1457 【48H朝更新】猫が避暑に来る村【800PT回復なし】
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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
( 0 ) 2014/08/24(日) 07:00:00
始まってたにゃー！
そして【占い師ＣＯ】にゃー
よろしくにゃー！
( 1 ) 2014/08/24(日) 07:10:46
おはよー。シャーロットの占CO確認。
時間はあるけれど喉も少なめだし。FO希望。
【非占霊】だよ。
( 2 ) 2014/08/24(日) 07:16:03
( 3 ) 2014/08/24(日) 08:28:45
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジロー何にゃー？そのテンションw
( A0 ) 2014/08/24(日) 08:30:57
おはよう。
シャーロットとリックのCO確認した。
【非占】だけ宣言しておくかな。
( 4 ) 2014/08/24(日) 08:31:38
( 5 ) 2014/08/24(日) 08:32:50
おはようです。
ひとまず【非占】で、ゴードンさんのお話まちまちです。
( 6 ) 2014/08/24(日) 08:34:27
村長の娘 シャーロットは、ゴードンに突っ込もうと思ったらトビも見えたにゃー、とりあえず様子見で喉温存にゃー
( A1 ) 2014/08/24(日) 08:35:50
いや別に今のところ何もないよ。深読みしすぎたかなとか思ってるところ。
とりあえず1順待つつもり。
( 7 ) 2014/08/24(日) 08:37:21
ではでは、やっぱりトビは待つです。
みんなに早く会いたいなー。きてくれるといいなー。
回ったらお話楽しみにしていますです。
( 8 ) 2014/08/24(日) 08:42:40
おっはよー
あらためましてみなさんよろしくなのだよっ
んで【あたし占い師】ね。
シャロちゃんのＣＯは見えてる。よろしく！
とりまこれだけおいてくよー
( 9 ) 2014/08/24(日) 09:05:21
( A2 ) 2014/08/24(日) 09:05:42
おはよう。始まってよかった。
【非占】といっておく。
シャーロットとメイの占COも確認したよ。
( 10 ) 2014/08/24(日) 09:33:22
書生 ハーヴェイは、いまごろ昨日ハリセンではたかれた頭が痛み出してきた・・・
( A3 ) 2014/08/24(日) 09:51:51
おはようにゃ
【非占非霊】だわぇなぁ
なんで占COの確認したのしないのと気にしているのかのぅ
占い方法はどうするのかぇ
わたいは統一がシンプルで無難と思うが、自由と言う選択肢もある故、他の者の希望はどうか聞いてみたいところかのぅ
( 11 ) 2014/08/24(日) 10:21:26
ヘンリにゃが良いこと言ってるにゃー
みゃーは統一でも自由でも特に反対はないにゃ
その辺陣形次第じゃないかにゃ？
まとめが出来てあり得ない独断とかない限り大丈夫にゃー
( 12 ) 2014/08/24(日) 10:31:28
占い先は統一がシンプルでわかりやすいとは思う。
決定の出る時間とか、占い師のコアタイムとか事情もあるだろうから候補数名の中から占い師が選択する形でもいいかな。
( 13 ) 2014/08/24(日) 10:49:11
占いの方法についてだが、更新時間にみなが立ち会えるとは限らない条件で統一で占うことに問題はないのかい？そこに不安を持つ人が多いなら自由でやってもらうのがいいと思う。
ただ、統一でも自由でも一長一短だと思うから、別にどちらになっても反対する気はないよ。ただ、どちらになっても希望先は出すつもりでいる。このへんも違う意見があるなら聞いてみたいところ。
( 14 ) 2014/08/24(日) 10:56:36
>>14
ふむ、そうじゃなぁ
２３時〜１時あたりで決定が出るなら統一は問題ないのではないかぇ
少なくともわたいはその辺りの時間で決定なら問題ないわぇ
( 15 ) 2014/08/24(日) 11:00:49
お嬢様 ヘンリエッタは、どのみち投票はそろえるのじゃから気にするほどのことではあるまいて
( A4 ) 2014/08/24(日) 11:17:45
今のところ統一がいいんじゃないかと思っているです。
声高に自由を希望する人もいないようですし。
＞ハーヴェイさん
自由と統一はどちらでも対応できるという感じです？それとも一長一短あることは知っているというかんじです？
聞きたいのは経験則なのか、知識なのか、です。
希望だしをしない場合というのはどういう想定ですか？
返答は任意のタイミングでかまいませんです。
( 16 ) 2014/08/24(日) 11:51:57
逃亡者 カミーラは、開始前から考えている作戦を推敲している。
( A5 ) 2014/08/24(日) 14:37:19
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリーちらっ、ちらっ…
