人狼物語(瓜科国)


1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】


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宝石獣 バンク に 1人が投票した。
禁科学 シック に 6人が投票した。

禁科学 シック は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、宝石獣 バンク が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、実験体 ルディ、超少女 リーザたん、数字保持 ホッパー、少年 ペーター、自宅警備猫 テト の 5 名。


実験体 ルディ

さて、後5人になったことだし、中の人を隠すのも疲れたし、不真面目にやるか。
とりあえず、霊情報を
【シックは人狼でした】
ついでに、魚さん跳ねでました。
★数字保持ホッパー問題です。ルディは誰でしょう?

( 0 ) 2014/09/15(月) 09:00:22

少年 ペーター

4人目のエサはバンク
動物もエサになるらしい。狼はかなりの雑食…と
やっぱりシック狼だったんだね。

( 1 ) 2014/09/15(月) 11:23:19

数字保持 ホッパー

昨日は宣言通りルディさんの近くで跳ねました。

>>0
いやいやいやいや、今日があなたの一番の正念場ですよ。せめてゲーム内で一番真面目にやってくださいよ。
選択肢は2つ、今日狼を決め打って
ホッパー→LW
を順に吊り上げる。
もしくは、村人を決め打って、
ホッパーを吊り上げた後、
明日その村人が残り2人から狼を決め打ち。

村か狼、ルディさんはどちらか決めやすい方を決め打ってください(自信があれば狼、なければ村を決めるのがいいでしょう)


私のあなたの中身予想は……
5つ下の後輩に作ったものを全部書き換えられた5代前のweb係(通称P氏)でしょうか?

( 2 ) 2014/09/15(月) 16:03:41

超少女 リーザたん

闇の組織に出向させられているので、猫モバイルより失礼するぽよ。ちなみに帰宅は17日夜の予定ぽよ…迷惑かけるぽよ。

とりあえず、シック狼、確認ぽよ。

( 3 ) 2014/09/15(月) 16:35:29

超少女 リーザたん

ルディたん>>0

んと、リーザたんが思うに、特にテトにゃんは自発的に議論してくタイプの人じゃないし、このままだと特に大した推理や議論もないまま終わっていくぽよ。

自分のことを棚上げしてばかりで申し訳ないけど、ルディたん、頑張っていろいろ突っ込むなりして、狼と村人を仕分けてほしいぽよ。


正直、ホッパーたんは村陣営じゃないので、ホッパーたんはホッパーたんでしかないので、ルディたんはルディたんなりに頑張ってもらえると嬉しいぽよ。

( 4 ) 2014/09/15(月) 16:39:00

超少女 リーザたん

気持ち程度に、昨日の議題をひっぱってきておくぽよ

■a.昨日の襲撃
■b.6d▼ホッパーで明日も議論するか、7dで殴りあうか
■c.灰考察(狼は誰か、それはなぜか。もしくは村人は誰か、それはなぜか。)

( 5 ) 2014/09/15(月) 16:43:32

超少女 リーザたん

■a.昨日の襲撃
狩人抜きー
議論するほどのことでもなかったぽよね。

■b. 6d▼ホッパーで明日も議論するか、7dで殴りあうか
基本的に、今日、ルディたん含めて結論出せるのがベストだとは思うぽよ。ただそこで結論でなかったら、最終日…ぽよね。


■c.灰考察(狼は誰か、それはなぜか。もしくは村人は誰か、それはなぜか。)

今夜、できるだけじかんをとってやれるようにするぽよー

( 6 ) 2014/09/15(月) 16:47:36

超少女 リーザたん、ではっ

( A0 ) 2014/09/15(月) 16:47:45

実験体 ルディ

>>2さすがワトソン。どこからわかっていたかは後で聞いておこう。(私は最初から君がW君なのわかっていたがその理由を述べといてあげよう)
1.だいたいC言語で挨拶している時点で、情報科orプログラミングいじったことがある人間に絞られる。
2.ああいうことを書きたくなるのは、今現在やっている人物である。
3.そんな人物一人しかおらん。
ということで情けないワトソンであった。
ついでに真面目にって、皆の構図が、
霊能・・ルディ
魚・・ホッパー
村より・・テト
リーザたん・・ペーターが黒く見ている
ペーター・・皆が黒く見ている
だって、ペーター頑張らないとみんなに投票されるだけやん。
ところで、ペーターって本当にSGなの?

