1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【煙】煙突掃除夫 ミケル に 8人が投票した。
【女】女装癖 ノクロ に 1人が投票した。
【煙】煙突掃除夫 ミケル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【探】探究者 エドワーズ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【店】若店主 エト、綾取り ツリガネ、【酒】雨見酒 ハイヴィ、雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ、【作】雪国の作家 エレオノーラ、【泣】泣き女 シーナ、【女】女装癖 ノクロ の 7 名。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…ｹﾎｹﾎ。
ほむ〜、昨日深夜のエトのツリガネ考察は目を引いたかも。
ツリ、4d時点ではエレオ黒に疑問を感じていた部分もあったけど(>>4:62etc)、昨日はライン切りライン切りの一点張り。
これ、結論先行じゃなければなんなの？
>>5:76対ミケルの詰めも、結局君自身の言葉での説明はなかったね。
その直前>>5:51ではミケ村仮定でもおかしくないと評していたのに、なんか急に株が暴落してる。
村仮定でおかしくないのはどこへ行ったのかとか、シーナやエトとの壁とか、分かり易く説明お願い。
>>5:114
なんかエレオ黒に歯止めがかかったからちょっと待ってね。
…どのみち既出のもの以上は出ないけど。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
おはよう、、【諸々把握してる】
確りしないと、だね。
ミケルは村だと思った。彼が狼で狩回避しない理由がわからない。次点の吊り先が私だった事、>>5:111で見えた彼の気概も含めて。誰が相方でも、おかしいと思う。
ミケルと、エトの考察見た。ｼｰﾅと、ﾂﾘｶﾞﾈ･ﾉｸﾛの見直しが私にできる急務かな。一個ずつできる事やっていく。**
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
・ミケエレオで2Wとすると、エレオは白飽和のなか苦し紛れでミケを黒指摘したことになるかも。
そんな仲間しか切れない状態の中でミケに白を見ちゃう>>5:99のは、なんか自分の首を躊躇いなく締めすぎな感。
エレオの相方がミケじゃなくてもこれは成り立つ。。？
・あと、エトに関しては、エレオの言ってた『拾った要素を浸透させようとしている』『考察が深まっている』の部分を理解してきた。
・昨日一日は、他との壁を感じるほどに『ミケエレ2Wで無問題』と突っ走っていたツリガネから、『>>5:76霧がかかってる』とかが出るのはちょっと何を言ってるのかわかんない。
綾取り ツリガネ
☆>>5:112 エレオノーラ
「切れ」ということなら特に拾っていないけれど、雨単体から両狼は無いと思いますわ
☆>>5:114 ハイヴィ
『白さ』は白い行動、村利。
仲介や拾いなどの行動や、広い視野で見ていることなどがこれに当たりますわ
『村さ』は村っぽいこと。
これは言語化が難しいけれど、情報の更新に伴って思考が動いていたり、感情の自然な動きの継続。より狼にとって難しいことですの
例に挙げるならミナヅキさんの白さの一つは>>2:145>>2:183の行動、村さの一つはそこで出ていた感情
ミナヅキさんは村さはそれなりですけれど、圧倒的な白さで白打ち
ノクロさんは圧倒的な村さで村打てるレベルになりましたの
綾取り ツリガネ
エレオノーラさん評の主要な点は
『何がエレオノーラさんを動かしているのか』
思考を追った時にこれとそこからの行動が不自然に感じましたの
☆>>5:117 エト
「考察している」というアピールになりますわね
ただ、関連して言うなら「狼は利を求める物」として考えるのは少し危険だと思いますの
