1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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あと何度も言うが、キング吊りはキング真を切る行為じゃない。
単体じゃ判断できないからロジックで判断しに行く、ということ。
というか。
君らキング真ならどう村の勝ち筋考えてるの？
明日ハム溶かしてﾔｯﾀｰ(^O^)とかあると思ってんの？
( 297 ) 2014/01/14(火) 00:08:24
①キング
②アルト
③キング：
>>151でも顕著なように「村のために何を残そう」という意識が無く、
自分の生存しか考えていませんわ。真切れます
アルト：狼だと思うからですわね
公枠は占って欲しいですわ
キン>>272
☆サイコ狂だと思ってるので
( 298 ) 2014/01/14(火) 00:08:32
リョータくん人意見は、正直参考にならなかった。
それ狼でもできることじゃないかと。
ただね、彼、そんな動いてないけど、
狼として動いてるかと言われたら、そんな感じもしなかった。その辺ジロくんどう思う？
( 299 ) 2014/01/14(火) 00:09:01
>>292ジロ
キヌは、俺とイヌカイの会話に目線が行かなかった。
俺はその会話でイヌカイ非狼要素を挙げてて、キヌは俺評の後にイヌカイ非狼？と言ってるのにだ。
イヌカイ非狼取りたく無い狼だろ。
ここ、キヌ狼だったらイヌカイ非狼まで取れる
( 300 ) 2014/01/14(火) 00:09:20
>>287 キヌ
別個ね。ありがと。
質問とか聞いてどう思ったとか言わないのって別に言葉にしなくてもいいとかそういう感じなの？
( 301 ) 2014/01/14(火) 00:10:28
希望は>>258なー、占吊りは単純に手順としてないなー。決め打つつもりでも4dからだぜー！偽の判定にも価値はあるぜー！
というわけで俺はサイコの占い先と判定にも興味があるぜー！
( 302 ) 2014/01/14(火) 00:11:06
>>258 キング
いや。>>210は統一占通る見込み65パー。
あ。ちなみに俺はまた真贋キング一歩前出ているぞ。
割合は>>67の上段程度(ワンチャン？)くらい。
>>237「俺偽視自体～偽視に至る判断要素を落としてねー」
ここ。一旦偽視で拗ねて、でも持ち直そうっていう感じが見えたんだよな。
>>151の時は、いよいよ投げたか…と思ったけれど。
感情飲み込んだように思えた。少なからず今日吊り反対。
>>156推す。
【▼ココ▽キヌ】【●キヌ〇イヌカイ】
イヌなぁ。あんまり読んだけれど解んなかった。
・>>159からキヌへの判断が進んでいる気がしなくて。
一応、>>208>>284と対話しているのは見ているんだけれど。
・あと>>278で一番村だと思っているのがマキで。
その理由が読み込んでいるから…って甘くないかね。それはスキルの問題もあるんじゃねぇの。
・あと、>>159「疑っているのはアルト」って言っているのに、>>238「どちらかと言えばアルト」って甘くなってきていないか？
先程の>>217と含めて、〇に。
( 303 ) 2014/01/14(火) 00:11:43
ヒロミン了解。通じてる。
書き忘れ占い吊ならキング。>>282
( 304 ) 2014/01/14(火) 00:13:33
①キング
②コトブキ・イヌカイ
③狼狙い
ぶっちゃけキヌ吊るくらいならまだキング吊りでいいと思う。判定・襲撃・時間あればまた見方変わるかなとも。
占はハムっぽいとか今日そんな見てないので各自占い師におまかせ。
( 305 ) 2014/01/14(火) 00:14:01
君たちは僕を挑発したら占われないとでも思っているのか…。
うーーーん。両人外が▼キヌ言ってるんだよな。
