360「だから微レ存、ね。まる」>>145「白い灰多過ぎんです。」
など、言い訳が増えてきているなァ…と。
オレ目線かもしれないケド、ジョシュアの一点>>28で●サウありとか。
序盤に感じられたような細かい姿勢が全然ない。
だから老け込んだようにオレァ感じる。
>>141も>>2:220の焼き直しに見えるし。
蒼い稲妻 サフィーラ
ただいまだ！
>>142 ジョシュ
アイリ襲撃でC騙りにいるだろうはもう言及した。
つかC狂は人間の狼ってだけだから、潜伏がほぼ否定出来るorしててもロラ詰みだから位置なんてどうでも良いと思うけどね。
あ、僕は【▼フィン】を希望しておこう。
相方がちょっと反応ないので僕の独断。
●はちょいまってくれ、議事録を見てる最中。
>>136
両真を追いたいなら▼パトって？
順番の問題なだけで手順踏むかどうかは関係ないと思うが。
うたっ☆彡 テオドール
えっなんでエドはそこ疑ってんの？
サフィのフラッシュ見てないの？ダージも人でしょ感…
ラインじゃなくて単体も大事だよ！
村で今、どこまでが共通見解で村打ち出来んのかな。
★ALL
明日とか喉端でいいのでここは村だろって人を教えてほしい。
もちろん複数人大歓迎。
未亡人 グリゼルダ
うーん、●エドねぇ。
●エドを「単体黒いから」という理由で希望するのはあんまりオススメしないなぁ。たぶんサウダージとかそんな雰囲気だけど。
アイリーン視点ねぇよ、っていうのがある程度残りそうな人で共有できてればいい占い先だと思うんだけどね。
調査員 グリフィン
>>172 パトリック
何だそういうことか…アイリ真分かってたんじゃ？って事かと思ったのに。
あと何か言い忘れてた。潜Cない意見もう出てるけど一応。
狼側が>>158の作戦取ってくるということは、灰に狼がいて成り立つ作戦なのでこの観点からも潜Cは無いと思ってる。
で、CO周りでパトリック>>1:48→>>1:54の辺り読んでいると、最初からロラ想定で出てきてる。狼なら最初から轢かれる前提で出てくるってどうなんだって感じだからおそらくこっちがC狂だと思う。
…と思ったが明日分かるか。
あと状況でサフィーラ白かと思ったが勘違いしていたことに気付いた……ので相方待つ。来れるかちょっと分からんが…。
二行考察はちょっと待って。
未亡人 グリゼルダ
希望よ〜
【●エルシニア】
どうせ白だろうけど黒が出たらカスタ偽乙できるから。
白判定出たらそれはそれで村視点でも確白扱いで有意義。とのこと。
うたっ☆彡 テオドール
>>180サフィ
順番だけなら先に情報落ちる方で。
パトがいる以上黒囲いは取らない＝グリ吊は結果見えてる
カス視点狼吊りなら明日▼グリフで間に合う。
>>182ついでに
★エル>>119ダージの理由は？
超御曹司 ジョシュア
グリフィンは最悪まとまってなくてもいいから
現時点で思ってること灰全員分議事に乗せとけ。
この僕が庶民にここまで手を貸しているのだから、
答えて見せろ。
>>180サフィ
まぁ君視点ではそうだろうが、
この村、わりと確定情報が好きな奴が
多いように見えるとだけは置いとこう。
何より普通に赤の頭数減らしたいんだよ。
蒼い稲妻 サフィーラ
【●エド】
日増しに沈んでて、色が見たい。
村なら未来のSG候補だろうからそれも合わせ。
あとエドはサウ疑ってんの？
>>137見て。すっご綺麗に言語化してくれてるから。
ちなパト吊るなら尚更占先は開示希望！
カスタの占先を、
きちんとパトと摺り合わせさせたげたい。
それで見えてくるものもあると思う。
自由にさせて、
変な所占われちゃたまらんというのも込みでさ。
☆テオ>>182
