人狼物語(瓜科国)


1457 【48H朝更新】猫が避暑に来る村【800PT回復なし】


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村長の娘 シャーロット に 9人が投票した
逃亡者 カミーラ に 1人が投票した

村長の娘 シャーロット は村人の手により処刑された……


次の日の朝、双子 リック が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、酒場の看板娘 ローズマリー、異国人 マンジロー、書生 ハーヴェイ、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、鍛冶屋 ゴードン、牧童 トビーの8名。


お嬢様 ヘンリエッタ

おはようにゃ

シャロ、リックお疲れ様だわぇ

ふぅむ、名誉の灰襲撃かぇ?
占い師を吊らせたいとなるとそれなりに良い位置にいるのか、その逆か・・・
とまれ判定待ちだわぇ

( 0 ) 2014/08/28(木) 07:03:14

学生 メイ

【トビーは人間】

リック襲撃…ごめん頭回らない、いったん離れる。

( 1 ) 2014/08/28(木) 07:03:17

逃亡者 カミーラ

【トビー白だ】
これはまあそうだな

( 2 ) 2014/08/28(木) 07:07:53

書生 ハーヴェイ

【シャーロットは人間だった】
シャーロットとリックはお疲れ様。
墓下から私の節穴な目を笑ってくれ。

昨日の票数からメイを除外した上で残る2人から、ということだったがどうやら望んだ結果にはならなかったな。カミーラにより真要素を見たわけではないが、カミーラには少なくとも偽から一票が入っていてこちらを残すほうが今日の議論が進むであろうこと、またLWがトビーであるなら仲間を切るタイミングとして適当なのではないかと考えた。

( 3 ) 2014/08/28(木) 07:12:15

書生 ハーヴェイ

というのも、この村の作戦として狼を最初に引けば占ロラが止まり、最終日のPPを想定して狂人を残せる可能性が高まるからだ。そのぶん灰の潜伏範囲は狭まるが、そこはまだギリギリというわけでもない。まぁ、結果としては何もかも間違っていたということになる。

リック襲撃は正直それほど意外でもなかった。ほぼすべてのものから村打ちされていたし、昨日まで戦術思考にその多くを取られていた彼の能力がまるっと考察に振り向けられると考えればこうもなるだろうし、なにより守護者である可能性もあったからね。

( 4 ) 2014/08/28(木) 07:16:34

書生 ハーヴェイ

さて、忘れないうちに言っておこう。
【本日も決定は更新前の23時〜24時となる】
できるだけ早い時間に落とせるように努力するよ。

次に、今日の村の作戦としてはこのまま占吊を続行するか、いったん休止して灰を吊るか、大きく二つに分かれることになる。普通に希望を取ったのでは「占吊希望のほうが多かったのに結局灰を吊ってしまう」というようなことが起きうる。そこで、それぞれ【占を吊りたいのか、灰を吊りたいのか】を宣言した上で、どちらの場合にでも対応できるように希望を出してもらいたい。

( 5 ) 2014/08/28(木) 07:22:22

書生 ハーヴェイ

つまり、まず占吊か灰吊かを決めた上で、それに沿った決定を出すことになる。このやり方が気に入らない場合はその旨早めに申し出てくれ。また、占方法を今日から自由にしたい、という場合なども同様だ。我々にこれまで作戦を懇切に教えてくれたリックはもう地上にいない、ということを肝に命じてくれたまえよ。

・・・さて、ちょっと疲れたので朝はこれで離脱する。
頭を冷やして出直すことにするよ。

( 6 ) 2014/08/28(木) 07:26:05

逃亡者 カミーラ

リックは痛いがヘンリが健在
悪くはないだろう

アタシは
▼メイ一択、だが他は昨日と同じ流れで良いかな

●ローズ希望、暫定でセットしておく

( 7 ) 2014/08/28(木) 07:29:55

書生 ハーヴェイ、あ、トビーの判定は確認している。

( A0 ) 2014/08/28(木) 07:30:34

異国人 マンジロー

うおおおおお判定把握ぜよおおおおお
狼吊れぬぜよか! 無念ぜよ


リック、シャーロットお疲れぜよ
引き続き占い吊りでいいぜよ 占い方針は割とどうでもいいぜよ

( 8 ) 2014/08/28(木) 07:51:41

牧童 トビー

そっかぁ・・・。
情報量が増えてないわけじゃないけど。

トビも吊り方針は続行と思うです。

( 9 ) 2014/08/28(木) 07:59:47

鍛冶屋 ゴードン

おはよう。
シャロの白判定、トビーの人人からの白白判定、リックの襲撃は確認した。
シャロ、リック南無南無。

正直リックの目がなくなるのは痛い。まぁ、>>4なんだろうな。
個人的には一旦手をつけた以上占吊り継続(黒が出るまでストップしない)がいいと思う。


時間切れ。次は多分夜。**

( 10 ) 2014/08/28(木) 08:13:24

鍛冶屋 ゴードン、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2014/08/28(木) 08:14:17

