1480 タッグマッチ村4
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一撃！
★>>86リリア
「推理できそう」ならその結論だけを載せれば良いだろうに。
君以外全員来てる。材料は揃っているだろう。
「立会不要だから」と、
自分が遅れた事の言い訳を言いたいだけじゃないのかい？
( 93 ) 2014/10/25(土) 11:17:46
>>88リリア
サウダージ本人要素が強め〜はそこそこ感じるけど、何か具体基準言葉にできたりしてるかな。これは聞きたいだけね。
確かに>>67はアイリフォローのようなものだけど。
★サウダージ
2-2の霊能ってどんな風に見てる？
と、>>67自体は不同意なんだろうか。
構ってほしそーなんで
★メルヒ
自由占ボケについて。村の進行や状況推理得意なのかな？
( 94 ) 2014/10/25(土) 11:29:27
☆サフィーラ>>93
結論が聞きたいなら聞かせてーって言えばいいのにー。
ツンデレさんだね。
そういうツンの部分で相手を測ろうとしてんのかな。
これは最初の対アイリーンでもそうだよね。
立会不要村で遅れた言い訳するのは何だろう？
CO順と本人達見ると、誰が偽でもこういう出方になりそうだね、というのが最初の感想。
後々、陣営で見ていくうえでの材料になりそう。
( 95 ) 2014/10/25(土) 11:35:13
パト>>94
>>13>>61を見て、アイリーンの行動理念が自分が真っぽいと思うものと添わないから減点になってるように見えたね。
>>85も似たような感触だった。
カスタードのナチュラルさってのは同意なんだけど
ナチュラルに振る舞っている偽かどうかの検証が無くて。
（これは、アイリーンがそういう真かどうかの検証無しも）
「早く判断したい人」なのかな、というのをサウダージの感想に追加しておこう。
( 96 ) 2014/10/25(土) 11:47:47
一撃
アイリーンが沈む、というか籠られても困るので、アイリーン視点の村がどう見えてるかが欲しいわね。貴女を上げてる下げてるではなくて。勿論、急ぎではないわ。夜にでも言ってくれれば。
これはカスタードにも言えるけれど…喉に気を付けて。
サフィーラの>>78がとても前のめりね。
初日の午前中にここまで言うって、それなりに確信あっての事と思うわ。それを踏まえると、サフィが赤の場合、違和感ある様に思えるの。
両赤なら露骨だし、サフィ赤でも襲撃が始まるまでは、まだまだ時間はある。
じっくり上げている、ならわからなくもないけれど、今の場合は当てはまらないわ。**
( 97 ) 2014/10/25(土) 11:53:25
こんにちなっしー
>>95リリア
>>86相談有りのco順推理をしたみたいだけど
どう読んで"誰が偽でも納得"に辿りついた？
君の考え方を知りたいな。
その挙げた灰達に"何故そう感じた"のかもよろしくなっしー
ダージのは落ちてるから四人でもいいよ。
( 98 ) 2014/10/25(土) 11:55:55
>>94 パト
☆NO！流石に統一になるとは思ってたケド。
むしろどうしてその質問になったかを質問返ししてみたいわね。捻り出してくれたのかしらん♪
相棒も強かった覚えないわネ。心情としては、この村なら一人くらい頭弱そうなボケかましても問題ないでしょ、って感じ？
( 99 ) 2014/10/25(土) 12:15:20
ちらと。
>>96
オレ"まだ"判断してねーよ？
アイリーンに関しちゃ、それは誤解だね。
2発言め3発言めでグチグチいう理由が、これ>>67だったらもう真でよかったのになあ、っつー「残念」
減点は「自分が思う真像」由来じゃねーよ。
( 100 ) 2014/10/25(土) 12:18:04
さてと、CO順から思ったことを落としておこうかにゃ。