僕が人外ならどうキヌを吊るかなって考えると、
疑惑をおおむね全部否定して、キヌの疑い先を持ち上げながらキヌの位置を下げ、疑い以外の話題での他灰との絡みを遮断させ、
理解できない黒塗り屋に仕立て上げる
というコースが思い浮かぶし、現段階でそのとおりの状態になっているなぁと思ったんだが。
狼時は仲間がいてその状況ってできにくいんで、非狼だからじゃねと思う。
そして>>289カンザキのドヤが初めて白く見えた。
鳩故にというところな。僕もそれ考えたけれども、ぶつ切れやもの。鳩故にを言い訳にしてるうようにも見えるんだよ。
( 306 ) 2014/01/14(火) 00:15:02
そうだ、キングに昨日>>1:406「何がきっかけでイル占いに変えたか」聞いたんだけど、>>1:415外的要因じゃなくて、自分の信用に関する着目点で返って来た。
俺は、アルトがイル狐考察出してて、そこに乗っかったのかと思ったんだよ。
でも、キングの返答に全然アルトの影が見えなかった。
キング狼なら恐らくアルト非狼要素
( 307 ) 2014/01/14(火) 00:16:22
ヒロミ来たな、おいすー。真切らないのに吊るビジョンもう一度提示して欲しい。狐盾かー？どうやってジロ偽を見抜くつもりだー？霊判定なら期待しない方がいいぞー、このシリーズは占い護衛が鉄板だ。加えてこの真贋差となればジロ護衛しない狩人はほぼいねーよ。
イルに決定出させて見たかったのにー。
まーいいや、カンザキめんどくせーなー。まー対抗含めカンザキ占いは反対してーけど。白しか出ねーだろこんなとこ。
( 308 ) 2014/01/14(火) 00:16:24
あー、うーん……。
【▼キヌ▽アルト●キヌ○グンジ】にする。
返事きてないけどごめん。
( 309 ) 2014/01/14(火) 00:16:27
キヌくんね、人外時のカンザキさんハム押しの根本から考えてみたんだけどね。
誰かも言ってたけど、1灰にいちゃもんレベルで言いがかりつけてるから、ハムなら目立って初回占いにかけられる方が怖いと思うよ。キヌくん視点。
ただね、昼狼でハム探す必要ない。そこが白いって言ったけど、「カンザキさんを非ハムで見ていた」
このケースなら狼は切れない。が、それならキングくん吊って色見たいわ。
多分必死さの温度からラインあるならキングくんの方だし。
( 310 ) 2014/01/14(火) 00:17:23
( 311 ) 2014/01/14(火) 00:17:40
仮決定キヌで。
他のとこの意見もちょいちょい上がってたけど反対もあるとこなんで。
キヌ回避、非回避よろしく。
( 312 ) 2014/01/14(火) 00:18:16
>>292 揺れましてございます。
当方…ジロ様のキヌ様への擁護が少々気になってございます。
白取ゲロ甘と口になさる方が…
キヌ様へ肩入れする根拠が…そういう狼はいないと
思いきれないのでございます。
ジロ様偽の場合庇いの可能性を見ての事でございます。
当方、キヌ様を単体非狼とは思っておりません故。
希望を差し替えるなら当方の希望はアルト様でございますが…
もんにょり致しますね。
( 313 ) 2014/01/14(火) 00:18:57
>>308 キング
人外視しているところが決定出してもいいの？
( 314 ) 2014/01/14(火) 00:19:18
占はジロ、サイコ、キングの順で取っていきながら明言よろちくび
( 315 ) 2014/01/14(火) 00:20:14
>>308
襲撃筋も含めて判断の材料が増える。
この村人たちなら上手く情報を扱えるだろう。
キング視点、
村の勝ち筋ってどんな感じ？
( 316 ) 2014/01/14(火) 00:21:41
>>292ジロ
んー、半分挙手
キヌは動きが意味不明過ぎて
初動空回った村かも？とも思ったのですが、
結局今日も思考の伸びが無いのですよね
