1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ３【驚いたじゃないか。】
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>>86 ルシアン そうか。ありがとう。
>>85の最下段、「注目されたかった」という心理があったのか。
自己意識の強さ。自信を「見せなくては」ならないひと。
( 95 ) 2014/06/04(水) 20:58:20
>>68ベル
なるほどね。何かしらまた発見あったら場に載せてくれィ
>>72マイスター
嘗めるな、に関しては。
ベルの「現状」に対しての認識の差かもしれん。
マイスターの>>44は「ディタ-ベル両赤」だろ？
つまり、「襲撃」っていう手段で仲間の真をあげてるのに、台無しにするような判定を是として表に出させるような赤だとでも？ってことだろ。
俺はこの発露でベル人かなと思えたよ。
自分が狼ならもっとうまくやってるって地団駄踏んでる辺り。村の傲慢さかなって。
( 96 ) 2014/06/04(水) 20:58:54
>>94 ルシアン
死ぬ襲撃、ってのは分かるんだ。
でもディタ側狼だったらふつうに襲撃しても死ぬじゃん、っていうのがあって。
後は飼い主と話しあった上で出す―。**
( 97 ) 2014/06/04(水) 20:58:57
華麗なるすれ違い。
すまない、相棒頼む。
そして村の人にも申し訳ない**
( 98 ) 2014/06/04(水) 20:59:45
イーラ様>>79
誘導というか強めで言っているのは私くらいでは？
ルシアン様のは見せるためでなく往復ビンタですし、
弟様は、その、安静になさっているところのようですし。
あとはまあディタ様の>>83が読めていればありうるかと。
アヘル様>>82
代理で失礼。
確かにリリー様噛みだと一時的に真は上がるかもしれませんが、
結果としてディタ様が村から孤立することになるので、
信用勝負するのに信用とるための
橋渡し噛むのはおかしいのでは？
ということではないかと。
( 99 ) 2014/06/04(水) 21:00:12
>>92 カルア うん、まだまとまってないんだ。
ルシアンには疑惑要素があがっていた。
マイスターにはまだ疑惑要素があがっていなかった。
その「差」だよ。
( 100 ) 2014/06/04(水) 21:00:28
>>90 あれ？？？？？？？
ルシ分裂してるｗｗｗちょいまちｗｗｗ混乱しｔｗｗｗ
( 101 ) 2014/06/04(水) 21:01:39
というか、俺もそうだが全く議事が収束しないな。
白だと思う所が白だと思うところを疑っている感じだ。しかも混線。
アヘルベルイーラが俺には白に見えるんだが。マイスターはぼやけてるな。
( 102 ) 2014/06/04(水) 21:02:27
>>101 ディタ
たぶんディタが質問したのは俺の方だな。>>90の方だ。
いいから考察しろ。
( 103 ) 2014/06/04(水) 21:03:28
>>77
ふむ、なるほどな。
マイスターに関しては変化を拾ってるみたいだが、その辺なんか思いつたら教えて。
考察で出るならそれでいいけど。
>>87マイスター
赤想定でいくなら、「何か」は灰狼や、自分の命だろうな。
結末と言い換えてもいいかもしれん。
真にしろ偽にしろ、占候補ってのは村の命運を握るからな。
下段は俺もずっと思ってる。
聞かせる気もあまりねぇのかな、と。
因みに、ディタ赤想定だと、Cだと思う？狼だと思う？
>>89
OK。かたち整ったら出して。
( 104 ) 2014/06/04(水) 21:03:44
>>90 タッグ面倒だなｗｗくそうｗｗ
ルシ、こっちをガンガンやってたのどっち？
灰考察してる方とは違うんだよな？両方がやってたん？
それから>>3:163と>>3:182言ったのどっちだよｗｗｗｗ
多少謙遜があるにしろ、ある程度騙り自負あるはずなのにおっかしいなと思ったんだ。
( 105 ) 2014/06/04(水) 21:05:06
>>86>>3:163←定期的には行ってた
>>90>>3:182←ガンガン行ってたのこっち
単純に疑問なんだが、俺たちはディタが真なのかどうなのかずーっとめげずに頑張って来たわけだが、なぜ騙り自負になるんだ？
真とは、な妄想抱いてるとかではなく。
( 106 ) 2014/06/04(水) 21:09:36
>>96 シド
相棒（感覚）の方です。
最下段は受け取って、思ってうん？ってなってる。