エトさんを白いと思っているなら自然な思考だと思いますの
けれど、「白っぽいけど人打てない」の段階で動くのは不自然に感じましたわ
「狼ある範囲」はノクロさんと対比させています
エトさんを特に気になってはいないけれど聞かれたから答えたまでですわ
なんとなくエドワーズさんの中の「ツリガネが考えるエトさんの評価」が実際よりも高い気がしたので擦り合わせの意味を込めましたの
切れに対する見解は>>5:51のノクロさんへの回答で言いましたの
>>5:76の靄がかかっている部分ですわね
逆に言うと狼陣営予想で気がかりだったのはそれだけ
それよりもエレオノーラさんの狼目の方が高いと思いましたわ。村を見渡しても気になる人が煙作以外にいなかったので誤認切れと考えました
【店】若店主 エト
>>3下段はちょっとなるほど、と思いつつ。
「塔が崩れるのをただ眺めているだけ」は微妙にピンと来てない俺。
★喉余裕あったらでいいッス、ちょっと補足貰えると。
>>5 ツリガネ
考察してるアピールッスかあ…。
んー…効果の程は？とやっぱり考えてしまったッスけど、忠告は有難く受け取っておくッス。
…それでも、やっぱりなるべく利を見て動きそうな気はするッスけど。
で、俺が気にしてるのは。
「白っぽいけど人打てない」段階で俺の白を説得する行為の動機として、
俺−エレオノーラさん狼陣営の方が自然に見え（思わ）なかったッスか？ …という話ッスよ。
俺＝狼の可能性を切れていない以上、
灰狼ペア検討思考として、俺が浮かばないのはどうして？ッス。
切れ見解としての>>5:76「靄かかってる」…は、うん？
ごめんッス、ちょっと分からないッス。
掴まされてるみたいな感じッスか？ ★言語化欲しいッス。
後、★霊が既にいないのに、どう靄が晴れる事を期待したッスか？
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>6ツリ
…そのパッションをもう少し日本語で説明お願いって言ってるんだけどなぁ。
>>9エト
ほむぅ。。
ミケルもエレオ庇いをスルっと出してきた>>5:111のも込みで、お仲間同士で今更持ち上げ合うの？なんて思ったんだけども。
まぁ、この後のエレオ次第かなぁ。
一応、ミケ狼エレオ村想定、ミケが狩回避しない理由はいくつかあると思ってるけどね。
>>8確り(ｼｯｶり)
【女】女装癖 ノクロ
＞エレオ（エトもかな？）
灰の誰をどの位置に置いてるか外から見えない（見えにくい）のが、注目が外れない根本原因な気がする。
GSとか、一行雑感とか出してみるといいかも。
昨日のエディの言葉も参考に。
【女】女装癖 ノクロ
あと、昨日とれたハイヴィーミナヅキ関係。
多分、ハイヴィはミナヅキの能力に一定の信頼を置いている。（ツリガネ仲介、マッピング依頼など）
同時に、対立陣営なら強敵と思っている。
ゆえに、>>5:101の懸念に反する動きをしたミナヅキに安心→落ち着く、の流れになる。
ハイヴィ狼が、白ミナヅキを騙せてる事に安堵してるともとれるけど、この流れは2狼で出づらいんじゃない？
っていうのをエレオにあげる。
ハイヴィ狼で偽装可能かの確認は、ツリガネあたりが適任かな？って気がする。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>7 ツリガネ
☆白取ってたその３人＋誰か（私かもしれないけど、その前に縄を使わせてしまうかもなので“誰か”の表現）の２狼同士が否定できる組み合わせを最終日に送り出そうと考えてた。
３人に聞いたのは全員が狼という事はありえないし、一番傍でやりとりしてた人たちだから精度も高いだろうと。（元々白強めだしね）
襲撃挟まれる事とか考えると、３人以外の人たちも組み合わせあるか考えないと、というのはあったけど、
ノクロとかの単体も見たかったので３人限定になってた。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>8 エト