( 7 ) 2014/09/15(月) 17:14:54

実験体 ルディ

RPGを作製していて忙しいけど、リーザたんが中の人が誰かさっぱりなので、ふざけすぎていると怒られそうだな。
■a.昨日の襲撃
リーサルを抜いた。(88%の予想)
正しくは、狩人を抜いた。
■b.6d▼ホッパーで明日も議論するか、7dで殴りあうか
リーザたん忙しそうだから、今日村の中から狼吊って
終わりましょう。
■c.灰考察
これはですね、ペーターがSGかそうでないかによって大きく異なってきますね。
ペーターがSGなら、単細胞の脳みそなので、間違いなく狼でしょう。違うならば、これはもう一回全部のログ読み直さないと難しい。単細胞の理由は続きで書いとく。

( 8 ) 2014/09/15(月) 17:24:33

実験体 ルディ

単細胞黒の理由。
・スギポンは留年が確定している
・テレビゲームを1時間以上毎日平日やっている
・アボシャンに将棋負ける
・体重が大台に乗ろうとしている
これで単細胞の理由は大丈夫だろ。
で本題と。
コザック噛み終わった次の日だから4dか。
ペーターだけ占い構成で、やけにコザック魚説を押して
たんだよね。単細胞の方は、シック狼とわかり、エル狂
が分かっている状態なので、コザックを魚ということしか言えないという、思考回路が単細胞一直線なのである。
真狂魚説ではなく、真狂狼説唱えられない。オヨワイ。
(単細胞だから真狂狼説唱えたらどっかでボロでるはな)

( 9 ) 2014/09/15(月) 17:39:09

実験体 ルディ

さて、問題の方(普通は中の人分からないからこっちをはなっから考えなかんが)を考察するか。
正直、2dのエルのペ−ター白出しで、エルが偽物と分かって、コザック真やということでペーター黒と言っているが、本当に人狼なれている人なら、そんな情報なくても
コザック真99%わかるで。

( 10 ) 2014/09/15(月) 17:48:57

実験体 ルディ

必要だった条件は2つだけ。
1.シックの占い
シックがコザックに白をだした。
2.占い師のCO順
結局これがあだになって、たまたまGJが起きたから良かったものの、狼陣営にとっては一発で真がわかる展開だからチャンスでしたよね。
CO順は、1番エル 2番シック 3番コザック
で、コザックは2番までの情報を知っている。
よって、コザック魚なら、片白もらっているので、村に潜伏してもう一人に占ってもらって確定白作り作業したほうが、すごい狼に喰われやすいから、出る必要ほぼない。当然狂人もない。あの時点ならコザック目線占いが真狼or真魚ってわかっている。ということは、霊能で出て、ローラー作戦とらせれば、それで十分役目果たせられる。狼は仲間でないからありえない。
ゆえに真しかありえない。

( 11 ) 2014/09/15(月) 17:49:55

実験体 ルディ

ぶっちゃけ>>11の考えは、多分リーザたんとテトなら考えついていてもおかしくないから、狼探しが面倒くさい。

( 12 ) 2014/09/15(月) 17:51:39

少年 ペーター

>>9
えっと中の人はあっておりますSGです。
ただコザック魚は可能性低いと最初から主張していたと思うんですが。ずっとコザック真シック狼エル狂読みですよ。ログを読めばわかるはずです。

( 13 ) 2014/09/15(月) 17:58:43

少年 ペーター

>>13続き
あと自分でいうのもなんですがリーザたんは5:98の時点で私白っぽいと言ってくれてますよ?
結論はもう1度ログ読んで出してください。

( 14 ) 2014/09/15(月) 18:12:56

少年 ペーター

>>12
リーザたん視点コザック真と分かっていたならなぜシック真の可能性を途中まで捨てていなかったのですか?
正直ログ読まずにSG狼の先入観のみで語っているようにしか聞こえないのですが。

( 15 ) 2014/09/15(月) 18:19:41

少年 ペーター

上記の疑問は論破されるような類の疑問ではなくただログの読み抜けを指摘しただけです。
大先輩に向かって大変失礼なのは承知ですがこれだけは言わせてください。
霊能としてちゃんと仕事してください。

( 16 ) 2014/09/15(月) 18:23:37

少年 ペーター

そして逆説的にコザック真と見抜いていたはずのリーザたんはそれを発言しなかったことにより一気に真っ黒になります。

( 17 ) 2014/09/15(月) 18:25:58

少年 ペーター

よって繰り返しになりますが私を吊りたいなら「もう1度」「真剣に」「先入観なく」ログを読み直してからにしてください。

( 18 ) 2014/09/15(月) 18:33:48

少年 ペーター、残念ながらSG単細胞まで論破するのは厳しいようですね。

( A1 ) 2014/09/15(月) 18:36:55

少年 ペーター

いま自分の4dのログを読み返してきましたが、一応シック真もあり得る以上のことは書いていませんね。どこを読み違えたんでしょうか。

( 19 ) 2014/09/15(月) 18:43:23

数字保持 ホッパー

>>7
村開始前
W「さて、どのキャラ使おうかな〜……数字保持 ホッパーだと。これは数字で語らざるを得ない」

>>8
旅行にpc持って行きましょうか?