酒場の看板娘 ローズマリー

おはなん
あにゃ、シャロにしたなん
判定全員確認したなん

でもってリックんなん。みゃ。
リックん、シャロ、おつかれさまなん

全白ねえ。

( 11 ) 2014/08/28(木) 09:06:45

酒場の看板娘 ローズマリー

検証とかしてないけど吊りは続行じゃないかなん

ロズは卍・ゴド、トビーの三択、とメイ・カミラの二択だから、村客観では灰四択と占二択なら後者が妥当になるかと思うなん

すでに壊れた占昨日なら、誰が狼だったかの方が重要になりそうに思えるところなん

( 12 ) 2014/08/28(木) 09:16:01

酒場の看板娘 ローズマリー

トビー、村かなあとは思いつつ、狼でも狂人でも黒出せば残りに白全部だしたのと同じになるからどうせ白しか出てこないから、メイ・カミラが真でも偽でもトビー村なら白しか出ないなん。

リックんいたらこの辺とかも含めてもっと気楽に手抜きできたのにというところが痛いなん。

●希望は仮で置いておくけど、どうせ明日までだから大丈夫だとは思うけど昨日のまんまで卍なん。

( 13 ) 2014/08/28(木) 09:18:41

酒場の看板娘 ローズマリー

>>2:223>>2:225のところに軽く返すけど、カミラ向けというより村向けなん

リックの方が戦術に強そうなのと時間がありそうなので投げっぱなしジャーマンにしたところにアルコール15%投入というところなん

カミラの真狼は普通にみてるなん。戦術的なところで「この村の占い師の視点」と「村人の視点」を比較しているなん
この村においては黒を見つける=他の白を全員分見つけるなのなん

つまり占い師だけが村人のはるか上の判定能力を持っているなん

( 14 ) 2014/08/28(木) 09:33:26

酒場の看板娘 ローズマリー

他の村における白を見つける白圧殺と黒を見つけることとの違いをどうして占い師のカミーラが分からないのかが分からないし、そこに思い至らないのなら占い師としての視点が足りていないとしか思えないなん

あれだけ変わった提案をしてくるところで「占い機能の効果的利用」を考えていたカミラが、この期に及んで「黒探すのが占い師の仕事で無いとか言っちゃうのはすごいところなん

だから一番占い師としての視点が足りていないと判断したカミーラを▼にしたのなん

( 15 ) 2014/08/28(木) 09:33:37

酒場の看板娘 ローズマリー

てか、そういうくらいに言語化して疑えるなら「実は今悩んでいる」とかおかしな表現なのなん

普通に疑えばいい話なん
真綿にくるんで疑うとか、一歩引く意味ないなん

>>2:227
ロズとしては今書いたようなことを書くのもアレだから、そのあたりを察して欲しくて直接言ったところなん

ハヴは▼シャロにしそうだと思ってたなん
ロズは▼シャロだけやめさせたかったなん

(メタ言うと今日は早く来れるとか結構気にしてる様子あったなん あのへん真かなと思ったところだけど推理とは別の話なん)

( 16 ) 2014/08/28(木) 09:39:15

酒場の看板娘 ローズマリー、ロズの思うところは全く伝わってなさげな風味を感じてたなん

( A2 ) 2014/08/28(木) 09:40:08

酒場の看板娘 ローズマリー

>>15追記
この村で黒を見つけることは、占い1回の価値を灰の回数分に跳ね上げる意味なのなん。だからこその自由占い希望だったなん

( 17 ) 2014/08/28(木) 09:43:42

鍛冶屋 ゴードン

>>10訂正
トビーの人人からの白白判定、→トビーの狼人からの白白判定、

粗忽すぎてつらい。

( 18 ) 2014/08/28(木) 12:24:29

学生 メイ

おそようさん。寝たら頭すっきりしたー
シャロちゃん、リックおつかれー

で、シャロちゃんの判定も確認。まあそうでしょうよ

占吊りやめる必要ないのも皆まで言うな

あたしも
▼カミーラしとく

( 19 ) 2014/08/28(木) 14:50:22

学生 メイ

ほいで昨日の議事録も読んできたよ。うん。
えーと言いたいことがありすぎてなにからいおうかなー。

まず見えたんでこれかな。>>14>>15>>16
遅い、遅いよマリーちゃん。さぼりすぎだ。

正直ね>>1:131これ言う人が>>2:133この占い師考察ってどうなんだって思ったよ、昨日は。
メイの発言とかまともに読んでないだろこいつ、ってね。

メイ狂人と仮定してその「行動」に整合性があるのか、考えた形跡がまったくないよこの考察。

これは昨日あたしが狂だって推理してた全員に言えるけどね。
>>1:189とまで言う狂人メイがなんで初手に黒ださんのよ。

( 20 ) 2014/08/28(木) 14:54:59

学生 メイ

リックの>>2:75これとかさ、3−1状態でなんで狂人的に確率の低い白囲いに動かなきゃなんないのさ。
ご主人様ありえるかもしれないところに希望出したら黒打ちにくくなるでしょうに。