（ｼｯｶり）⇒指摘されてるように、白飽和してるけどしっかり狼探さないと、と思った。
狩回避あったら、真狩は投票ＣＯ⇒護衛両者エディ鉄板⇒▲灰⇒狩ロラの流れになったと思う。
灰狭まるけど、何より吊りが稼げるかなって。
…ミケル狼だと楽なんだけどね。。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>13 ツリガネ村なら、私のミケル注視・エト白上げの動機が上手く伝わってないからと思うので、そこ絡めて出してみる。
元々エトは、「要素取りが近いな」と思うところがあった（初日のエディへの見方が丸被ってたり）
傍目で注視。>>2:95>>4:33で出したように、「思考の流れに違和感ないし、考察深まってる。失速が見えたら狼だろうけど今のところは問題なさそう」という枠で見てた。
ミケルはクラット襲撃を受けて見に行って、>>4:0の上段が特に疑問に思ったので確認しに行った。
>>4:67で、一旦「スタイルの違い…？」になったけど、元々エトの白の方が強かったよ。（注視枠ではあったけど）
4d時点でザンゲ偽・ミケル狼予想だったけどエト先吊されそうだったから白上げした。（>>4:96>>5:4.エト人ならＳＧされてるかと）
【酒】雨見酒 ハイヴィ
どォもすいません〜遅くなりました。色々確認しています。
で、とりあえず【本日は先着多数決による吊決定】がいいんじゃないかなァと。
もっと良い案ある方は意見下さい〜。
さて一晩おいてミケルさんが村か狼か、はもう少し考えられる余地もあるなァと。
要するにツリガネさん>>3の意見に概ね追従で、
「ミケ村視点2狼生存が確定する中、最後にやることとして本当に正しかったか」という部分ですねェ。
狩回避しなかったことについては、狼でもあり得るので、なんとも。
そしてツリガネさんはまた少し引きこもりがちになってしまったかなァと。
何故彼女がここで再び篭ってしまったのかも検証部分ですねェ。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
そして回答
>>7
☆そも情報面の扱い方に似通った部分を感じており>>4:18
4日目以降にみせている弱り方、特に>>4:108から
（烏滸がましい言い方ですが）「このままだと潰れてしまう」と感じたことから、ですかねェ
あァあとここでその感情は狼で出すかなァとも。
そもエレオさん、４ｄまで縄位置でもなんでもなかったわけでェ〜
変な焦りや尖りを見せなければ、今のように注視されることもなかったのでは？と。
狼として自分で自分を窮地に追いやってるなァという。
☆>>5:11にもありますが、あなたに関して冷静に見れている自信があまりなくゥ
【作】雪国の作家 エレオノーラ
ハイヴィ：動きに違和感なし。ザンゲ・ポラ両方とも切れ要素あり。最終日枠。
ミナヅキ：仲裁等の動きが白い。最終日枠。
ツリガネ：ミケルーエレオ疑いに違和感あり。
（エトーエレオ疑いなら私もまだわかるんだけど；）
ノクロ：思考の流れ自体に違和感ないのと、>>5:48で上げた点で疑えてない
エト：考察・思考の流れに違和感ない。
灰評の広がりをもっと見れたら人打ち（人への視点の深さで私は白黒図るので）
シーナ：これから精査。
状況は、ザンゲ狂ーポラ狼なら人
>>5:100 エディ
>>5:4の書き方が「２狼の組み合わせも〜」だから、最初切れの方を探してると伝わらなかったのはわかる。ミナヅキの場合は、私の動き方が「え？」という感じなのだろうと。
>>18 ハイヴィ
問題ないと思う＞決定
心配かけてごめん。。>>19
シーナ見てくる
【女】女装癖 ノクロ
k！
先着多数決か。
2狼生存パターンで、票重ね防止と考えるとアリかな？
（真っ先に重ねられるってのはあるかもしれない）
で、ミケルの正体かぁ。
発言を個別に見ると、整合性はあると思う。
ただ、流れとして追うと繋がらない。
点と点が線にならない、積み重なったものとして見れない。
思考が切り替わるタイミングはともかく、何故切り替えたのかも見えないから、やっぱり不信感がぬぐえない。