( A6 ) 2014/08/24(日) 14:38:07
【占い師だ！】
と言ったら信じるかい？
マジだがな！
撤回もスライドもしない
そして提案がある！
超FO希望ゆえ、霊に加え守護にもCOして欲しいのだ
喰われる心配には【村騙り１名を加えた守村ギドラで対策したい】ので両雄募集！！
もし３人以上になったら村騙りの誰かが撤回してくれ
相互に護衛する可能性もチラつかせれば、灰にいるより安全になるかもしれんぞ？
ギドラに狼陣が混ざる心配があったとしても、狂が騙れば狼の邪魔でしかなく、狼が騙れば最後まで喰われないことでバレるだろう
狙いは初日から攻める究極の灰狭め！
＆回避枠の壊滅だ！
ちなみにギドラ失敗で喰われても、即クライマックスの編成で占２回＆霊１回までの結果を襲撃から守る意義は大きく、決して悪くない
統一で占う場合、更新前の24時前後に本決定が出れば対応しよう
早朝セットでも極力対応するが、確実性に不安がある
( 17 ) 2014/08/24(日) 14:58:10
ふむ、占３になったわぇなぁ
霊COを保留しているもの共は進めて良いと思うがの
明日は平日ゆえ、疾く体制を固めて先に進めておきたいところなのじゃが
>>17
おそらく３：１COで固まるから要らん事のように思えるがのぅ
( 18 ) 2014/08/24(日) 15:07:21
占COがシャロ・メイ・カミーラの3人か。
さすがに狼2狂1から占4COになる可能性は無視していいと判断。
【非霊】なりけり。
( 19 ) 2014/08/24(日) 15:23:03
カミーラのＣＯを確認した。
続けて【霊能ＣＯ】する。
シャロかメイの村騙り撤回、もしくは偽の霊スライドの可能性も考えたが、正直そこまで考えるのは複雑すぎて手に負えない。待つ意味がなくなったと判断したよ。
( 20 ) 2014/08/24(日) 15:31:18
>>16トビー
統一のほうがわかりやすいが、希望が出るのが遅かったりやまとめの段取りが悪かったりなど、村の雰囲気を悪くすることもある。つまり経験則寄りだ。一応理論も押さえているつもりだがそちらは自信がない。勝敗に大きく影響するほどの差を感じたことはない。
( 21 ) 2014/08/24(日) 15:40:14
>>18
説明が悪かったか？
ガチで灰を削り（←言うに及ばず）
回避枠を潰したい（←これがあると狼を吊れるターンで村を吊ることになる）んだよ
回避からの再決定は短時間のドサクサの中で、不在者も置き去りになるだろう？
霊枠は当然として
守護枠も削って潰すために
【守・村によるギドラCOを提案】しているんだ！
( 22 ) 2014/08/24(日) 15:42:37
占い３人ぜよか 熱いぜよ！
>>17
ぱっと見あまり魅力を感じないぜよ
「占２回＆霊１回」ていきなり灰吊りする気ぜよか？
>>20
確定したらまとめ頼むぜよ
３−１なら自由占いでいいと思うぜよ
( 23 ) 2014/08/24(日) 15:44:40
>>14でいう希望というのが「●○」つまり占希望のことだと一応補足しつつ、これは占い師への指示に使うもので自由占なら強制する筋合いのものではないと考えている。
>>17カミーラ
灰を守村ギドラと灰の二つに分けたとして、そのどちら側に灰狼がいるのかわからなければ灰が狭まったとはいえないのではなかろうか？返答は喉と相談してくれていい。この話題に喉を使いすぎるほどデメリットが大きいと思うよ。
( 24 ) 2014/08/24(日) 15:52:25
書生 ハーヴェイは、一応喉を節約にかかるつもり・・・
( A7 ) 2014/08/24(日) 15:55:13
>>23
これでも何日も考えてるんだ
ぱっと見と言わず考えてみてくれよ
返事は行動で構わない
３−１のままなら、人外２／３の占から当てに行くべきだろうな
どこから灰吊りって思考になったんだい？
( 25 ) 2014/08/24(日) 15:56:08
【非霊】
ゴードンさんは深読みとか霊のCOをあとにまわした意図を教えてほしいのです。
ハーヴェイさんありがとうです。
占希望は指示というか、誰をどう思っているかの意思表示だと思うのでトビは自由の場合もいると思うのですよ。
現状ではこのお話はここまでなのです。
喉は短文で区切るより長文の方が節約になりますよ、と申し添えておくのです。
( 26 ) 2014/08/24(日) 16:17:09
>>17のカミーラ案考えてたんだが、
守護が単独でCOする意味は無いし、
守護騙りが出たとして、襲撃受けてない守護が真なのか狼なのか。襲われない守護なので結局吊った。
とかマイナス方向考えると手数メリットがない気がする。
手数計算とか、吊りプランとか出てくればもう少し考える。
( 27 ) 2014/08/24(日) 16:18:47
>>26 トビー
単純にRCOした占い師が霊スライドする村のことを思い出したってだけ。特に思惑があったわけではない。
深読みっていうのはシャロがそういうテクニカルなことする風でもなかった印象に思えたから。
( 28 ) 2014/08/24(日) 16:29:53
>>24
守護には護衛能力があるんだ
自分が狼だったら守護を生かして勝てるかい？
