1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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とりあえず、【非狩】。
今日は、灰吊りしたい。クロス護衛すれば、ダーウィドは守れると思う。灰から黒１回出れば、霊能はお仕事終了なので、今日黒吊って明日から狩ロラしたいかな。
( 34 ) 2014/06/09(月) 06:27:26
>>34モーガン
それ、私の>>29>>30の案と同じになるけど、
今日の吊り（私案ナタリーを灰の誰かと読み替え）で白だと
狩ロラじゃなくて、狩決め打ちしないとダメなんだけどそれでもやるのかな？
( 35 ) 2014/06/09(月) 07:01:57
朝のちょこっと。【非狩】
>>30
狩真贋、襲撃で見れるからいいんではないかしら。
ほぼラインが、エメリ-マヤ／プロ‐ナタリーorフランだから、
▼灰で灰襲撃あれば残った灰と、繋がりそうな狩を。
狩襲撃なら残った対抗狩と、それに繋がりそうな灰を。
白or霊襲撃なら襲撃先護衛してたはずの狩と、それに繋がりそうな灰を。
こういう話ですよね？
客観的にプロ-マヤとかエメリ-フランとかエメリ-ナタリーとかがあるかは、白sには検討してもらうとして。
まあ、昨日のCO回りとかでかなりその辺はガリガリ切れてそうですが。
( 36 ) 2014/06/09(月) 07:12:52
灰3人へ
遠藤>>180「アルフ→アルフ→ダウィ→ダウィ」
エメリ>>185「アルフ→ダーウィド→モーガン→モーガン」
アルフGJ→クラエス→セリーヌ→ＧＪ
これを踏まえての★襲撃考察(ナタリー>>31は見てる)
どちらを真狩とみてるか大体透けてるけど
★その理由、またあえて逆も考えてなにかコメント
（特にマヤは遠藤真を考えて何か言ってみて）
★現時点、自分以外の灰どちらが狼でどちらが人だと思うか。一言でもいいので理由も。
( 37 ) 2014/06/09(月) 07:15:12
>>33のナタリーがまたぶっ飛んでるけど、両狩が狼の可能性なくすために、非狩回してるんだよー。
そして、2狩で終了したから、どっちか狼確定だよー。
なんというか、お大事に。
( 38 ) 2014/06/09(月) 07:16:13
( 39 ) 2014/06/09(月) 07:17:58
文学部 マヤは、眠たいの エメリ>>37オッケー。とりあえず朝の色々片してくるね。後程！
( A14 ) 2014/06/09(月) 07:18:08
マヤ、フラン、ナタリーに1狼
遠藤、エメリに1狼
今日灰吊り。黒出たら、狩ロラ。白出ても、灰襲撃来ると思うから灰吊ってクロス護衛。狩真贋わかるんじゃね？
って、マヤに言われてた。要するに、襲撃も考慮すれば縄たりるよね？ってこと。
( 40 ) 2014/06/09(月) 07:22:30
ちょっと時間ないのでさくっとですけど、
マヤと遠藤の例のあれは両狼のパフォーマンスにしては行き過ぎかなぁと思ってます。
あと、昨日の>>6:199はまだ演技もありえますけれど
>>6:204がかなり素くさい発言なので、やっぱりマヤ狼の可能性は低いかなと思ってます。
( 41 ) 2014/06/09(月) 07:26:22
>>40
白吊って、意図的ＧＪあるいは襲撃ミスの可能性も考慮して。この場合、狩決め打ち必須。
( 42 ) 2014/06/09(月) 07:28:50
( A15 ) 2014/06/09(月) 07:30:34
>>42今奇数進行か。忘れてたー。襲撃ミスされたら厳しいな。ふむふむ。どうしよう？
( 43 ) 2014/06/09(月) 07:31:34
( A16 ) 2014/06/09(月) 07:33:05
一瞬。
まあ、あくまで盤面思考だとそうだというだけで、
今日灰狼吊る気概と、狩真贋見極めに全力だして
>>34がワクワクはしますけどね。**
( 44 ) 2014/06/09(月) 07:48:57
>>44今日灰から狼吊れば勝ちなので。はい。
>>みなさん、潜伏狼をつかまえちゃいましょう！ふぁいと
( 45 ) 2014/06/09(月) 07:54:50
隠者 モーガンは、人いないな。喉的にもそろそろ、おとなしくするか。