まずは霊から。
ジョシュアは霊騙りの動き方を知ってる感じ。
いきなり占い師見てるあたり、2-2という陣形での戦い方もわかってそうだ。
パトリックは複霊はロラになりがちという思考がある。今のとこ灰っぽい霊だけど、真切られるかも的な不安は見え無い。
二人を偽として見た時に、
ジョシュアは「真なんて関係無い、2-2だ」と出てきた。
パトリックは「2-2でもいけるかな」と出てきた。
こんな感じかなー。
( 101 ) 2014/10/25(土) 12:18:19
( A3 ) 2014/10/25(土) 12:22:29
まぁ単にウジウジしてる占スキじゃねーってのは確実にあるが。
( 102 ) 2014/10/25(土) 12:23:39
で、霊起点で見てみると
占霊ラインはどっちの組み合わせもありそうな感じだけど、現状はアイリーン-ジョシュア/カスタード-パトリックの組み合わせっぽいかなあ。
ジョシュアは両候補に触れつつ、>>23で「そういう人なんだね」がカスタードに出ていて、パトリックはアイリーンにしか目が行ってない+「アイリーンってこんな人」が出てる。
こういう興味の出方が、繋がってなさそうな感じがする。
( 103 ) 2014/10/25(土) 12:31:49
>>43サフィ
踊るくんと呼んでもいいなっしー
直近出てたぽい？サフィは大分火力高いね。
グリフ流星群と共に場かき回してくれるの期待してるー
★リック
ジョシュア見て何か感想ある？
( 104 ) 2014/10/25(土) 12:34:36
ぱっと見た感じ、灰の中ではサフィーラの速度が色々と速いな。要素とって結論さっさか落として言ってる感じ。あとはサウダージに同意>>87
>>93は、リリアーヌからどういう返答がきたらどう見るつもりなんだろうか。
あとは占い師とのかかわり方かな。
初っ端からアイリーンにツッコミ>>7>>8、カスタードへの語りかけ>>43>>81が両占いと微妙に切れてそう。
特にカスタードは、一旦>>76で下げておいてからの語り>>81の辺りが、両赤でしてるとしたら細かすぎるような。
あとサウダージの着眼点は割りと好みである。
特にカスタード考察の辺り>>87が。目に付く灰が出てきたら灰への考察も見たいところ。
上記二人は占い当てず、しばらく眺めていたいなと思っている。
( 105 ) 2014/10/25(土) 12:37:12
サウダージ>>100>>102
じゃあ、>>61での減点って「残念」？
加点できないはわかるのだけど、加点できないから減点って言ってるように見えたよ。
まだ判断してないのは了解−。
( 106 ) 2014/10/25(土) 12:42:41
リリアの偽基点は面白いね。（でもそれ単体考察じゃない？）
真基点では考えないタイプ？出来るなら見たい。
>>101はありがとー
感想段階だから微要素だけど、ちいと議事上滑りしてる感。
がっつり出て来るの期待しとく。
ジョ「決め打ち視野の霊騙り（狼Cどちらも有り)」
パト「状況見て灰潜伏も視野とかロラ狙い。（現状C>狼)」
僕が偽基点で見るならこうかな。
直近>>103見えたけど、ちょっとお持ち帰りで。
またねー**
( 107 ) 2014/10/25(土) 12:46:35
>>99メルヒ
捻り出したよ！
自由占ガチなら、確定情報落ちにくい＝推理進行が好きだと思うから。ボケのマジ度を訊いてみた、ともいう。
純ボケ了解、スキル想定了解。
ぶっちゃけ>>90の"内容"は、ですね(納得)しかないけどな。
ツッコミ欲しい人にはあげる〜
>>104テオ
☆ジョシュア感想は、そうだな。「ドヤ顔系」
｢ドヤ顔真！｣の世論は来てないから、それは良いと思ってるとこ。
ラインとかはまだ全然見てないよん
相方様待ち…**
( 108 ) 2014/10/25(土) 12:56:41
テオドール>>98