昨日は占への微妙な距離感が公要素？と思ったのですが
今日の夜明け直後の離脱感はどちらにも取れ
（判定後の唐突な不在
＝赤ログ相談に篭もる狼要素
判定後の他者の反応への興味の無さ
＝自分さえ占われなければ良い公要素）
正直自分への理不尽な言い掛かりでフィルタかかってる自覚も有り…
悩ましいですわ
( 317 ) 2014/01/14(火) 00:21:42
まぁ占いは●グンジくんか。それ以外なら掴みきれなかったサガネくん。
それ以外は概ね非ハム取れなくても、占い師に対しての目線を気にしてる感そこまでなかったんだよね。
マキちゃんは何か違うな…。アピの方向的に。
( 318 ) 2014/01/14(火) 00:22:23
( 319 ) 2014/01/14(火) 00:23:35
>>300コトブキ
行動原理考えた場合、キヌ狼として何故イヌカイ狼視を切りたくないのかと思うんだよな。考えてるフリするなら繕えるレベルであり、
思考の癖としてその抜けは説明つくんだよ。相手の発言の妥当性でなく、単純に文面だけ見て突っ込んでいるから。
そういう人要素なんじゃないのかなと。
キヌのハードルを下げての解釈になるけれどね。>>306 もご参考に。
決定問わず、僕はキング投票で。
キング吊だと霊護衛いく可能性もあるし、僕も連れていかれそうなおかんがするが死ぬ時は死ぬしなという。
キヌ吊るか否かははっきりしといて。
妖魔のほうだと思うんですが。
( 320 ) 2014/01/14(火) 00:23:56
イヌカイ>>314
決定が通らなければどういう決定を通したいかはわかるだろー？俺に決定出したらハム濃厚だが、当然イルもそれはわかってる。
その上でどういう決定かがなー。
▼キヌの仮決定は見たぜー。
ショコラ>>313
俺はまさにそれだと思うぜー。ジロ狂キヌ狼と見て白囲いに行きたい行動原理かと。
あとマキは踏みとどまってくれてサンキューな、その通りで合ってるぜー。
( 321 ) 2014/01/14(火) 00:23:56
イルちょっと思考開示よろしく。
鳩じゃ追いきれない。
( 322 ) 2014/01/14(火) 00:25:11
で、ココはまだ帰って来ないんかね？
1.キング
2.キヌ、ココはまだ話途中みたいやし
3.ココ、占いはありと思う
( 323 ) 2014/01/14(火) 00:25:28
>>315 では●グンジをエア補完で。
>>313 ショコラ
そりゃ君視点で理解できないからそう見えるんだろうな。
僕からは対抗２匹から▼刺さっている妖魔候補に見えてロマン砲どこにぶつけたらいいんですか状態なんだけど。
せっかく玉持ってるのに獲物逃したくないじゃん。
( 324 ) 2014/01/14(火) 00:25:45
【狩CO】
動き悪くてごめんな
ジロを守ろうと思っていたよ
( 325 ) 2014/01/14(火) 00:27:01
>>317 カンザキ
んーーーーーーーーー。
ショコラが庇いだと言い出す位には理解を得られないようだ。
狼ありでハムもアリ、と来るなら処刑がよしということかな。
ヒロミはどう思うのん。
( 326 ) 2014/01/14(火) 00:27:35
>>315 イル
ゾーンじゃなくていいの？
私が2番目って事なのでなら●アルト。
( 327 ) 2014/01/14(火) 00:27:50
>>320ジロ
ふむ。見る
正直、俺イヌカイ対話すっ飛ばして、突っ込めるとこだけ突っ込んでんのは普通に黒かったんだわ。
突っ込めないって事だろ
( 328 ) 2014/01/14(火) 00:28:15
キヌ>>325
ワロタ。
キング吊りでいーじゃん、もう。
ショコラ・アルトについては読むのめんどくさくて逃げた。あんま読めてないけどアルトのチラっと見せたイライラ感情が不思議程度の感想。
カンザキって白視・理解されないとダメな人っぽい。