ゼルダサウ、次点エルメル
うたっ☆彡 テオドール
>>189ダージ
くっそわろｗｗｗｗ
その自分（ドヤ）感が好きなんでそのままで居て下さい！ｗ
>>186姐さん
この場合疑似確白狙いなら、SGになり兼ねないエドのが美味いと思ったり。
んで多分カス偽でも明日黒は出さないだろうと。
超御曹司 ジョシュア
エドワーズさ、なんでグリフィン先吊りなんだ？
第二がパトリックなら決め打ちってわけでもないよな。
>>50や>>101の思考はどこに行ったんだ？
服飾工 サウダージ
あんま放置放置いわれても面白くねぇからお前らオレを構えよ。
暴れるぞ。
ヾ(:3ﾉｼヾ)ﾉｼ（暴れるの舞
カスタ真にしろアイリ真にしろ、まぁもう判定頼れねぇって場面で何やってんだとは自分でも思うが、あんまイヤな感じはしてねぇんだよな。
赤の殺意っつーか。オレこのへんのハナは利く方なんだが、特に何も。
まァ気が抜けてる時が一番やべぇんだけどね。と、ひとりごと落としつつ。
錠前番 メリリース
【仮決定：▼パトリック】
両ラインとも残っているのは二人のため、カスタ真を大目に見て占い先を相談できる意味合いでグリさんを先に吊るか、それともアイリ真視点の内訳確定を優先してパトから吊るかで迷っていました。
尚、私が考えている順番は
▼パト
▼グリフィン
▼ジョシュア
▼カスタード
ただし、2回の占いの間でカスタが黒をひいた場合はジョシュの位置で入れ替える可能性は有。
必ず両ライン1ずつのこし、特にジョシュアを残すことでカスタからの逆囲い（偽黒）あたりを牽制できれば、と考えていましたね。
アイリ襲撃によりカスタ偽視が強くなるようならあえてグリを吊ってパトと相談優先にしようかと思いましたが、村は両方をしっかり見ているようなので内訳確定を優先させる決定としました。
グリフィンから吊るべきではないかという意見は見えていますので、反対があればご意見下さい
カスタの占い先はサフィの意見がもっともだと思いますので【指定で行きます】
カスタはこれからお話すると思うので希望を聞かせてもらえますか？
ちなみに「私が」カスタに希望するならエルかゼルダになりますね。参考になるかもしれないので理由はちょっとまとめますの
調査員 グリフィン
>>176 エルシニア
昨日アレだけカスタード偽言っていた者が、そこでC狂襲撃ムードが無いことに首を傾ける思考過程が読めず違和感がした。
カスタード真を考えていた者が多い中でも、C狂襲撃ないよなと考えていた者が多かったのに、カスタード偽を見ていたエルシニアからそれに異議を唱える発言が出たのが何故だろうと。
カスタード偽視は本当だったのだろうか？と過ぎった。
>>182 グリゼルダ、サウダージ
サウ：言語化難しいが、リアルタイムで落とされていく発言が自然でやっぱり変わらず村じゃないかと思う。
エド：初日は視線いいなと思っていたが、皆が個性爆発したあたりから少し影薄くなった…？でも変わらず議事見る目は丁寧で狼でこれできるのだろうかと。
サフィ：1dから今日まで通して村の事を考えて動いてる感。常に効率考えて動いてるので狼でこの動きするのは難しいのではと思う。
残り三名はちょっと待って。
超御曹司 ジョシュア
テオドールまとめ。
動きは、受け身というか全体的に見てから動くことが多いが、
説得はしないものの、
自分の意見はわりとはっきりと述べているな>>1:56
後、>>2:150>>111等が顕著だが、
輪を大事にしたい傾向が強い。
村利というよりは、この辺一貫した性格要素くさく、
また最初に比べて自分からの発信は段々増えてきているな。
この辺の変化は段々と楽しそうになってきてる辺り、