そんな回りくどいことするくらいなら村っぽいところに偽黒ぶっぱなして盛大に爆死するわ。

ロボコン零点ですよこんな狂要素は。リックともあろうものが。

( 21 ) 2014/08/28(木) 14:58:08

学生 メイ

あたしは初日にリックが、バラ占したいなら態度で示そうよーほらって言ったときから
「行動」を示し続けてきたつもりなんだけど。
あたしを判断してもらうために。
でもまったく伝わってなかったってことですかそうですか。

あたしのこと偽っぽいって思うのはいいけどね。
それが本当にあたしのことをきちんと考察した上での結論なのか、各自よく考えて欲しいね。

んでだ。こんな調子で昨日の議事に突っ込み続けたらあっという間にのどが枯渇するので。
昨日までのメイちゃんのここが偽要素だぜよ。っていうのの要点まとめられる人がいたらアンカつきでだしてほしい。
説明し足りないところはするから。

エッタちゃんとか暇だったらー(ちらちら

( 22 ) 2014/08/28(木) 15:02:29

学生 メイ

>>3:146 マンジロー
そこはあたしの書き方が悪かったんだけど、ようはトビーに黒打たれて真の黒に見られたらやだなってことがいいたかった。
初手で黒出すって決めてる狂人なら黒打ってくると思ってたし。

下段はよく読み解けなかったので解説プリーズ。

( 23 ) 2014/08/28(木) 15:44:34

書生 ハーヴェイ

今日は進行に頭を悩ませなくていいし、私も(後になるが)議論に加わっていこうと思う。

ローズ>>14>>16あたりは「説明されれば」よくわかる話で「何故昨日伏せておく必要があったの」と私も一瞬思ったが、ローズから見れば初日から提案も考察もほとんど村に通っていなかったことを考えれば仕方ない話かもしれない。私の考察能力が彼女の期待するレベルになかったのもそうだが、私が昨日欲しかったのがまさにこういう占考察だった、ということが彼女に通じていなかったのも合わせて残念な話ではある。

( 24 ) 2014/08/28(木) 18:02:40

書生 ハーヴェイ

補足しておくと、ローズが「▼シャロだけ止めたかった」>>16のは「説明されなくても」よくわかったし、そのためにわざわざ▼カミーラに票を合わせたのだろうし、それがわかるからこそ私としては警戒していた。昨日の時点ではローズが何をしたいのかはわかっていたつもりだったが、何故そうなのかが伝わっていなかったからだ。それが>>14からの発言でだいぶ見えたのはありがたいと素直に思っている。

メイが狂視されているのは単に消去法、つまりほかに狂っぽい候補がいなかったからだ、というのは本人が怒っているとおりで、今日シャロ人の判定が出たことで改善できる部分ではあると思う。少なくともメイのローズ村視に私はあまり共感できていなかったしね。

あとはまた夜に。

( 25 ) 2014/08/28(木) 18:12:17

学生 メイ>>23アンカミスってた>>2:146

( A3 ) 2014/08/28(木) 18:31:13

鍛冶屋 ゴードン

ただいま。
今日はあんまり伸びてないな。

>>2:202 マンジ
上段メイの件はYES。頑張って推理しないと基盤がなくてシャロ霊白からぐるぐるして辛い現状。
カミーラは村勝利のための手順も出てるのが白いと思う。リックと進行案が似てたのがヒントになるといいんだけど、まだ見れてない。

中断トビーの件は具体的な指摘は難しいな。感覚的なもの。
「みたいな」とか「感じ」とかの語尾が気になったのかな。この語尾の指摘自体はブーメランなんだけど、ワシの場合推理が積み上げられてなくて自信がないせいだけど、トビーのこれはどこから来てるんだろうと。

下段ローズの件は手順とか進行について発言が増えてきてる分、落差に違和感は感じ始めてる。思考のスポットになってた。

( 26 ) 2014/08/28(木) 21:14:07

鍛冶屋 ゴードン、1dから読み直すか。

( A4 ) 2014/08/28(木) 21:15:14

異国人 マンジロー

>>23 メイ
それは伝わってるんぜよけど、だからこそ胡散臭いんぜよ

>>14からのに分かりやすく書かれているぜよが、要するに黒見つけたら仕事終了ぜよ
それを狙いに行かないのは、仕事終了したくないということであり、狼ぽに繋がるんぜよ

また、トビー人だとして狂が黒打ってくるならそいつは仕事終了で吊られる可能性高いぜよ
自分が黒引けるかもしれぬことに比べれば些細なことぜよ

( 27 ) 2014/08/28(木) 21:46:27

学生 メイ

>>27
だからそれを狙いにいきたいからあたしは自由占い希望だったんだって。
これ何度も言ってるよね。伝わってない?