実は私も「塔」のたとえがわかってないんだけど、それってこういう事？
でも、狼として、LWに何を残したんだろう？っていうのはある。
【女】女装癖 ノクロ
>>20ハイヴィ
>>4:78と>>5:101。
「（ミナヅキ白取って）落ち着いた」
⇒つまりミナヅキ警戒してた？
⇒そういえば、色々聞いてたような？
⇒これどちらかといえば頼ってない？
⇒>>14か！ の流れ。
私も今日はシーナから見る〜
【酒】雨見酒 ハイヴィ
うん、やっぱりノクロさん人決め打ちでいいですゥ。
思考と行動が綺麗につながっているし、
情報増えるにつれ読みが深まっていく様が狼でできるものとは思えないですゥ。
はい、ノクロさん喉消費させて結局もうみーんなお腹いっぱいであろうノクロ人という結論しか出ませんでしたァゴメンナサイ。
>>21（なでなで）
綾取り ツリガネ
>>10 エト
☆あとは能力者と灰狼の謎だけ解けたら、全部答えが繋がりますの
２人の単体とその組み合わせ、さらに村を見渡してみて十中八九灰狼はエレオノーラ−ミケルで合っていると思っていました
けれど、最後の謎だけすっと納得できる回答が得られていないことが靄ですの
☆推理を進めていく過程で、ですの
>>11 ミナヅキ
「作為感の無さ」ですわね
>>18 ハイヴィ
すぐに全部提示しなかったのはハイヴィさんの飛んでいる部分に対する懸念を固めないと安心できなかったからですわね
……けれど、今日のエレオノーラさんを見てると固めるまでも無かった気がしますけれど
>>19 ハイヴィ
焦りは「見せた」のではなく「見せてしまった」のではないかと思いますの
注目された尖りは「村視点の作り込みができなかった部分」と思いますの
狼は何でも万能にできるわけではありませんわ
【酒】雨見酒 ハイヴィ
あーノクロさんついでというには図々しいですがァ、
ミナヅキさんが噛まれない理由考えられますゥ？
私のミナヅキさん警戒は正解、かつ、現在もまだちょっと。
というのも、１ｄから発言がーーっと集めて、
彼女基本的に（ザンゲさんから落とされた以外は）色落としてないんですよォ。
一方のオデットさんクラットさんは、多少ではあれ注視枠に片足突っ込んだりしてるんですゥ。
「なんでこの期に及んで生きてる？」という疑問がですねェ…。
ええ、仏教ではここ怖というあの感情です。
正直最低な黒塗りだと思うので非常に申し訳なく。
集めた評価の中であなたが一番距離置いてミナヅキさん見てるんで、もし可能なら。
優先事項他にあるのは解っているのですが、もし余裕あれば是非。
あ、そして私はミケルさん詰めてます〜
綾取り ツリガネ
>>17 エレオノーラ
わたくしにはエレオさんの>>4:67のミケルさん評がミケル狼予想に見えませんの
４ｄはエトさんが先吊されそうな雰囲気はありませんでしたわ
あと、もし本当にエトさんが先吊されそうと思っていて白上げしようと思ったなら【ザンゲさんが偽視される前に白上げする】と思いますの
ザンゲさんが真視されて間に合わないことを考えればそうすると思いますわ
★作村を見てる方
これでもエレオノーラさん村と思いますかしら？
>>7の回答が>>15
なぜ白を取ってた３人の切れから探すのかわかりませんの
＞エトさん
エレオノーラさんのミナヅキさんへの白説得は本当にエトさんのためのものだったんでしょうか？
わたくしには、上に書いたようにその意図はなかったと思いますわ
【エトさんを白説得する自分を見せたいだけ】に見えますの
だから、『エレオノーラさんの思考と行動に齟齬』が生まれたんだと思いますわ
>>7の切れ取りの不自然さもそうですわね
喉が少ないので先に提出【▼エレオノーラさん】
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>27 ツリガネ
4d最初、「ザンゲ真を追う為にエト吊るか」という空気はあったよ。>>4:9ミナヅキ
ここ見たから私は>>4:11先に叩きつけた。
（ザンゲの反応見るとかその他もあったけど）
というか、それ理屈になってないよ。