雑い黒塗り、私が狼ならこうするわ。もっと上手くやるわ。
これは思うから。相棒も頭冷やしてるって。ベルごめん。
>>104
Cか狼かはどうなんだろう。襲撃非Cは「私」はちょい分からん。
ただサン→ディタの当たり強さが、Cからご主人にぶつけるにはどうなんだろ、あるのかな？で微妙にC寄りな感じ。取ったのはこれだけ。
直近の二人はなんなの。
ディタ対アマでも草生やしてたよね。
( 107 ) 2014/06/04(水) 21:10:30
考察今やってる。同時に、ルシアンが村戦力の方なのか人外戦力の方なのかを考えてる。
ベルがマイスターの人間要素あげてるの見て、マイスター見れるかと思ってるんだけど>>44は「ぼくのかんがえたさいきょうおおかみ」というより、「狼の動きじゃない」としか思えないので、人間要素にカウントする理屈が通らないんだけど・・・ベルどう通したんだ？？
( 108 ) 2014/06/04(水) 21:13:04
マイスタは灰考察見ればどんな人かわかるし、それが最も行動にも発露していると思うけど…
うーん。ルシアンね。
狼なら判断側にふんぞり返って生き延びるタイプと思う。
でもたまに｢あっ俺見られてる｣→｢いや大丈夫ｷﾘｯ｣があって、そこのなんか可愛らしいというか憎めない感がな。
2日目僕との対話、4日目カルア白周りだけど。びみょー？です？
んー、喉節入るの。弟帰ってくるらしいので。
( 109 ) 2014/06/04(水) 21:13:13
>>107マイスター
まぁ、そのあたりは俺にとって、相方がベル白なんじゃね？って言ってた、ってのもあるからな。
ああ、とやっと得心がいった、そんな感じ。
あんま悠長なこと言ってられる状況でもないが、マイスターにはどちらかと言えば、白固めの方を優先してやってもらいたいかな。浸透するレベルで。
個人的なリクエストでいえばアヘル。
ほいさんきゅ。
急に砕けたなぁ、な感じ。
深めれそうならそれも見てきてもらえると＞下段
( 110 ) 2014/06/04(水) 21:14:37
直近のディタの草で俺の心が折れた。
相方の同意も得てディタ真を追うのは諦める事にする。
( 111 ) 2014/06/04(水) 21:16:43
マイスター様>>107
いえ。お気になさらず。
ただ相方様からもうお一方に質問は飛ぶかもしれません。
ディタ様>>108
え。今日はマイスター様に関しては黒塗りの添削をして
私を吊り位置と見てるのは狼だからでは？との結論を
出したのでございますが。概ねですが
「相方様はこう白見てたけど、これはこう黒っぽいですね」
といった感じでございますが。
( 112 ) 2014/06/04(水) 21:19:51
普通にコルン真で、黒だと思われたアマルが黒で、1d決定周りの反応の薄さからしてやっぱりアマル黒ディタ偽で、ディタ>>1:335「どっちかは占っておいた方がよさそうだね。」っていうのはどっちでも良くないのをどっちでもいいって言葉でごまかしただけだったんだじゃないか。
( 113 ) 2014/06/04(水) 21:23:08
あ、ベルの発言読み飛ばしてた。
ベルは自分が吊り位置という自覚はないということね。
状況白は僕の思い込みか
いや、というか普通にベル白くないと判断しているのね。
判断できないとは思ってないよ。
ついでにいえばマイスタは昨日ベル考察を出しているのであるな。
( 114 ) 2014/06/04(水) 21:24:52
( 115 ) 2014/06/04(水) 21:26:10
>>115 コルン
俺は疲れた。なんだろうねこの徒労感。今相方が頑張ってるから俺は引っ込む。
( 116 ) 2014/06/04(水) 21:33:39
>>106 ルシアン ありがとう。
そこ分かれるのか。ひとりかと思た。
騙りをやるPLさんの特徴を、ルシがもっていたから。
ルシは初日から「騙り視点（騙りができるか否か）」で占候補を見てたんだよ。
また、「真は残すと輝く」と言うのは、騙りをやって真の輝きを知る人の場合が多い。（でも騙りに自負をもたない方なら、これの出所はどこなんだろな、と今思ってる）
また、ルシはディの「素」を見ようとした。「贅肉」は、「偽の作為は、発想をつくらない」、ということを知っているからだろう。「自己紹介」にこだわるのは、「本人の問題」の可能性があるけれど。
要は、ルシアン人間なら、自分が狼陣営をやるときの勝ち筋を見張ってるひと、ということになる。
そのため、真占を勝敗のキーとおくことは不自然ではないんだ。