逆に言えば最終日に生きてる守護は真っ先に疑われるのだから、灰狼が騙ったら自分の首に縄をかけるようなものだ
>>27ゴードン
>>17と>>22と↑だよ
単独でも意味がある主旨で説明しているつもりだが？
この作戦は最初からやる気がないなら触れないほうがいいぞ
あとGJ無ければ吊りは４回しかないと言っておく
( 29 ) 2014/08/24(日) 17:01:38
カミーラの案は黙って乗るか乗らないかと言ったところだわぇなぁ
保守的なわたいは乗らないわけじゃが
どちらにしてもわたいの中でカミーラが真印象をぶっちぎりで持っていっているので他の占い師は真なら頑張ってほしいところかの
( 30 ) 2014/08/24(日) 17:52:27
トビーは>>16>>26が細かいなと思った
普通なら放置したくなるところだ
しかし、ハーヴェイの>>14と照合すると
どうも元発言とツッコミ内容が噛み合っていない
これは内容が細かい分、違和感として大きく感じる要素だな
占うか、吊りを視野に様子を見るかの要注意枠
みんなの意見を聴き、白いなら占い、黒いなら吊りが良いかな
( 31 ) 2014/08/24(日) 18:02:23
>>28ゴードンさん
よぎった結果、霊CO保留になった過程はどこです？
どういうつながりでその行動につながったのか、といったところです。
状況確定してからで良いのです。
>>31カミーラさん
確定する可能性の高い能力者にさくリソースもったいないですです。なので>>26でこの話をきったのです。
質問意図はハーヴェイさんが手馴れた方なのかそうでないのかを探るためでしたので。少々印象がちぐはぐでした。
細かい思考背景が必要なようならだしますが、トビの中では優先順位低いです。噛み合ってない箇所を出してもらえればそこだけでも答えますですよ。
( 32 ) 2014/08/24(日) 18:28:39
やっほー。
カミーラが偽臭いまで把握。
既に偽撃ちたくてうずうずしている。
手順は色々あるんだけれど、カミーラの言う占吊進行自体はあり。というかお勧め。有利手順考えていくと、占い方法は断然統一が良い。発表順は要指定。手順についてはケースごとに異なるので細かくは明日でいいと思うけれどね。
( 33 ) 2014/08/24(日) 18:36:42
カミーラ>>17なんだけれど
これ、凄い狼利。
ま、狼利はいいんだけれどね。
こんだけストレートに欲望に塗れたこと言えるの？
みたいな白取りとかもたまにはするし。
で、問題なのは占い師カミーラが勝筋を真剣に考えた形跡の見られない所。
最初の段階では生きて勝つつもりなのか、死ぬ前提で勝ちを拾いに行くのか分からなくて両方考えてみたけれど、どっちの思考でもおかしいんだよね。なお本人は>>25後者の模様。
( 34 ) 2014/08/24(日) 18:42:31
カミーラが仮に吊られたとして
狩抜かれて霊抜かれてって、真視点勝ちきつくね？っと。
仮に信用勝負で勝ってやるぜーってなったら、そもそも占吊思考より決め打ちしてくれにならなくね？っと
（という事で占先吊思考で残る前提での思考も違和感）
>>25思考って自分が黒引いて片黒、または斑を吊るって意識みえなくね？っと。（自分視点狼確定所か、霊判定見てもらえれば詰みだよ？）
( 35 ) 2014/08/24(日) 18:48:23
>>32トビー
切った理由は要らないんだが
ハーヴェイのどの発言を受けて、何故手馴れているかが重要だと思ったのかを答えられるかい？
( 36 ) 2014/08/24(日) 18:49:28
・・・これは私が霊確したらいおうかと悩んで待っていたんだが、リック>>34あたりをみて言っておくべきかもと感じた。
カミーラ>>17の提案については、メモを利用すべきじゃないだろうか。少なくともログのあちこちにこの件に関する意見が散逸するよりはいいと感じる。他にも理由があるかそれは後述する。まずはローズの第一声と霊COが回りきるのを待つ。
トビー>>26了解。
こちらも現状ではこの件で君の白黒を判断する優先順位は低い、とだけいっておくよ。
( 37 ) 2014/08/24(日) 18:51:59
★占３人。
ついでに占３人は発表順指定大丈夫か教えてくれると嬉しいね。
( 38 ) 2014/08/24(日) 18:54:53
>>36カミーラ
>>14問題ないのかい？というのが、各人は対応できるのか？という都合や能力をきくものではなく、立会が難しい村での占いの取り扱いそのものへの疑問に思えたため。自分の中に基準がなく、全体に投げかけているみたいに。
そのためあまり手馴れているようには思えなかったが、後段一長一短あることは理解されている。なので、その背景をききにいった。知識上得ていることはありうるから。
これは人物像を探り、ハーヴェイさんという人の基準を知るための質問だった。ひとつの指標として必要としましたです。
希望出しへの疑問は、こちらは答えを想定していない。希望だしをしないという状況が、どういう効果をうむのか、その考えがあるのかと思ったため。
これでわかるかな？
( 39 ) 2014/08/24(日) 19:02:23
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