こういうとこが、テオドール美味しそう。
相手をできるだけ素直に見てみようという感じがしていて、>>56の下とか。そのために相手が話しやすい・自分が見やすくなるように促してる感じ。
>>66上が好きってのもあるねー。
こういう人がいてくれると楽して見やすくなるので
そのままの君でいて。しばらく使わせてもらうよー。
他の灰についてはちょい待ってね。言語化まだ追い付かない。
( 109 ) 2014/10/25(土) 12:59:50
エルシニア>>65
僕ぁ、このパトリック見て真と思うなら、
この村の目には期待できないと思ってるよ。
まぁ感情アピ先であるエルシニアとはライン薄く見えるね。
今切れで取れているのはそこだけさ。
ただ>>67は下げに来るってのは
対抗勢力を削ぐためにすることで、
あれを意見の相違による不満ではなく、
下げととるあたり、視点漏れではないか疑惑はある。
この場合はアイリーン赤、カスタ真だねぇ。
内訳はまだわからないけれど、
真贋取れるよう頑張ってみようかなとか言ってるあたり、
人外が嫌で無理無理に出てきたとかいう様子ではないな。
( 110 ) 2014/10/25(土) 13:15:31
>>110 ジョシュア
そうデスか。
ではジョシュアから見ての「このパトリック見て真と思うなら」の辺りを、詳しく提示して貰えるでショうか？
私はパトリックが偽と思える部分を見つけられていないので。
( 111 ) 2014/10/25(土) 13:20:48
テオドール>>107
もうちょい能力者の発言が増えてきたら、単体踏まえて広げられるかなーという期待はしてる。
真起点でも見てるよー。2-2だと陣営考察が結構楽しいので、偽として〜に興味がいきがち。真起点の考察は喉あったらでいいかな？
あ、言葉足らずのとこ補完してくれた。ありがと。
やっぱテオドール美味しそう。
内訳は現状、二人とも狼Cどちらも有りだなあ。
パトはロラ視野ではあるだろうど、それだけでCめに計上はできないかな。内訳は状況要素が増えてきてからにゃん。
( 112 ) 2014/10/25(土) 13:21:17
>>79カスタ
確認させてもらうけど、
占い師は「不慣れ」じゃなくて「苦手」なんだね？
返答は別に何かのついででもいいけどさ。
>>82エドワーズ
よ、よく気が付いたじゃないか。僕は君たちを試してたんだ！
間違っても>>22の一行目と空目していた！なんてことは
ありえないんだから、このことはさっさ忘れろよ！
( 113 ) 2014/10/25(土) 13:25:21
>>111エルシニア
端的に言うなら
人外探し＜自分の印象付けしてるとこだね。
君はあいつの自分への行動を見て何とも思わないのかい？
灰に関しては夜に回したいと思うが、
今いる方のメルヒオルは普段どうやって人外探してるか
僕に教えてほしいんだけどさぁ。
( 114 ) 2014/10/25(土) 13:28:41
☆>>113ジョシュアさん
そうね、「苦手」よ。きっと、これってマナー的なご指摘ね、ありがとう。
カスタードの左目には、しょっぱなのジョシュアさんとアイリーンさんとの衝突が両赤茶番にしては引っぱりすぎで、ないわーって映ってる。
( 115 ) 2014/10/25(土) 13:34:02
夜コアまでの間は気が向いたら話に来てやるよ。
あ、ただリリアーヌの>>86は
あらかじめ赤で作戦を立てて
出て来た人の視点じゃないようにみえたよ。
ちなみに>>103と言っていたが>>110中段はどう思うかい？
よろしくたのむよ**
( 116 ) 2014/10/25(土) 13:34:45
いいショタがいるから表出ちゃう〜〜
>>114 ボク
もやもや考えたけど結局のところは勘？色々言うと透けそう〜
つまりはあんまり村側好きじゃないのよねえ
あ、無理〜って思ったらせめて噛まれ狙いにいくけど、この村ワタシじゃそれも無理〜ってなってるかしらん