その場合、あのツッコミは「揺さぶり」でこちらの情報を本気で出させようとしているんだ、というのがルシ人間時の「やっていること」なんだ。
( 117 ) 2014/06/04(水) 21:37:57
けど、狼の場合。
「型にはめる」というのは「自分を動かさないでいる」理由になる。また、灰狼のやり方には、真占に対して判断に行こうとする振りをして村の共感と自分の役割（ポジション）をとり、真占に恩着せながら期待させていく、という方法がある。
村のそれと区別しにくくなるのと、敵つくらなくても、敵つくれる人、のような発言できるし、少々灰から遠のいてもあんまり目立たない。
このスタイルの場合、「判断にいっても、動かしてはならない」が鉄則。最初に「真感情」、「騙りなら」、という発想のルシアンが、徐々にその基準を硬化させているならそれは狼の可能性があると考えてる。
また、サンシアの、「距離は近いけど心が見えない>>59。本当の姿をそれらで覆い隠してる感じ」は、>>95起因かなと今思ってる。
( 118 ) 2014/06/04(水) 21:39:22
「ディタが何であのタイミングで草生えたのか分からない。
アヘル>>91
上段：＼ルシアンさんすっげー／
意としては、こんなキれ方するとは思わなかったという新鮮な驚き。
先日からディタに絡み「真なら輝けよオラ」していたのを見ていた為に、
切りでこれとかやり取りが冗長過ぎるだろ…も有り。
取った要素は大体言及済。
下段：カルアのベル、イーラ考察見た時から抱いていた違和感を、
その時丁度カルア評出してたルシアンに聞いてみた。
返事を受けた感想としては>>113。
聞いて役に立つのか、これ？
ルシアン>>102
確か俺の犬は共感黒視されてた気がするんだがどこいったんだ」
( 119 ) 2014/06/04(水) 21:41:05
「アンカミス。>>4:113な。
ちょっと読み直して摺り合わせしてくる」
( 120 ) 2014/06/04(水) 21:42:59
>>112 ベル うん、そこを黒っぽいと見た方の意見はわかるんだ。
その白をとった方が、どういう道筋で白をとったのかなと思ったんだ。たぶん、私が気付いてないところにあると思うんで。
( 121 ) 2014/06/04(水) 21:44:22
草？
安心したんだよ。
本当のことを言われずに、突っぱねられたのかとおもったから。
ああ、ちゃんと騙りやる方がいて、応えてくれたんだ、よかったって。
( 122 ) 2014/06/04(水) 21:46:00
>>119
共感黒の俺が考察している間に見ろこの喉を。どうしてくれる。
1dコルン偽から2dコルン真への急速転回後、ぱっと浮かぶツッコミが無い←共感黒
だが、ルー語を混ぜつつツッコミする辺り、ツッコミの見せ方を知っているならば、狼時、見せ続けようとする意識があるのでは無いか。逆にその気負いは見えない。
相方はイーラ白って言ってるし確かに切れもある。
失速じゃないようだな、ふん。
( 123 ) 2014/06/04(水) 21:47:32
ディタ、ルシアンに対する結論は何なんだろう。
要約すると
「人かもしれないし狼かもしれない」
「基準を硬化させているならそれは狼の可能性があると考えてる」
だと思うんだけど、基準硬化させてるように見えてる？
( 124 ) 2014/06/04(水) 21:48:17
>>46 カルア
……。そうですね、良いと思います。
希望出しの際、【吊りたくない灰】…あるならば、併せて出せると、なお良し。
加えて、お願い…してみます…
>>58 コルン >>92 カルア
灰と占の皆様の、希望も聞きたく、あり。
ええ…
そんな占先で大丈夫か？大丈夫だ、問題ない。
一番良い水晶玉を頼む。
これを、渇望しているのは、私もずっと、ありますが。
村の今後、皆様は、どちらが…良い？どちらが、より戦える？
希望提出の際、【占方法】も併せ…宜しく。
( 125 ) 2014/06/04(水) 21:53:24
帰った。とりあえずGSは
■アヘル＜マイスター＜＜ルシアン＜イーラ□
ところで一つ確認したいのはマイスターは言ってることからして、
ディタ偽決め打ってるんだろうか？
>>114アヘル
結論：ひっかかりない のどこが考察なのか僕は知りたい。
>>108ディタ
ぼくが〜は言った後でなんかニュアンスが違う気がした
が、マイスターが白いと思ったのは、妄想力はあるけど想像力に乏しいとこだね
いまは、狼不慣れで黒塗れない狼の可能性もみてるが
( 126 ) 2014/06/04(水) 21:56:45