ちょっとLWの温度ではないように見える。
ゼルダの動きを見て明るくなってる感じか？
ここはなんとなくだけど。
例えていうならきちんとしつけされた中型犬の子犬。
超御曹司 ジョシュア
【仮決定了解だ】
決め打ち枠はグリフィンを別とするなら
サウダージとグリゼルダだな。
二人共向かってる先が村勝利で同じ方向向いてると思うから。
メルヒオルはどうせお前村なんだろ枠。
後、ラインだけでいうなら、エルシニアは真っ白じゃないかい？
超御曹司 ジョシュア
そしてサフィは僕視点ではかんじわるーいで、
一応真っ向から下げてきてる人外も考えたのだが。
ここでアイリーン偽主張がわりと空気読もうとしてない感じと、
パトリックとカスタの僕への怯えの視線っていうの？
これとは温度全然違って見えるから多分違うのだろう。
飛行士 パトリック
【仮確認】
吊に関しては、明日も相談したいなと要望だけ。
かつ、明日以降も手順をきちんと踏むことを強く希望。
指定占なら手順崩れるような嫌な所の白は出ないと思うけど
明日になったら再度占い方法を検討してほしい。
カスタードは訊きたいことあったら言って。
未亡人 グリゼルダ
というかサフィーラは昨日アイリーンに食って掛かった「お前は黒を引いてその程度しか伸びないのか」についてカスラインについて同じように思わないのかしら？
私は両名ともあんまり伸びてるようには見えないんだけどね。
ジョシュアは普通に伸びてるしね。朝判定出た直後に比べるとアイライン真がよりありそうと思うようになってるわ。
服飾工 サウダージ
まぁ、ヒトの声が多すぎてあんまいつもほどハナが利かねぇのはあるが。
うるさいんだよな、議事が。アタマ痛くなるわ。
[サツマイモパイむしゃむしゃしつつ]
だからなるべく過去の議事には目を向けないで今を見て生きてんですけども。
ゼルダ姐さんいつまでご意見番やってんすか。しつつ。
おｂ……なんかレジーナ的なものを感じるわ。大女将的な。
オレ灰に対しての見解ってあんま落としてねぇっけ。
ちょこちょこ「オレ」の見解が出てるぐらいか。
まぁ、テオがイイネ。ぐらいしかナイけど。
未亡人 グリゼルダ
メルに関しては割と最序盤からずっと「この子相方と二人だけの世界に生きてそう」と思っているのだけれど、
自分の中で白視より好感が先行している気がするのと、狼でも単独感出ると思うっていう左脳の声が聞こえて混線している感。
でもやっぱりメル白だと今日を見て強く思うのよ。私はね。
調査員 グリフィン
【仮決定了解】
あと相方のもそのまま投げとく。
サフィーラが無いのは多分私のせい。
サウ：今日も絶好調
テオ：自分に色ついたが故のおまおれ終了。おれおまにもならんくて寂しい。
エド：繋ぎ合わせる動きが好きです。
メル：今日もお元気ですね。
リリ：昨日の最後のあれ理由のつもりだったの？と。思う。白黒の感想にならない←
グリゼルダ：とりあえず軸にしたい。
時計番 カスタード
>>203メリリース
開示してよければ【●エドワーズ】希望です。
>>121以降、テオドールさんとエドワーズさんの2択で見ると、>>1:27、>>1:55からテオドールさんのほうが非仲間感。
>>2:48「テオドールおれおま」以降、グリフィンさんから一方的につないでいる動きです。
>>2:175、>>2:182、>>2:209、>>2:258、>>2:319、>>2:346
思考被せではなく、素で似ていたのでしょうが、狼→狼なら表で頼りすぎです。
グリフィンさんは仲間のラインに触れていません。
自分からこうもべたべた潜伏仲間に頼っていくとは考えにくいです。