( 28 ) 2014/08/28(木) 21:51:29

異国人 マンジロー

シャーロットは非狂ぽくかつ人ぜよから真濃厚ぜよ

カミーラの>>2:192上は答え知ってるように見えなくて人っぽいぜよ なので現状狂予想ぜよ


>>2:78 カミーラ
これに対する返答が>>2:91なんぜよが、納得いくぜよか?

( 29 ) 2014/08/28(木) 21:53:52

異国人 マンジロー

>>28 メイ
黒引きたいだけなら対抗が何処占うとか関係ないぜよ
そして初日黒引くことが最重要だったぜよ

( 30 ) 2014/08/28(木) 21:57:17

異国人 マンジロー

>メイ
不毛な気がするのでこれ以上議論する気ないぜよ
言いたいことがあるなら語るといいぜよ

それよりトビー他の白要素みたいぜよ
拙者を疑ってるようぜよから、他は出せるだろうぜよ
もしくはゴードンになんか投げてやれぜよ

( 31 ) 2014/08/28(木) 22:02:11

学生 メイ

>>30
>>2:221

あと>>2:123であの時点ではトビー狼に強い確信が持ててるわけでもない、ともいってるんですけど。

もう、なんなのかなこれ。意図的にあたしの言いたいこと捻じ曲げてない?

( 32 ) 2014/08/28(木) 22:06:16

鍛冶屋 ゴードン

おふたりさん、あんまりエキサイトして視界が狭まると村の勝ちは遠のくぞ。
気持ちを変えて他の人も見なおした方がいい。(経験則)

( 33 ) 2014/08/28(木) 22:18:13

牧童 トビー


ローズさん、占い師詳しそうだよね。
今日のメイさんみていかが?

>>26ゴードンさん
トビさんはスロースターターです。
とっかかりをみつけるのに時間がかかるタイプ。

ゴードンさんが素敵。

( 34 ) 2014/08/28(木) 22:20:20

学生 メイ

今日はあたしを判断してもらう日だからね。

ゴードンさんからあたしのここが狼っぽいんじゃないか、とかあるなら答えるけど。

灰に関してならマリーちゃんはカミーラさんと切れてるし、ゴードンさんについては考察済み。

むしろあたし視点ではマンジローにこそ、この二人を考察して欲しいんだけど?

( 35 ) 2014/08/28(木) 22:20:50

鍛冶屋 ゴードン

>>30 マンジ
メイは一応>>1:51(2発言目)で黒引けば終了発言してるんだよなぁ。
割とそのへんははじめの頃から口には出してるね。

( 36 ) 2014/08/28(木) 22:24:11

牧童 トビー

ゴードンさん、トビの印象でる?
発言とか引っ張ってこないでいいから。
思ったまま答えてくれると嬉しいけど、昨日出てたのが全てかしら?

( 37 ) 2014/08/28(木) 22:27:02

鍛冶屋 ゴードン

>>34 トビー
スロースターターと言われたら仕方ない。
まぁ、議事録見なおして考えるしか無いか。

( 38 ) 2014/08/28(木) 22:27:11

牧童 トビー

>メイさん
ローズさんの共感白じゃなって思える要素だしてほしいな。

( 39 ) 2014/08/28(木) 22:28:22

牧童 トビー>>39じゃなって→じゃないって

( A5 ) 2014/08/28(木) 22:29:22

鍛冶屋 ゴードン

>>35 メイ
う〜ん、正直疑問を抱くほど読みきれてないというのが正直なところ。
白判定が揃った日から灰の白を考察していくってのは狼にはちょっと難しいんじゃないかなとは思った。
狂ならともかく狼は白黒知ってるので、どこかで「このくらいでいいか」って感情が出そうに思う。

( 40 ) 2014/08/28(木) 22:35:37


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異国人 マンジロー
11回 残430pt 飴
書生 ハーヴェイ
17回 残244pt
逃亡者 カミーラ
26回 残229pt 飴
学生 メイ
16回 残279pt
鍛冶屋 ゴードン
16回 残259pt
牧童 トビー
20回 残289pt

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双子 リック (3d)

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村長の娘 シャーロット (3d)

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