エト先吊は、ザンゲ真視だったらありえるけど。
何故偽視強まる前に白上げ…？？
一応、証拠として>>2:95でも強めの言葉を使ってエト占い回避しようとはしてた。3dはザンゲ偽視⇒白狙い占いでツリガネ、貴方を希望したよ。
★>>15の狙い、本当に皆に伝わらないかな。
「このメンバーを遺して大丈夫か」という所から始まってるんだけど。
（私も最終盤面組み合わせ考えるのは不慣れではあるんだけど）
【女】女装癖 ノクロ
シーナ考察〜
・単体精査は時間かかる、見辛いのは狼ありうるもの
・両占の真追うように進めるのが好き
狼探しの基点はこのあたりかな。
それに＋して、能力者絡みの発言、判定や襲撃周りからの発言がいっぱい。
灰もその流れから注目していく。
ミケルには2dからずっと注目。縄の使い方でよくつつき、疑いは強めに見える。
エトには4dから注目⇒おそらく白視。
クラットの襲撃から、エレオに言及する流れも。こちらはエレオ人仮定からの意見は見えたけど、現状どちらで見てるかは不明。
継続した評価としては、1dからハイヴィ白視、ツリガネ気になる枠。
昨日の流れから、きっと私も気になる枠に入れてくれると信じてる。
【結論】
言及は少ないが、灰への目の向け方と疑いの方向性は繋がった。
と同時に、占霊への対応に少し不明な部分も見つけた。
ここ解消できたらいいなあ。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
ミケルに関しては、>>4:96でＧＳ最黒で出したし、白くない＝黒いというのが私の見方なのは>>5:4でミナヅキにも説明してる。
私の発言追ってて、ここ見てないのは普通に違和感なんだけど。
【女】女装癖 ノクロ
あ、シーナ、自分＝駒思考もちょっとある。たまに客観的。
＞シーナ
★>>1:114「霊真狂なら後々決めうち（残し）」とあり。
>>3:4ポラリス非狼とれてたけど、霊ロラ続行希望はなぜ？
★>>4:56最下段 ここに注目したとき、エトは狼と人のどっちと思った？
★>>5:0 ノクロ評、クラットとどう近かった？
>>24>>26ハイヴィ
結局村視かい！（びしっ
ミナヅキの色落としが少なめなのは知ってる〜。
ポラリスに言ってた「急所」はここだと思ってたから、その感覚はわかる。
ここ怖あんまり好きじゃないんだけど、見てみる。
あと、そこに関してはシーナにも聞いてみるといいと思う。
【女】女装癖 ノクロ
>>28エレオ
☆「確実に最終日にいくため」の詰めと見てたよ。
エレオのGSトップ3でしょ？
そこが両狼なければ、途中で1狼は吊れるはず、っていう流れ。
でも、念のためにもう１人分探したほうがいいと思う。
白くない＝（白取り派にとって）黒いってのは、理解してる。
【店】若店主 エト
ええと…ただいまッス。
…直近のツリガネさん・エレオノーラさんの図に若干、困惑中。
どうなってるッスか、これ…。
シーナさんの書き溜め落としてから、ちょっと読み込むッス。
【店】若店主 エト
>>シーナさん
盤と状況と襲撃に向く視線が多いッス。
（後、一応その日の話題の中心には目が行ってる…ッスかね？）
（ちょっと喉都合諸々で、途中で会話折ってしまった点、
そこは申し訳ないッス。）
昨日着目したのは、>>5:0のスケール。
欠けてるミナヅキさん部分は、>>3:4ッスね。
で、えっと。ハイヴィさんピンポイントで聞いたのは、
>>5:28もそうッスけど、「噛まれそう」と思えるぐらいに
白さを覚えてるハイヴィさんと、
>>3:4「白いかなと思いますが〜」のミナヅキさんとの
スケール上での位置関係が気になったッスよ。（雨＞酒の理由）
で、何か拾ってるのかなと考察（感想）聞いた結果が>>5:75。
…ちょっと、流石に何が違うのか分からなかったッス。
…で。上手い聞き方も思いつかないッスし…もう直接。
★ミナヅキさんとハイヴィさんの差って何ッスか？
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>27ツリ