( 117 ) 2014/10/25(土) 13:35:18
>>114 ジョシュア
「割と嬉しい」でショウか。
そこは真偽問わずに言うので何とも。
他、狼探しの部分は自分基点で探しているように見えてマス。
他の部分で「こんなの分からないの？」に繋がる具体的な提示はありまセンか？
>>80 グリフィン
了解デス。生まれた違和感を流星群に変えるのデスか。
( 118 ) 2014/10/25(土) 13:35:39
灰はサウダージ以外には放置したいと思う方はいまセン。
グリフィン人外でも、もうちょっと★を落としてもらいたいな、
くらいデスか。
( 119 ) 2014/10/25(土) 13:38:06
占い候補は一旦保留。で、霊はジョシュアやや真よりかなというところ。
まあ完全に感覚なんだが、アイリーンCO後>>3>>5>>9>>19と話していたのに、カスタードのCOが見えた後の視線の切り替え>>20が自然に見えたから。
新しい占い候補のCOに、フッと興味が行った感じと言えばいいか。
…と同時に、ジョシュアとカスタードは繋がってなさそうな気はする。カスタードの様子を見ていると、あんまり圧力には強くはなさそうに見える。
そんなところに>>20のような聞き方を初っ端からするだろうか。あとカスタードが>>71を抜け抜けと言えるようにはあまり思えなかったので。
( 120 ) 2014/10/25(土) 13:39:48
とイウか。
ジョシュアから、パトリックの動きからの狼陣営の動きの想定から、色々出ないかなーと思ってたらパトリックの偽要素提示からの説得の動きが出て驚きまシタ。そんなに焦らなくていいデスよ。
( 121 ) 2014/10/25(土) 13:41:20
さて、カスタちょっと纏めてみた。
カスタの>>14は後ろ向きで>>22の上段は入り込みたい感じに見えたんだけどね。
ただ、>>24中段で継続して出てくる辺り、入り込みたいは多分性格要素っぽく、
>>26は上記の硬さがある緊張していた人外にしては軽い。
>>22下段、>>24の話題を変えたいは、思考の流れとしては繋がっている。
後、話題に入り込みたい感と>>28下段は騙りだと、
自信満々という感じで出たわけではなさそうなんだよな。
（ただ、>>22下段等、要点は抑えてるので慣れてないとは違う）
まぁカスタ人外時は人外探し＜アピになりそう。
>>115も一応確認してみたけど、↑の人物像多分間違ってないよ。
真なら真視増えて来てるから段々安定してくと思うよ。
( 122 ) 2014/10/25(土) 13:47:37
メルヒオルはなんで基本姿勢が引きこもりなんデショう。
もうちょっと表出てきてもいいんデスよ？（引き寄せ）
>>86 リリアーヌ
あ、あげませんヨ！（脱兎）
( 123 ) 2014/10/25(土) 13:47:42
ジョシュアを読み違えていたので>>121は撤回しておきマス。申し訳ない。
( 124 ) 2014/10/25(土) 13:52:16
村のみなさんの目を借りるね。
今、わたしの左目には、
グリゼルダさんとベニアオイさんに、赤での疎通はなさそうに映ってるんだけど、
★みなさんにはどう見えてるかしら
( 125 ) 2014/10/25(土) 13:52:47
あ、今日私両者とも決定周りあんまりいられないかもしれない。
希望出しは頑張る。
>>80グリフ
ほい。了解
>>84サフィ
多分受け取った。で今日は君占不要かなと。
>>113ジョシュ
どじっこ把握、と(メモ
内容としては繋がるね。
ジョシュが2占と切れ気味はなんとなく肌でわかった感。
( 126 ) 2014/10/25(土) 13:52:48
流星群は相方が飛ばしてる。
…というかむしろ自分でやったらどうだ。
あと>>118は、性格要素掴んで精査するためだと言っていたな。