>>9
旅行から逃走した事案が抜けています。

>>11
私がその状況(先に2人COしているケース)で狂人だったら、霊スライド警戒で占いに出ますので、真99%はちょっと言い過ぎでしょう(精々80%ぐらい)
まあ、そもそも「ペーターが狼だったケースなら真占い確定」なんてただの状況証拠で、狼が占い真偽問わず噛みに行く戦略も十分ある以上、精々反応を見る程度の材料にしかなりませんが、

>>5:99>>5:108>>5:111
これに関してはクリティカルヒットしている気がしますね。

( 20 ) 2014/09/15(月) 19:05:25

実験体 ルディ

>>4:9でコザック真と言っているわりには、バンクが黒の方に傾いているのが謎だが・・・
>>16スギポンだから仕事しない。
>>18君は本当に単細胞だな・・・
まぁ、他の2人が全然話に参加してこないから参加した時に答えといてあげよう。

( 21 ) 2014/09/15(月) 19:09:01

少年 ペーター

>>21
単細胞だから占われてたの忘れてたんです。どこかで訂正したはずです。

( 22 ) 2014/09/15(月) 19:15:15

実験体 ルディ

>>20PCアザース。どうやら前回のバグはこちらの設定ミスが発覚。修正&続きを披露しましょう。
旅行逃走は、急遽誰かがいけなくなった時の補欠だから、まだ完全に逃走できたわけではない。
ま、まじめに考える材料はシックのあのペーター黒出しをどう見るかだな。シックの中身があの実験内容からして加藤君ではないかなぁー。そうすると加藤君はそこまで発言うまくないのは現実版で実証済なので、潜伏狼がリードしているのは間違いない。

( 23 ) 2014/09/15(月) 19:17:56

少年 ペーター、実名出す良くない

( A2 ) 2014/09/15(月) 19:21:32

数字保持 ホッパー、先輩、それはダメです。

( A3 ) 2014/09/15(月) 19:25:16

少年 ペーター、そして中の人から推理これもよくない

( A4 ) 2014/09/15(月) 19:41:54

少年 ペーター

この村はいつからメタ読みありになったんですか?
いい加減にしてください

( 24 ) 2014/09/15(月) 20:07:15

数字保持 ホッパー、この人が自分の都合でルール無視するのは今に始まったことじゃないので……。

( A5 ) 2014/09/15(月) 20:29:37

数字保持 ホッパー、なお私が先輩後輩関係なくズバズバ言いまくるのも今に始まったことではありません。

( A6 ) 2014/09/15(月) 20:30:20

少年 ペーター、いやさすがにあかんだろワトソンはプレイングの範疇で理解できるがさすがに許せん

( A7 ) 2014/09/15(月) 20:39:36

数字保持 ホッパー、ノーゲームにします?いくら何でもひどいのでペーターさんが要求すれば通ると思いますが。

( A8 ) 2014/09/15(月) 20:49:32

自宅警備猫 テト

中の人の意見言わせてもらうよ
正直今回中の人ネタ押しすぎてちょっとめんどくさいと感じてるところ多い。
流石にこれ以上続くとなると生存組だけど離れたいと感じてきてる

( 25 ) 2014/09/15(月) 20:57:50

自宅警備猫 テト

(そういうのはプレイ中は独り言でこっそり、もしくはEPでがっつりやってね)

なにか乗り移ったみたいにゃー
けどテトにゃんは何も見てないよ!

( 26 ) 2014/09/15(月) 21:00:16

実験体 ルディ

>>24というかメタが読めるような発言を多々置いてくなよ。色んな人。実験まではいいけど、あからさまに陰性・陽性とか科学用語置いたらあかんだろ。やってる人が限られるから。(そういうの読まれずに書くのも大事だろ。ワトソンもしかり。専門用語なんか一番NGワードだぞ。皆に浸透しとるのはアボ用語だけだろ。)

( 27 ) 2014/09/15(月) 21:02:50

自宅警備猫 テト

■a.昨日の襲撃
真狩人抜きだとしか思えないにゃ。
■b.6d▼ホッパーで明日も議論するか、7dで殴りあうか
どうせ明日灰×3になって纏まりそうにないから今日中に決着をつけてもいいとは思うにゃ。

(あとこの雰囲気が非常に嫌らしいのでさっさと終わらせたい感もあるにゃ)
■c.灰考察
今から考えるにゃ。しばし待て!