対エドワーズさんは、質問されて答えているだけ。
グリフィンさんの仲間への動きとしてはこちらがしっくり。
【●エドワーズさんにセット中】です。
>>213パトリック
霧が酷いのでアンカ引けませんが、パトリックさんの考察と希望は見ています。
★グリゼルダさんとのラインってあると思います？
潜伏狼がグリフィンさんグリゼルダさんなら、グリフィンさんLW想定で、初動で動きの悪かった仲間に占い票を入れるのはありかも？とギシアン中。
仕立屋 メルヒオル
いいや出ちゃえ。仮決定見た。
>>210カスエルはともかくアリエルって何かイベントあったっけ
グリフィンの言う一貫性のなさに興味を示しつつ、
基本決め打ちって嫌いなのよね。決め打たなきゃいけない局面があるのは知ってる。手順作業ゲになれば良いのにィ
>>182アリエルライン切れ確認できたらエルをまず候補に上げましょうか
あとサフィーラにはいろいろないまぜの視線を向けてるメルちゃんがいる。昨日のワタシ不理解どこいった、とかネ。たまにめっちゃスキ
テオ評価>>206犬だから何さって思ったけど温度の件は理解した、レベル
直近フィンが出してる灰雑感が謎すぎてそれ何のための情報なんだろう
ゼルダへの愛だけは伝わってきた
美食家 リリアーヌ
霧ひっどいな。脳内相談できない。
仮決定は見てるよ。方針はそれで異論ない。
間近の流れ(エドワーズへの視線集中)について両霊の感じたもの欲しいな。特にパトリック。
未亡人 グリゼルダ
じゃあメルヒオルは白でいっか。
ジョシュアは思考が線でつながって見えるのよね。スキル計上してもそこは村陣営としてごく自然に映るわ。
カスパトはなんか点。
「ここの要素は、こうです！」の連発でその結果として誰をどの程度疑ってるかわからんというか。今日▼グリフィン以外の主張があんまり思い出せないのよね。
錠前番 メリリース
カスタ宛。結構言いたい放題ですが他は気にせずに。
大前提として、白と周りが納得できる位置でかつ、狼ありえるところ。
方針はゼルダ>>184ですね。
まず沈んでいる意見が出たリリア。こちらはむしろ私はアイリ真ラインの狼のほうがあり得ると思っているのです（触り方とか）。なので囲い疑惑に入りそうなここはなし。
エドは昨日統一意見が出ていましたが、こちらも同じくアイリ真視点での否定要素は浸透しておらずなし。
サフィはカスタ視点ではなさそうの意見多し、なし。
テオは特に反対要素はありませんが希望も出ていないのでスルー。
サウは両視点で否定が多いのでなし。
残りがエル・ゼルダ・メル。
ゼルダは1dアイリグリから希望されている上本日の二人が>>205>>210なので、ここ白なら村的にもアイリ真時も否定できる一番の位置ではないかと思いました。
エルに関してはゼルダ>>186と同意見。また、直落としを考えるなら占い先としては有。
メルは占いにはせずお互い見ていてほしいなという気持ちです。
あとね、カスタ真ならC襲ですよ。仲間食ってジョシュを吊りラインにぶち込んでも生き残る狼なのですよ、と。
蒼い稲妻 サフィーラ
【仮決定確認】
手順の問題だけなら狼確実1吊りでいいと思うんだが。
何よりこのフィンが白く見えない。
>>200 フィン
いつ真食われろ系になったんだ、僕は。
見極めるための努力は惜しまないが。
あと句読点を付けてくれないか、君の発言読みにくて精査に困る。
>>204>>214ゼルダ
だってカス真にしか見えんもん。
アイリの偽要素は伸びて無いとかじゃなくて、
「アオイ単体からのラインに一切目を向けてない」っていう
狼見つけたはずの占の意識として
根本的なアリエナサがあった部分。