アヘルの再考要請通りアヘル読んでる。
拾うべきは>>15,>>32,>>56辺りかね？
デジタル起点からディタ真訴えたいが、ディタが動かん以上どうしようもなく…アヘルの中でジレンマが生じてる
確かに素直じゃないな
こんな事やらずにコルン真でもディタ真でも一本訴えた方がすげぇ楽。アヘル弾き
直時期ルシアンの急激な老け込みもある。
＞マイスター
★ディタ真の可能性不安なかった？
見回して見ると、ここの寄り道なく一足飛びにこっちに来たマイスターに今更疑念。
ずっと、コルン真言ってるは把握している。
( 127 ) 2014/06/04(水) 21:59:10
うん。
両方の可能性追ってたんだけど、ルシアン昨日、昨日、こっちが言った言葉だけを拾ってあおってきていた。
自分が言った、「なんだ考察できるとか、黒考察もできるじゃないか」を無かった事にしてた。
確かに私はいっぱいミスもしたしうまくやれてない。迷惑もかけてる。でも、それで「俺の気持ちがわからないのか」と言われても、それで私たちに生じたことを思えば、ルシアンを人間だとは断じきれないんだ。
意図的にこちらに無理解をしようとしてるように見えてる。
( 128 ) 2014/06/04(水) 22:00:47
ところで、マイスターの両ラインからの強い切れってあったか？
昨日のサンシアの考察は「ルーシー先輩はもっとイケメンなはずですっ！思った程イケメンじゃなかったし相方さん狼見つけてないから全然優秀じゃないじゃないですか！」としか読めなかったので大きなお世話だと思った。
>>43マイスター
心が広い相方のあれで昨日倒れたんじゃなかったか>>4:140
茶番にぶっ倒れたのか？
直近のやはり結論が出ないディタの考察と言い、やっと貰った目線は、どれもこれもふらふらしていてラインのようだ。
( 129 ) 2014/06/04(水) 22:00:57
>>119イーラ
ごめん…僕の深読み。役に立たなかったでござる。
聞きたかったのは下段にもう少し深い意図があるかと、その後視線がどこに移ったかなのだな。
うーん。イーラルシアンの差は難しいです。
ディタ視点考えるなら２者間の切れとってベルイラ…？
皆イーラ違うというならルシマイ。
動きは有りかもしれぬ？けどマイスタ狼が想像つかない僕ですね。
>>126ベル
他と比べて薄く人ぽさが引っかからん、なのね。
( 130 ) 2014/06/04(水) 22:01:03
マイスター狼とすると、丁寧に共感を拾って理解を深め白を固めて行く。
灰は次第に狭まる。どこかで、そうだな「無理解」を示さねばならないのではないか。それが>>43に見える。
( 131 ) 2014/06/04(水) 22:05:29
>>126 ベル姉ちゃん
弟参上っ
兄ちゃんに聞いたけどベル姉ちゃんが一番ディタ姉ちゃんの真追ってるんでしょ？僕のどこ見てコル、スーとつながりあると思ったとか、ディタ姉ちゃん下げてる、吊りに来てると思ったとかある？
占い真贋かまわず僕が黒いのー？
なんか思考の流れっぽいの出てたら兄ちゃんに聞く〜
( 132 ) 2014/06/04(水) 22:06:23
ディタ。
確白の立場から言わせてもらうが、今日ディタ視点の狼吊らないと、確実に最終日まで行ける門が狭くなるんだが。
俺の計算が間違ってなければの話。
現状残り4縄。
占い師が仮に噛まれず、ロラの場合、灰に使えるのは2縄。
ディタ視点の灰狼は最大2。
ディタ真の場合、現状がかなりマズイとディタ自身がわかってくれ。
喉がもうないじゃないか。
( 133 ) 2014/06/04(水) 22:07:05
>>93 カルア
……。すいません、此方…まだ、固まらなく。
方針だけは…なんとなく、あるのですが。
そうそう…。あと…
GS…は、あるのですが…
とある人については、今、脳内会議で…揉め…
( 134 ) 2014/06/04(水) 22:07:53
浸透するかわからないが。
アヘル白に関しては何度となく灰に呟いてたんでいっそ、と思って灰から抜いてきた。
>>1:19 他者からの目線というか、向かって来たのに手繰る姿勢見えたのがいいなあ。アヘル双子に見える、バランスいいよね。
>>1:324→>>1:347 1d私ら見られてないねがあったのでアヘルの視線が気持ち良かった。
2d
＜アヘル、今日も放置でいい。動いてる。
＜ああちゃんとこっち見てんなこの人って思ったもん→>>2:144 共感
3d
>>3:50→>>3:56→>>3:64→>>3:66
相棒＜マイスターカルアのこと教えてってくるのが可愛い。