( 28 ) 2014/09/15(月) 21:10:15

数字保持 ホッパー

まだ時間あると思いますが、戻ってこれるか分からないのでちょっと捨て票だけ入れて一旦離れます。

( 29 ) 2014/09/15(月) 21:17:53

数字保持 ホッパー、あ、委任でいいや。

( A9 ) 2014/09/15(月) 21:18:09

超少女 リーザたん

にゃはー

リーザたんとしてはルディたんだけが悪いとは思わないし、ホッパーたんの中の人全開モードはどうかと思うぽよ。まぁでもペーターたん巻き込んじゃダメぽよ。


(という、リーザたんも中の人透けないように頑張ろうと3dくらいまで大人しくしてみたけど、たぶん無理ぽよー。中の人がすけちゃうのはある程度しょうがない、だって人狼って相手を理解して相手の考え方を理解してその上でその人がなぜその行動を取っているか理解して矛盾があるかを考えるくらいしか、真相にたどり着く方法がないわけで…。でもできるだけ表のキャラを守って発言するのが、ネット人狼のルールじゃないぽよ?)

うん、もしリーザたんの中身がわかってしまっても、今は超少女リーザたんのままでいさせてほしいかな。

( 30 ) 2014/09/15(月) 22:13:07

超少女 リーザたん

(と書きながら読んでいたら、ルディたん…占推理までメタ発言ダメぽよ…)

( 31 ) 2014/09/15(月) 22:14:16

鏡の声(村建て人)

少々荒れているようなので、村建て人からの連絡です。


基本的に、相手を不快にさせるような暴言、悪口は(”たとえネタだとしても”)慎んでください。


また、現在の荒れてる原因のなっている、相手の中の人を推理してそこから希望役職を読む、などのメタ推理はこれ以降禁止でお願いします。(”たとえネタだとしても”)

(これに関しては、取り決めしていなかった、今まで緩かった部分もありますが、現状荒れている要因になっているので今回は無しということでお願いします。)


http://melon-cirrus.sakura.ne....

( #0 ) 2014/09/15(月) 22:33:18

超少女 リーザたん、おしらせありがとぽよー

( A10 ) 2014/09/15(月) 22:43:26

実験体 ルディ

>>31そこは素直に謝る。
で、そういうの一切関係なしで推理させてもらう。
重要なのは、>>4:83狼側シックの灰考察にある。ここで完全にペーターを黒扱いしている。この段階では、エルも吊られていない状況にも関わらず、仮にペーター黒ならこの段階で、仲間を切ってることになる。さすがに灰がまだ6人もいる段階で、これはやりすぎだろ。ということでペーターは白い。(何故ペーターが今までこれを主張しないのか拙者としてはすごく謎だが)
ということで、後は2分の1。

( 32 ) 2014/09/15(月) 22:50:01

超少女 リーザたん

今日の発言から…ですが、

ルディたん>>11

なるほどぽよー。
うーん、リーザたんは普通に、3d発言読んで初めてコザック真で理解を固めた程度だったので、ルディたん、リーザたんはそこまでよみきれていなかったぽよ。
ただ、2dその場にしっかりいて読めていたら、確かにそういう発想になっていたかなとも思うぽよ。

ただもしコザックたんが狼でもサカナでも、占COすることは有利になる可能性が高いというのはあるぽよ。

( 33 ) 2014/09/15(月) 22:50:14

超少女 リーザたん

@コザック狼だった場合
COしなければ翌日高確率でパンダになり吊られて狼側に吊られる
⇒霊COで霊ロラされる
⇒占COで信用度を稼ぎ占抜きやすくする

Aコザックサカナだった場合
白確になる可能性は高いので潜伏してもOK、ただし偽黒出されるリスクもあり)
自信があれば占COして襲われてもOK

という感じぽよ。ちなみに私がサカナで白だしされたら、それはもう喜んで占COするぽよね。ちな狼だったら、即霊COから2-2確定させてからの占COシフトで霊確定させた真占キャラとかもやってみたいぽよ。


っとリーザたんは思考するので、たぶんペーターたんの言うとおり、単純にコザック真とは思わないぽよ。
もちろんCO理由やその後の振る舞い・発言を総合すれば3d時点でコザックたん真を結構強くみていたぽよ。

( 34 ) 2014/09/15(月) 22:50:20


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実験体 ルディ
24回 残836pt 飴飴
超少女 リーザたん
38回 残168pt 飴飴
数字保持 ホッパー
21回 残1283pt 飴飴
少年 ペーター
26回 残1213pt 飴飴
自宅警備猫 テト
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不思議の国の ○リス (5d)
宝石獣 バンク (6d)

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禁科学 シック (6d)

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