カスはちゃんとフィン見てるよ>>13
仕立屋 メルヒオル
半脳浦島過ぎてアイカスラインどっちがどっちだかのお寝ぼけ頭なのでまともに考えるにしても明日になりそうヨ
パトリックは悪いけど墓から見てな
やっぱりエルいいなあ村でいいよね、という囁きと決め打ち恐怖症が狭い半脳の中でせめぎ合う
ちなみにゼルダお姉さんと違ってボクはカス子とパト男がぽつぽつ話し合ってるの嫌いじゃないし伸びてないとも思わないです、ハイ
仕立屋 メルヒオル
伸びてない、じゃないなあ
やることやってる、みたいな
一生懸命「村視点」で提案してるパトリックとか健気でくすぐられる
言葉下手だけど（ボクが）だって最終的に村が勝てばいいんだし別にパトがどこがどこでって言わなくても進行ぶつけてんの単純に好印象だった。村側として
超御曹司 ジョシュア
霧め…。
【本決定了解だ】結果出せる時間は昨日と同じくらいだな。
>>215エドワーズ
よくないと自覚してるならなおのこと
手順を踏もうとは思わないのか…？
超御曹司たる僕の思考がおかしいのだろうか…？
>>219グリフィン
よし、明日もそんな感じで出すことだ。
今日よりその雑感が色につながる割合が増えるイメージで
動くといいんじゃないか。
うたっ☆彡 テオドール
戻ってこれたけどガチで霧酷いな
【本決定了解・セット済み】
増えたの加味でフィン単体白くないは俺も思う。
僕の方はベニ＞グリフで白いパト伸びてるでカス真だしな。
斑後だけならベニのが白いが>>131下段ではっとした面はあり。ジョシュ真に見えて切れない。
というより両赤にいてこれなのかとは少し＞グリ-ジョ
蒼い稲妻 サフィーラ
【本決定了解】
リリアは相談無しで良いからもちっとしゃべって！
>>233エル
マジで？安価よろ！
あと>>2:354参照だけど、投票起点は却下な。
仕立屋 メルヒオル
ああもう霧で発言まっしろ！相棒出てくれてたのはありがと。
グリフはどうせ吊るんだしライン繋がった時点でパトがグリに何出すかってのも99%は分かってるし先パト吊りでいいや〜って思ってるわヨ。まァ情報を残してくれる割合考えりゃ先グリフの方がいんじゃね？とは思うけど。パトリックが頑張ってるのは見てるから。
グリフについては相棒が言ってくれてるのに俺も同じこと思ってるから省略。
んで、カス子真に見えてる人はそれだとジョシュが偽ってコトになるけどその辺はどう思ってんの？ジョシュは明確な偽要素が見当たらなくて割とどっちが真ラインか未だに頭抱えてんだケド。
未亡人 グリゼルダ
本確認〜
ま、グリフィンが白くないのはなんとなく同意だけどグリフィンは斑じゃなくて片黒だしね。
私の評価にも好みが多分に含まれてるだろうしね。
うたっ☆彡 テオドール
＞リリア
★ライン予想合ってた、以外に更新後見て思ったことは何？
霧酷いし落ち着いてからでいいが今日思った事は欲しい。
超御曹司 ジョシュア
>>239メルヒオル
それすらもしてなかったんだから
何もしないままより何かしてもらわないと困る。
マジで困る。
叱って伸びるタイプなら
もうもちチーズレベルに伸びていていいと僕は思うぞ。
>>222のアリエルのマーメイドラインに関しては
僕が取るものでもないだろう。
超御曹司 ジョシュア
エドワーズ、
リリアーヌの>>181に対して返答ある、というかできるか？
リリアーヌへの返答はそれみてラス喉使うので
少し待っててくれよ。
服飾工 サウダージ
>>242 メルヒ
サウの方の意見だケド。ジョシュ>>146は割と分からなかった。
要約すると「どうせグリフ非狩だろう、でもパト達はやべぇな…と焦っている。そうだ隠そう！」ってコトだよな。