( 127 ) 2014/10/25(土) 13:54:34
私はそんなエルが良い動きしていると思うのよね。
と、直近をざっと見て。
( 128 ) 2014/10/25(土) 13:55:55
>>117メルヒオル
ぶっちゃけ君、村人外問わず、このまま行けばよくわからない人枠で、
理不尽に占い枠に放りこまれるまでみえるんだよね。
人外ならいいんだけどさ。
村側好きじゃないのは了解。
後、普段ここまでで村時と狼時で差異がある部分があれば教えてほしい。
>>121エルシニア
説得じゃないなぁ。どちらかいえば呆れ。
人外の動きは強いていえば、僕はパトリックの占い（特にアイリーン）
の扱いをどう捉えていいかは>>110も見つつちょっと悩んでる。
流石に喉温存させてもらうよ。
質問は特別に許可してやろう。**
( 129 ) 2014/10/25(土) 13:56:49
>>123
話すことが思い付かないから？
灰ログもまっちろなので引きこもりとも言わないかもしれない
俺はエルシニア好きよ〜あとふなっしーのオニーサン。
絡んでくれるからじゃねーの？(エルシ)という突っ込みには、パトリックの名前が挙がってないことから察して。完全に好みの問題。
ここは沈みもそんなになさそうかな？とかもあって、とりあえず今日はいーかなって感じィ。
( 130 ) 2014/10/25(土) 13:58:12
>>125カスタード
後述すると思うが、グリゼルダは同意しておこう。
ベニアオイはわからんので、理由欲しいところだ。**
( 131 ) 2014/10/25(土) 13:59:31
そういえば偽起点の考察云々で思い出したけど
「初動滑った真」がどっちにいる？としたら私もカスタになった小並感。
>>72の厳密についてはこの解釈でいたから。
>>1フッ発言解禁後に神速の霊CO…！
>>2よし出よう！出来ればギドラしてほしいな！(>>1見てない
>>3ってオウフ早、ちょ、折角早起きして呼びかけてみたのに(ぶーたれ
本当にただの文句・愚痴なんよね。≠嫌い。
ちなアイリはギドラで起こる自身への影響があまり頭に入ってないぽ＝ガチで言ってみただけの可能性大と見える。
生存欲。自分が生きる事に対する言葉がないのよね。
ここがカスタ>>28>>71(>>24もかも)との大きな違い、かつ彼女に軍配かなと。
( 132 ) 2014/10/25(土) 14:05:33
>>129 ボク
わ、すご〜い。よく言われるわァ！
そこに関しては、相棒チャンは割と素直な子だから、そっち見るのがヒントかもネ。後でちょっとは顔出すって言ってたし。ここまで全片脳。
ここまでで、がよくわかんないけど。意味わかんない方のメルちゃんは村狼で変わる自覚ないの。楽しくなさそうだねとは言われるけど。
役職云々より、オネエやってると牙抜けるわ〜
誰かのグリフィンの流星群に胸キュンはちょっとkwskって思ってたり。そこからの昇華を見たいから、なのかしら。流星群がポイント高い、って話だとよくわかんないのよねェ。
( 133 ) 2014/10/25(土) 14:07:25
どうも朝方に左脳がアイリ真とか言っていて、
おそらく出だしの感情を真っぽいと取ったのでしょうけれど、
私はただの性格要素だと思うの。見えるのは色ではなく、人ね。
正直どちらもピンと来ないからイーブンだわ。うふふ。
なんか女性陣がぱっとしないわね。
左脳は男性陣の印象は良いって言っていたし、
私はエルは村なんじゃないの、と思うけれど。
直近のメルは孤独って感じがして、村かと思っているわ。
( 134 ) 2014/10/25(土) 14:19:42
リリアの美味しそうにｿﾜｧしてみたり
>>104に.｡ｏO(歌う！テオドール御殿！！…)とか考えた私はだいぶ頭が沸いている。
あーあと。
グリフがテオ>>16の間に入ったことで