私＜こう、目線の向き方がうんうん、ってなる。
4d>>4:23>>4:183>>4:211
相棒＜見てる方向一緒。カルアは一歩欲しいな
私＜こっちが言う前に言ってくれる
>>15>>48>>61 兄への目線見える、ベル抑制したタイミング
もうなんかこっちが言う前に言いたい事言ってくれる感があって白視が動かない…。継続して目線くれて、どこ目線飛ばしてるかわかって、何度も変な動きしてないかとか見てるんだけど一向に感じないのでもう白でしょ、白だ見たいな感じ。
伝われ。
( 135 ) 2014/06/04(水) 22:13:36
>>127 コルン
☆不安あるよあったよ。相棒襲撃頭抱えてたし。
こっちから声はちらちらかけた。探してる？って。
でもなにもない>>83。なんかもう、ねえ。ってなる。感覚の方はちょくちょくおこ→>>42。
>>129 ルシアン
単純に感覚（私）があのぐにゃ空気に酔ってぶっ倒れた。
( 136 ) 2014/06/04(水) 22:14:13
みんなが「真切らないでいてくれてる」ってことを励みにしたり、罪悪感にしたりしてたけど、それじゃ判断ができなくなるんだ。どんだけ「見てやってるんだ」って言われても、自分が真だという矜持までは捨てん。感謝は、エピでする。
確定白以外は、誰もが狼の可能性がある。そこに屈してたら勝てない。以上自己紹介だ。
マイスターについては、>>44 、「妄想力はあっても想像力にとぼしい」というのがディ偽の色眼鏡のついた人間心理の可能性、ということだろうか。
私は決着をつけにきた狼に見えてる。
客観視点でいうよ。
ディ偽で考えたとき、どう考えたって、それでベルが勝てるわけないじゃないか。
それをもってくるのが、ディベルラインを提示したい狼に見えた。
( 137 ) 2014/06/04(水) 22:15:37
>>136何か無いのかもう一声。推理的な。読み返しできないレベルなら無理にとは言わんが。
( 138 ) 2014/06/04(水) 22:16:17
マイスターは白だと思うけど、アヘル白はやっぱり分からない……。
マイスターは見られてる、って感覚あるかもしれないけど、
例えば対イーラ。
>>2:273に対する>>2:290、割と適当に答えたんだけれど（突っ込まれるのが嫌で適当な理由付けた）、>>2:294で納得してるのがなぁ、とか。
あれ、これ自分で言ってて突っ込まれるかなって思ってたのに。
イーラに関しては3dで考察出してくれてるけど、少し目が緩んでいたような気がする。
アヘルから特に強い占霊真偽の主張はなかったので非ラインも取れず、単体白もほとんど感じられず。な状況。
( 139 ) 2014/06/04(水) 22:24:59
>>137 ディタ
俺は客観あり得ると思ったな。
どこらへんがないと思ったのか、喉の端でもいいのでお願いします。
( 140 ) 2014/06/04(水) 22:29:38
ギャースカの方箱着。
>>134シードル
了解。こちらも俺がやっと来れたので、今細かい箇所をすりあわせてる。
あと、票まとめは俺がやろうか。俺のほうがまだ、喉に余裕があるし。
( 141 ) 2014/06/04(水) 22:31:20
で、イーラ白は、ご主人の方だと思うんだけど、
基本聞く姿勢持ってて、わりと紳士的。
特に>>4:266>>4:269>>20辺りで感じたかな。
同時に>>1:168が出てくるってことは、
イーラ狼時ってわりと白アピするタイプなんじゃないかなと思うんだけど、
それどころか、>>2:98>>2:178>>3:2>>3:3辺りはイライラorもどかしさが隠れてないんだよね。
特にアマルーラに関しては、赤同士なら赤で言えレベルだし、
忙しい村に対して、↑の性格のイーラが言えるんかなと思った。
また万が一間違ってるようなら指摘してくれ。
( 142 ) 2014/06/04(水) 22:32:03
>>130アヘル
薄い、だけで片付けてたら考察ラクだね。
てか、薄いって言葉、便利だな。
>>132
むしろ占い真贋について意見があるのに、
それを押さずに現在一番様子見臭してるのはアヘルかなと思ってる。
後、一番白取れないのが大きい。見ようとしている姿勢だけは買ってるよ。
後、マイスターは>>126見えてる？
( 143 ) 2014/06/04(水) 22:32:58
( 144 ) 2014/06/04(水) 22:39:12
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