いや、言っているコトは分かるがそれでも「カスタ偽確するかも」という期待の方が大きくないか？
だって、偽確すればジョシュは▲死。その縄を灰に充てられるじゃん。そういう発想が無いのは、割とオレァ不穏だったンだけれど。
あと、ここまで考えたンだけれど。
そんな事故覚悟で黒出す位なら、カスタ偽確させて▼カスタ▼霊▼霊からの、３縄逃げ切りの方が楽じゃん。
或いは無難に白出ししておくとか。
……と思うと、グリフは真黒では？となった。
うたっ☆彡 テオドール
片脳は>>257に49ｲｲﾈなっしー
パトは僕が疑わしいなら何故直接触れてこなかったの？
単体よりピースが〜とか並べる前に、違和感あるなら聞きなよ。
そういうのが中途半端に映って黒引かせる気薄いなと感じる。
パトが残り喉でこの盤面に残したいもの、見とくよ。
錠前番 メリリース
時間押してごめんなさい。
皆さまも無理はなさらず。
カスタさん、何時まで起きていられますか？
結論を待ちたいところなので、意見を伺いたく。
超御曹司 ジョシュア
エドワーズから反応が来ないので返答して僕は寝る。
>>225リリアーヌ
ラインとかどうてもよくなる勢いでエドワーズ黒くみえた。
>>249の返答込でな。
本気で説得する様子も見えず、
カスタ真の思考が宙ぶらりんな物に見える。
>>261メルヒオル
僕視点の話な。
>>264サウダージ
だってどうみても非狩にしか見えなかったから
そこに期待なんてもてなかったぞ。
蒼い稲妻 サフィーラ
>>251エル
じゃなくて、不自然さのポイントが
「アイリ視点確狼であるアオイ起点の考察が無い」だから。
その安価先、どれも灰考察だよね？
例えば>>2:188もメル→アオイ。
アオイ単体考察→メルじゃない。
アイリは投票筋を軽く触った後、アオイ単品を放置してる。
真占なら目の前の確狼から目を逸らしてるのが
非常に違和感だって話@0
未亡人 グリゼルダ
んー。メリリースのやるべきことはカスラインに寄り添ってむやみに決定を伸ばすことじゃなくてアイラインのLW探しへの促しだと思うのだけど。まぁいいや。
襲撃と護衛決めなきゃいけないんだから早くしてね〜
そうそう、なんかすっかり忘れてたけど私2枚抜きの可能性がすっぽり抜けてたのよねぇ。今日言及あったのはサフィーラだけだったわね。まあ2枚抜きあったら私が生きてるからその時考察すればいいや。
エドワーズ>>269
リリアーヌはのびのび感はあったよね。私はそこすごい好きだったんだけど、彼女がLWならあんまりのびのびしてもいられないだろうからそこに変化があったらわかるんじゃないかしら。今日はまだ発言少ないのでなんとも。
時計番 カスタード
>>262メリリース
多くの村で真役職（ライン含め）の誤認が起きるのは、味方の見えない真のほうが村を殴るから>>1:220になる。
アイリーンさんもジョシュアさんもグリフィンさんも、誰も殴れていない。
甘いかもしれませんが、灰同士の白い白いの掛け合いを見ていても、LWだけが殴り合いをできるとは思えないのです。
>>270
仮眠してきたので、2時半ごろまではOKです。
ただし、判定貼るのは7時過ぎかも…この2日間4時間睡眠だったので。
>>265パトリック
そう、だから「カスタ偽乙」しなかったパトリックさんLWなら、どうやって勝つの？と。
美食家 リリアーヌ
霧やだ(´；ω；｀)ｳｯ…
もう垂れ流しにきたー。
考察は夜中に相棒がまとめて出してくれると思う。
決定確認したよー。
しかし、エドはカスタ視点で白だと思う。
ライン白で単体の強い白は拾えてないし、反応できなかったのもあるので反対はできますん。