( A17 ) 2014/06/09(月) 07:56:12
隠者 モーガンは、もうそろそろ落ち。夜にまた来ます。
( A18 ) 2014/06/09(月) 08:01:02
悪戯好き ダーウィドは、隠者 モーガン頼りにしてますよ
( A19 ) 2014/06/09(月) 08:09:29
んー？
灰吊るならマヤだと思うけどね。
どうして、あそこまで黒くなれるのか不思議でたまらないレベルだよね。
狼っていうのは最初から狼を知っているから考察が伸びないんだよ。村人は後半になるに連れ見えてくるものが増える。
この差が思考の伸びと呼ばれる用語。
狼というのはスケープゴートを作らなければならないから、自然と質問回答がきてもその回答を無視せざるを得なくなる。
それは回答を取り入れた考察をしてしまうと、その白さを自ら証明してしまうから。
だから、不自然な問答に終始してしまうわけ。
さて、今回この村のケースでいうとこの不自然な問答、
質問投げるだけ投げて、その回答に対しては自説に取り入れなかったのは誰かね？ そう、マヤだね。
( 46 ) 2014/06/09(月) 09:16:24
鳩ぽ。
ああ、襲撃なしだと結局決め打ち必要か。
そして>>38は読み違えたかな。両狩が狼だとロラで終わるからいいことのはずなのに、「勢いで非狩しちゃったけど」って、非狩しなきゃよかった的な言い回しなのが変なのか。
こういうのがベニに引っ掛かってた点だろうけど、まあ体調考慮。
★ナタリー
余裕あればこの部分説明してね。
とはいえ、>>19でまたフラン狼っぽいを軸にエメリ-フラン見てるのは面白い。
プロを白と見たい故か、フラン狼っぽい、が消えないのか。
★昨日は、エメリ、遠藤プロ、私の三人のなかでは、私を一番黒視してたけど、フランはそれ以上ってこと？
★それとも狩の二人ならエメリのが黒っぽいから、それを支援する動きに見えたのがフランということ？
要するに何故またフラン狼軸になってるかの確認。
( 47 ) 2014/06/09(月) 09:28:07
文学部 マヤは、唯一のプロ 遠藤に手を振ってまた後でです。
( A20 ) 2014/06/09(月) 09:29:24
とりあえず>>21ナタリー遠藤派は勘違いだ。たぶん。
今日、ちょっと黒くなったかと思ったけど、読み返したら、ナタリーいつもどおりだった。
遠藤−マヤ と エメリー−ナタリー は捨てて良いと思う
遠藤−フラン
遠藤−ナタリー
エメリー−マヤ
エメリー−フラン
の四択じゃないかな
( 48 ) 2014/06/09(月) 13:14:50
>>37 エメリ
ナタリーの説明で意図は解りますが、他を守ることは考えなかったのですか？共有とか
( 49 ) 2014/06/09(月) 13:17:11
悪戯好き ダーウィドは、クルクルまわって、そして出掛けた
( A21 ) 2014/06/09(月) 13:18:41
こ、この流れは今日は灰の殴り合いと狩の殴り合いを同時進行しなければまた昨日みたいにばたばたしそうな予感です…！
>>38マヤさん
そうですよね、もし両狼で灰とおじいちゃんから真狩が出てきたらそれこそ狩ロラして終わりですもんね。落ち着け炊飯器。です。
>>37>>39エメリさん
>>37のほうは自分の中で整理してるので暫しお待ち下さいです。
ベニさん>>6:115への返事は>>6:156で一応したですが、どのへんが納得いかなかったです？
( 50 ) 2014/06/09(月) 15:50:05
一撃。
セリーヌ襲撃はGJ避けもあっただろうけど、基本的に共有噛みはうまみが少ない。(ただの確定村人)
モーガンは狩の可能性。ダーウィドは霊能力持ち。襲撃優先順位はこちらのほうが高いと判断。霊能はもともとエア護衛期待値が高いこと、また私目線モーガンに死なれては狩COの場面が来た時に真確しない可能性ができるので。
ちなみにダーウィド護衛の日はアルフ真を信じ切っていたので何としてもカロラ霊結果を見せたかったため鉄板護衛。
(アルフは噛まれても狂狼道連れにできるので護衛優先度低い)
私が異様に落ち込んでたのは、村感情プラス狂GJ偽黒吊り真占襲撃という狩人として最低の働きしかできていなかった役職感情由来。
( 51 ) 2014/06/09(月) 15:54:11