これ誰に対しても強い当たり。
まぁ突いてるいるうちはお相手お任せして俺見とく。
( 329 ) 2014/01/14(火) 00:28:49
>>321 キング
▼キングじゃなきゃ非ハム？ちょっとその先欲しい。
( 330 ) 2014/01/14(火) 00:29:05
ぽっぽだ。①～③が追えてないんだけど。
無理矢理占吊り希望出せってんなら、もっとも偽寄りに見ているサイコになるぞ。
仮決定▼キヌ？なら了解。
怒涛の占候補の▼キヌ推し見てるけど、それイコールキヌ人間にはならんし。
で、見た。カトレナに見えた。対抗回すな。▼ココ
( 331 ) 2014/01/14(火) 00:29:25
>>306ジロ
鳩でのハンディは嘘偽り無く本当でしょう
で、リョータ狼なら、自分にそのハンディがある事は
「開始前に自覚している」はずですわよね？
その上で自分を甘く観てもらうための言い訳にしているのなら、
>>1:44>>1:106「自分公入り経験者なんで」とか
開始直後にハードル上げてますの？
「自分を甘く見てもらおうとしてるリョータ」と
人物像が噛み合いませんわ
( 332 ) 2014/01/14(火) 00:30:01
>>322
まず、吊り候補としてはアルト、キング、キヌ。
次点で、リョータかココ、コトブキあたり。
次点組に対しては反対意見もあるからまだ吊る時じゃない。
そしてキヌなんも反応ねーから決定出して揺さぶろうとしてんのになんも反応ねー。つわていうなう
( 333 ) 2014/01/14(火) 00:30:06
( 334 ) 2014/01/14(火) 00:30:50
ﾌﾞｴｴｴｴｴｴｴ。
反応ナシで代わりの吊り先だして。僕は▼キング。
>>328コトブキ
これ普通に村の目が正しかった説が有力になった
( 335 ) 2014/01/14(火) 00:30:56
そこはジロに占わせようずって言おうとしたらコレな。
キヌ、ネタじゃないよな？
( 336 ) 2014/01/14(火) 00:31:18
ヒロミ>>316
いや、真の判定が出ない以上ここまで傾いた真贋を戻すのは並大抵の襲撃判定じゃ無理だぞ？偽と思って吊った占い師の真を見るのは一生懸命考えた自分の考察を全否定することだから。
一番紛れがないのは今夜能力者襲撃かつ俺が呪殺。まーこれはロマン砲。
次点、この恐怖があれば噛み合わせか呪殺偽装の灰襲撃はあり得る。灰襲撃なら占偽偽霊セットで判定揃うだろー？
ジロに呪殺が出せねーのを知ってるのは俺とジロ(ジロ赤なら狼、イルハムならイルも)だけだ。確霊が判断すべきじゃねー。そしてサイコ吊りを言い出す人間もいないのでサイコは狼だと思っているぜー。
( 337 ) 2014/01/14(火) 00:31:36
( 338 ) 2014/01/14(火) 00:32:06
ええと、これが噂に聞いたカトレナるって奴なのかな…。
( 339 ) 2014/01/14(火) 00:32:11
( 340 ) 2014/01/14(火) 00:32:22
希望繰り上げて【▼アルト▽キング】にする。
こういう出し方でいい？
( 341 ) 2014/01/14(火) 00:32:28
( 342 ) 2014/01/14(火) 00:32:36
( 343 ) 2014/01/14(火) 00:33:42
>イル
納得。
アルトは現時点では議論の争点かつ白黒別れてたから吊る気なかったけど。
( 344 ) 2014/01/14(火) 00:34:03
( 345 ) 2014/01/14(火) 00:34:12
繰り上げで▼ココ▽アルトになるが。
灰占はどっちが吊りでも構わない。
( 346 ) 2014/01/14(火) 00:34:34
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