ベニアオイ≠エドってテオドールが言ってたのと同じようなとこ拾えたので、アイリ視点でもライン白と思う。
錠前番 メリリース
もう一人の方がちらり。
今日占い先に関して多く情報を募っていたのは、カスタ偽時の囲いなどの無駄な疑惑は残したくないこと。
ゼルダさんのように、アイリ真時の狼はここはない、カスタ真時の狼が否定できれば白とできる、そんな位置への考察があればアイリ真時の考察も進むのではという期待もありました
結果的にはカスタ真じゃねからのエド占いなので決定は非常に迷ったのですが、ジョシュからもエドは違うんじゃないか的な意見も出ていたのでこの決定です。
ただ話し合えるのは最後ということで、真偽関係なく（翌日パトは墓下の為）本決定を遅らせてしまったことは謝罪いたします。
それではまた明日**
美食家 リリアーヌ
テオドール>>244
今日の感想として、まずは▼カスタードがシュールだった。
でも、カスタードを吊りたいというより手順的なとこかなあ、という感じだったね。感覚だけど、人外的な殺気というか吊りたい欲みたいなものは見えなかった。
で、その中で「俺が最初に▼カスタおかしいと言ったのに……」というテオドールがちょっと可愛かった。
昨日、「いつもほど白視されてなくてつまらん」と言ってたのもあって、テオは普段は村に自分の声が通るタイプなのかなと思った。
今日は声を通しにきたな、という感じ。
「白固め」のあたりね。そういう動きをしてるね、決定まわりでも。私はここ白く見えてる。
テオは両ラインで切れてないとこというのもあり、白固め一緒にやっていくかと思ってる。
その過程でテオ村ならもっと拾えて打てるとこまでいくと思うし、狼なら固めさせていけば死ぬだろう的な。
>>93
昨日のラス喉で言わなかったっけ？と思ったら言ってなかった。
>>2:359に「アイリ視点ライン白」追加しといてー。
死病診 エルシニア
非狩取れてる説、ざっと考えたときは「そんなリスク捨てきれない行動するカナー」って思ってまシタ
今じっくり考えるとあるカモ
サウダージ村は撤回しまセンが
結局真贋については悩んでいマス かしこ
服飾工 サウダージ
まぁ濁した結果はお察し。
直近のリリとかみてると、悪かねーんだよなあ。このへんは持ち帰り。
つっても共通見解になりそうだが。
オレはどうしても、カスタ真として▲アイリが解せん。ジョシュと同赤なら尚更だ。まぁC-狼で占霊の真贋差考慮するなら、アイリしか食うとこなかったってのはわかるんだけどさ。メリでよくね？となる。
「仲間」を殺して、フィンはこんな何度もせっつかれないといけないぐらい悠長でいいのか。本当に？と、首ひねり中。
結論として、めんどいから全員殺そう。それから考えるわ。になった。オレの方はね。真贋に関しては脳内会議が全くまとまらねーもんで。
相方に喉残すつもりが使っちった。寝るわ。**
美食家 リリアーヌ
その他感想としては、グリゼルダ楽しかったな。
ｳｨｰﾝｳｨｰﾝに共感ってのもあるけど。
「ここ！」ってポイントでは挙げられないんだけど、全体を通して村を安定させる方に力を使ってるなーと思って、そこが白い。
真贋ねー、難しいよね。
両ライン見ると、赤陣営として綺麗な動きしてるのはアイラインなんだよね。ジョシュア人外なら惚れ惚れするわ。
時計番 カスタード
>>127エルシニア
貴方しかいません。
>>292パトリック
村を抑えるタイプの狼を想定するなら、警戒すべきはグリゼルダさん？
進行もそうですが>>2:84、>>2:232、占い先を自分でコントロールしたい欲も強い>>2:315（私の希望>>2:263）
>>290リリアーヌ