( A22 ) 2014/06/09(月) 15:56:50
眠たいの エメリは、炊飯器 ナタリー>>50ごめん。そこ短すぎて見落としてた。灰考察苦手かもだけどフラン・マヤがんばってみてね。
( A23 ) 2014/06/09(月) 16:02:21
>>31の襲撃考察は5日目時点のものなので、お二方の狩人日記見てもうちょっと考えたです。
4日目はカロラさんの吊り回避はなかった（≒カロラさんは非狩）ですし、5日目に狩人の可能性ゼロであるセリーヌさんを噛んで…と、そうすると狼さんも狩人さんまだ生きてるってわかってた筈なのです。
狩人生きてるのに護衛ついてるであろう確霊のダーウィドさん噛みにいくかなあ…と、そこが疑問なのです。
そうすると、ダーウィドさんでGJした遠藤氏がなんだか怪しいなって。です。
( 52 ) 2014/06/09(月) 16:06:30
遠藤氏が真なら、遠藤氏は安全運転思考の狩人で、狼が結構危ない橋を行くｱｸﾞﾚｯｼｳﾞなタイプ。
そうするとフランさんはそんなｱｸﾞﾚｯｼｳﾞ狼に見えないんですよね。
（っていうかフランさんはエメリさん真って言ってるしなあ）
あーでもエメリさんは結構ｱｸﾞﾚｯｼｳﾞな感じなのでフランさんが追従してるってﾊﾟﾀｰﾝもありえなくはないのです…ううー。です。
エメリさん真なら、エメリさんはGJ狙って動くｱｸﾞﾚｯｼｳﾞ狩人さんですよね。
>>6でも狼さんの動き読んで動いてる感じがするです。
この場合の狼さんは安全運転主義の遠藤氏と…うーん、フランさんマヤさんどっちもあり得なくはなさそうで困ったです。
ううー…頭が動いてないのです…
( 53 ) 2014/06/09(月) 16:06:55
やほやほ。
☆襲撃考察
６ｄ朝のGJは、二回目のGJで手数増えるので、護衛濃厚な霊襲撃はまずありえないとオモイマス。
つまり、プロ偽エメリ真の場合二択で前日モーガンでGJなので、連続モーガン襲撃は気持ち的には嫌でしょうね。
もちろん、ダーウィド霊襲撃で偽バレは村視点ほぼ詰みます（遠藤プロ≠マヤなら、プロ＞ナタリー＞フランでロラ）ので無意味です。
( 54 ) 2014/06/09(月) 16:49:09
☆どっち真狩か
ほぼ上の理由でエメリ真。
とはいえ、リクエスト受けてるのでプロ真も考えます。
プロ真なら護衛先は意外と保守的というか、守るべきところを守る守護でしょうね。
要の６ｄGJの日。
エメリ狼はGJで手数増えるリスクはあるけど、アルフも>>4:35「個人的に言えば、霊護衛する狩人など存在するか疑わしい」と言っているし、霊はエア護衛も大いに有り得る、と思ったのでしょう。
５ｄは確定騙り狼ウル吊りの日なので、霊襲撃急ぐ必要はないけど、だからこそ霊は重視されてないはずと。
( 55 ) 2014/06/09(月) 16:51:16
（つづき）
連日のプロとエメリの発言読み返すと、プロはなるべく守護臭を消す方向だったのですかね。
それらしいのは、
・３ｄアルフ真視カロラ吊り
・１ｄ、2CO時点でのウル真論
→ウルをエア護衛にしたかったとかかな？
・６ｄは比較的それっぽいかも>>6:48「狩は保護すべき」とか。
スミマセン、GJ二回目起きたから急遽狩騙りを本格的に決めた狼にしか見えなくて…筆がのらない。この辺で一旦切ります。
( 56 ) 2014/06/09(月) 16:53:56
文学部 マヤは、ちょっと休憩離席。続きは夜かなぁ。
( A24 ) 2014/06/09(月) 16:59:11
連絡事項。
【吊り希望投票締切は22：45。仮決定/本決定は23:00/23:30とする】
【今日の吊りは自称狩吊り】（遠藤orエメリ）
なお、どうしても灰吊りしたいものは希望をだしてくれ
( 57 ) 2014/06/09(月) 17:03:43
悪戯好き ダーウィドは、隠者 モーガン補足あれば、頼む
( A25 ) 2014/06/09(月) 17:04:41
マヤさん→エメリ真
フランさん→エメリ真
炊飯器→遠藤真だと思ってたけど考え直したらなんかおかしい
なんかエメリさん真じゃなかったら負けﾌﾗｸﾞの予感…！です！
それにしても遠藤氏は狼にしても狩人にしても悪目立ちし過ぎなのでは…。。です。
エメリさんはなんだか序盤つかめなかったのは潜伏の為だったと考えたら納得いくのです。