かえってサフィがなんのことやらとはてな感出ても仕方ないと思ったなう。
そこは安価飛ばすより
「結局非聖最初に出さなかったのってうっかり忘れてたと解釈してもOK？」って聞いたげたが親切かもねと。
まあもう内容は正直どうでもいいものかもしれんが。
グリフは質問時ここら気を付けてくれると主に私が嬉しい。
ちな君の質問先行と思考開示のウェイトに差が大きければ若干警戒してたかもしれんがその心配はなさそうかなとやはり小並感。
喉温存。
( 135 ) 2014/10/25(土) 14:21:58
ところで、俺はアイリジョシュアの茶番はあると思ってるん。
ジョシュを見て狼が決め打ち視野と考えたとき、初動で騙り同士ライン切るのはアリアリ。
>>67"意図的下げ"はそういうライン切のこと。
皆訊きたいのかな？と思われる、占真贋についてはまだ不明。
カスタが少し力抜いて見えるけど、ジョシュの触れからかどうか曖昧なところ。
>>125カスタ
それはゼルダ≠アオイという意味？
読み違えから落としだから、灰仲間なら唐突なイメージはある。
但し全て赤相談済というわけじゃなかろから、微切れかな。
ここのラインをとるとして、どうしたい？
( 136 ) 2014/10/25(土) 14:34:48
今までの流れ見ててエド、>>97理論でサフィは今日の占は外していいかなと思いました。相談はしてないですけど。
>>132見て、生存欲の項目が気になったのですけど。
アイリーンは初動、対ジョシュアからのギドラ周りに集中してて、そこまで気が向かなかった可能性もあるかな、と思ったわ。
ただ、>>28の時点で生存に意識が向いてるのは、カスタードの良いポイントだと思います。
喋り倒すであろうパートナーに温存中。
( 137 ) 2014/10/25(土) 14:39:20
>>131ジョシュアさん
第一発言>>21で対抗をまず上げ→下げ→私への「後で〜ギドラに何を思うか」が、私真が見えて強く出られない狼の温さに思えたので。
ベニアオイさんとの両狼はなさげだけど、グリゼルダさんからはわりとストレートに下げられてる感があって警戒中。
>>32の「平然と」で下げてからベニアオイさんに投げ→>>37理由なしで「アイリーンとジョシュアを真より」→>>41→>>52「読み違え」の流れが、印象操作優先の狼の動きっぽく見えてるところ。
現状、どっちかを占いたいけど、★どう思う？意見がほしいな。
( 138 ) 2014/10/25(土) 14:40:33
>>136パトリックさん
ごめん、更新せず発言しちゃった…。
>>138のように見てるし、どちらかを占いたいので、★ご意見募集中。
( 139 ) 2014/10/25(土) 14:48:43
>>138カスタード
え、>>125見ててっきり赤薄い人の方だと思ってたw
グリゼルダ、その理論で行くと強く出れない人外にしては、あの段階であっさりアイリーン真目と言い切る辺り、変に村に合わせる感なかったんだよね。
擦り寄りっぽくも感じなかったし。
だからあってアイリーン偽時のCに見てるから、
そこ占いは特にカスタード真目線だと微妙に見える。
( 140 ) 2014/10/25(土) 14:51:51
ジョシュアの私非赤意見>>116はよく分かんないな。
なにをもってそう見た？ ＣＯ順を気にしてる辺り？
下段のは「下げてる」のを「偽が真を下げてる」「下げて切れを見せてる」どっちの解釈してるかが分からなかったんだけど>>136見えたから持ち返るわ。>>103言った方に見てもらう。
そんでパトリック>>136だけど
「ジョシュを見て」決め打ち視野と考えたはどれ想定した？
両者決め打ち・アイリーンのみ・ジョシュアのみ
( 141 ) 2014/10/25(土) 15:00:39
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