…ザンゲが偽視される前って、具体的にいつ。。
アルビが噛まれた時点からもう雲行き怪しかったような。。
それでなくても、エレオ自身が言ってる様に>>28、私とかオデ>>5:10とか、ザンゲの真贋に関わらずエト先吊りを視野に入れてる人は多少なりいたような。
>>28エレオ下段
最初はわかんなかったけど、補足説明込みだと読み取れるかも。
…ん、、エレオの行動原理って、なんだかんだで実は繋がってる感。
行動が先にきて、原理が後からくるから意図が見えるのに時間かかるけど。
・・・そんなことより、シーナは凸死回避の１発言ください。。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
ミケルさんについてェ
結論は「狼あり得る範囲」です〜
まず私の>>4:43に同調している>>4:45ことから、「最後に何を遺すべきか」の思想はあるかと。
その上でミケルさんが最後にやったのは「可能性の枝葉を広げる」ことでしたァ〜
例えば昨日、ツリガネさん以外の灰は全員▼ミケル希望。
ミケルさんはいわばＳＧにされたわけですがァ、そこから灰を探りにいかなかったのは何故でしょうォ
村人の誤認も交じっていますが、村ミケル視点狼の作為もあるはずなのですゥ
またツリガネさんが言うように>>3葛藤もなく、不安もない。
なんて言えば良いでしょォ。行動に人らしさが伴っていないのですゥ
★このへん反証あれば下さい
あとごめんなさいすこォし体調悪い？みたいで、ちょっと休ませてください。
吊り希望は暫定【▼シーナ▽ツリガネ】で。
ツリガネさんこのままだと手遅れになる前に整理吊してしまったほうが、とすら。
中かい入りたいですがちょっと待ってぇ
日本語崩壊してたらごめんなさい
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>26ハイ
1．ミスリー要員
2．狩人に全く見えない
3．実はちょー強いおおかみ
個人的には1番が熱いかも。
あと思ったのだけど、4d後半、エレオふるもっこの中、エレオ狼に疑問符を浮かべてくれたオデ>>4:80をエレオが噛むとは思えないかも？
逆意見噛みしたところで、その先には昨日今日に自身に起こった惨状が待ってることは予見できたかと。
ぁ、「相方にちょー強いおおかみがいる」とかいう反論は受け付けるけど、そのおおかみを突き詰めるのは君の仕事。
【女】女装癖 ノクロ
綾「『白っぽいけど人打てない』程度で説得始めるのが変」
作「エトは自分と近いからもう少し見てたい、途中吊られそうだったから白上げしただけ」
綾「GS上位３人の切れみて、どうやって狼探すの？」
作「ここ２狼なければ、直接狼見つけなくても最終日には持ち込めるはず！」
綾「作>>4:67は煙狼予想に見えない」
作「>>4:96ちゃんと最黒にしてる。『白くない＝黒い』に変換して読んで」
……多分こんな感じのやりとり？
綾取り ツリガネ
手遅れになる前に切り札切りますの
【狩人CO】
わたくしの真贋について喉を使う必要はありません
対抗が出たら村視点、狩ロラで最終日まで必ず行けますわ
なので、その場合はその決定でお願いしますの
【仮決定：▼エレオノーラさん】
ここで逃すと吊れなくなりますの
予想が外れていてこれが敗因になったらごめんなさい
けれど、諸々考えるとこれが最善手に思います
ＬＷエレオノーラさんに賭けてＣＯしますわ
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>40
ミナヅキのコア入り時間>>4:84>>4:90的に、ミナヅキに働きかけるならそのタイミングでも遅くはないと思うのは好意的解釈しすぎかなぁ？
【女】女装癖 ノクロ
>>42
うおぉ……
熱意とか真贋とか対抗とかはおいといて、タイミングにびっくりしたんだけど…！！
正直聞きたいことはあるけど、明日、続いて生きてたらにする。
喉もったいない。
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