考え方がぼくと近いみたいなので、やたらぼくを吊ろうとしなければもっと白視出来ていたと思うのです…。。
あう、こんなことばっかり考えてるから苦手な灰考察が進まない…です…
( 58 ) 2014/06/09(月) 17:12:43
考えてたらリアルで頭痛くなってきたのでちょっと離れるです…
マヤさん>>47にもお返事しないとなのに…伸ばし伸ばしでごめんなさいです。
吊り希望一応【▼遠藤】で出しておくのです。**
( 59 ) 2014/06/09(月) 17:36:54
>>56
そりゃあ、プロは確率論者でもあるし、奇策を打つにもまずは基礎を固めてから。という心理をおさめてるから。
2CO時点ウルが真だったし、3CO後はアルフが真にしか見えなかったからね。
真が抜かれた後は、狼がどこを守られると嫌かと考えれば当然霊。
しかも、ウル吊りの日で黒が出ることは決まりきってる。
ということは、占い師白白のあとで黒見せるのは確定。
当然狩がそこを外すことも十分に考えられるわけ。少なくとも狼がそう考えても不思議はない。
逆にいうと、灰吊り始まれば霊に張り付くのは目に見えてるからね。
チャンスはウル吊りの日しかなかった。
( 60 ) 2014/06/09(月) 17:41:33
今日も今日とて仮決定に間に合うかわからん
▼プロ
単体で見るとプロとマヤだとは思うが
プローナタリー濃厚なのかなぁ
( 61 ) 2014/06/09(月) 17:45:18
>>60ちょいと感想いいですか？僕には、狩人ならこうするのがセオリーってのを主張し、自分は狩人っぽいでしょアピールに見えるな。
>>57自分は>>34が良いな。今日から狩吊り始めると、霊能襲撃される可能性が出てくる。灰吊った色は見ておきたい感じだから霊能抜かれるのは痛い。でも、偽狩吊れる自信あるなら狩吊りでもいいとは思うけど。
( 62 ) 2014/06/09(月) 18:09:20
隠者 モーガンは、とりあえず【遠藤にセットしてる】
( A26 ) 2014/06/09(月) 18:10:19
まだゆるオン。
>>57堅実策なので反対しない。
（狩決め打ちがいらないかつ狩偽狩の色確定から灰判断できる）
けれど>>34>>45のように今日灰狼吊れれば狩ロラ確定でコミットできる。
私はどのみち今日までの命だからまだいいけれど、みんなの体力等を考えると今日灰吊りも一考の余地はあると思う。
それと現状見るにほぼどちら吊りになるか見える。あえて灰吊り希望も募ることで思考が見えるのでは？
( 63 ) 2014/06/09(月) 18:28:20
>>62 モーガン
灰吊りは当たれば必勝だけど、外したら地獄。究極の２択を２回することになる。自信があるのなら、具体的な吊り希望を出して欲しい。
吊らない狩に霊護衛指示で偽だと思う狩吊り。
霊判定黒ならＯＫ（ほぼ真狩襲撃）→残り３人中２択
霊判定白（or霊襲撃）なら残った偽狩吊→３択
( 64 ) 2014/06/09(月) 18:38:04
( A28 ) 2014/06/09(月) 18:42:04
眠たいの エメリは、悪戯好き ダーウィドの思うように。私は遺言のつもりで灰精査するだけだから。
( A29 ) 2014/06/09(月) 18:44:07
究極の２択１回成功すれば、ボーナスステージのチャンスはあるわなぁ・・どこまで狩こき使う気だ（笑）
( 65 ) 2014/06/09(月) 19:00:31
悪戯好き ダーウィドは、灰吊り案ちょっと考えてみる
( A30 ) 2014/06/09(月) 19:05:32
おじいちゃんの>>62灰の色が見たいのはわからなくもないですけど、これで白が出たら残り2縄で2狼吊らないといけないのでダーウィドさん>>64の言うように地獄なのです。
どのみち1回しか吊りミスできないですから、今日は灰吊りにしても狩吊りにしても慎重にいかないと…なのです。
そうすると1/3の灰吊るより1/2の狩吊ったほうが失敗の確立は低いと思うですが。。
おじいちゃんが3人の灰から決め打てるなら止めないのですっ
( 66 ) 2014/06/09(月) 19:06:41
( A31 ) 2014/06/09(月) 19:07:33
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