>>83では非ラインを取ってたし、>>197、>>238、>>260、>>272なら「殴ってる」ほどではないような。
エドワーズさんLWなら、慌てて切っている＆灰襲撃を予想。
白ならSGにしたい枠で、灰を白白言ってきた狼陣営には、ここしか殴れるところがないのかなーと。＠0
飛行士 パトリック
ジョシュア偽要素。
>>208のテオ≠パト考察
俺の>>143テオ考察は｢C襲した狼｣というカスパト視点前提で書かれてる。
ジョシュ真視点これを見て｢本気で黒く写ってる感じ｣はありえん。
ジョシュから見て、カスパト視点は完全に赤の作り物のはず。
通しての言語化難しいけど
俺視点からジョシュ行動見ると、自分真派でない処理位置灰にガンガン圧かけにいく。
直近｢ジョシュ偽なら綺麗｣ うん偽として完璧、対抗牙剥き出し
進行について
真追ってくれる人多いのは嬉しいけど
真贋より視点狼追って、黒引手順コースに乗せてほしい
この辺メリリの指針明快
カスタ今日はありがとう。
状況に応じてどう占使えば｢勝てるか｣考えてね。
@0
美食家 リリアーヌ
考察は相棒がまとめ出すと言ったな。あれは嘘だ。
さっきも言ったように、両ラインを人外仮定で追うと陣営として綺麗な動きをしているのがアイライン。
カスタラインは人外仮定、それほど上手く動けていない。
だけど、陣営として「おかしい」とこまではいかない。
おかげさまでライン真贋がとっても難しいのでｳｨｰﾝｳｨｰﾝしようそうしよう。
で、陣営の動きを見たときに両視点で切れ取れたのが
エルシニア、エドワーズ、サウダージ、グリゼルダ
この4人。
アイリ視点だとメルヒオルもメル≠カスタでいいと思う。
特に強い切れと思ったとこから出してくよー。
美食家 リリアーヌ
切れから出していくと言ったな。あれも嘘だ。
人外仮定で追っていて見事だと思ったのが、2dのジョシュア。
アイリーン-ジョシュアだと、2dの動きからグリフィン黒はわかる。
>>2:299「グリフィンC切れるか」っていうのがさ、「潜C可能性あるところを占うのやめようず」という"占いを外す"動きなんだよね。
希望出し>>2:249で、個別指定でカスタードの占い先にグリフィンかエドを挙げて、>>2:277でエドC無いと言っていて。
ここ、人外仮定で見ると絶妙だね。切りからの非Cでエドにじんわり誘導してる感じ。
で、ここがカスタ視点でエド白と思ったポイント。
グリフィンからエドに占いを誘導しようとしてる。
美食家 リリアーヌ
昨日のカスタードは、マジでテンパってたと思うの。
ベニアオイが初手で捕まって、ライン戦にせざるを得なくなったところでエルシニアとのアレソレがあって、というタイミング的にテンパるのは人外仮定で通るところ。
で、ライン戦にせざるを得なくなった陣営とすると、パトリックがはいはい▼斑と潔いのも通る。
美食家 リリアーヌ
時間がアレだ。
グリゼルダ≠アイリーンはやっぱ昨日が大きいね。
昨日のグリゼルダって、軸が「カスタード真視」だったと思うのね。だから「ベニアオイ淡々として村要素」って自分で「適当なこと言った」みたいなベニアオイ白を出したり。
アイリーンへの「切り」の方に意識が寄らないのが、両赤に見えないのだよね。
あと、前日まであれだけ推してたカスタード真も襲撃であっさり引っ繰り返す。「突かれて痛いところがない」様子。
というのを相棒が拾ったので単体要素に追加。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
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