1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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>>346 ヒロミ
村（側）からの指定であるなら問題ないよ。
統一占の時とか、占いたいとこ占えないのが普通だし。
対抗の行動で阻害されたくないだけ。
先に占うとこ決める事が出来ればいいんだけど、
まだ全員見れてないしね。
( 347 ) 2014/01/12(日) 21:41:51
( 348 ) 2014/01/12(日) 21:44:14
喉が‥初動のココをぶん殴りたい。
>>345ぐんじ
じゃあ、何視かな？喉と相談してで。
人外視じゃない「気になった」だけを置くのは印象悪いよ。
『説明ほしいんダネ！』
よほど逆転がなければ占い先はジロ宛で出すよ。
『これ以降の星は速達希望以外明日に回すんダネ！』
( 349 ) 2014/01/12(日) 21:45:06
絹>>182
得るものもなにも、
キング>>135「人要素無いから黒目」って、おかしいでしょう
貴方占い師なんでしょ？公何処行ったの？って話
それに私の公の探し方は>>43で述べている通り
今日時点での潰し方は、非公取れてない、
逃すと怖い所になりますわ
( 350 ) 2014/01/12(日) 21:48:26
争うって感覚そのものがないわね。
私は私に出来る事をして、村に判断してもらう。
それ以上でもそれ以下でもない。
( 351 ) 2014/01/12(日) 21:48:46
キヌは>>183が真実だと思うのですよね
ただ、>>178リョータへの見方、>>288占考察等
感覚的なセンサーは悪く無い
見たいものを見てる、非狼感
ただ、非公は拾えませんわね
>>165出遅れつつも占候補注視
>>168>>172マキ、リョータへの目線も占基軸
見たいものを見るという人物感からして、
占と公気にし過ぎでしょう
ただ、ここまで露骨なのか？という気も少しは
★公入り編成へのワクテカとかあったりします？
( 352 ) 2014/01/12(日) 21:49:07
>>350上
ほんとだ。びっくりした。
これ、でもキング狼としたらハム抜けるのちょっと疑問だな
まぁ、真ぽくは無い
( 353 ) 2014/01/12(日) 21:50:41
は？指定？そんなん占候補がサボる絶好の口実でしょう
絶対反対。利点が無い
☆>>212ヒロ
主語は自分でOK？
自分信じずにどうします
( 354 ) 2014/01/12(日) 21:51:29
占方法は、ジロ真に見てるんで、ジロから占いたい先選ばせてみて欲しいかな
ヒロミが占対象選ぶ順番を指定する感じはどうだ
( 355 ) 2014/01/12(日) 21:54:13
これがラストの質問、残りの喉は取っておく。
★サイコ
今の村の真贋、気になるか？
もしくは一応把握してる？
把握してた場合、焦りや悲しみとか、
そういったものってそのスタンスでも感じるか？
( 356 ) 2014/01/12(日) 21:54:31
キング>>330 >>210 への回答と、濃い灰考察を期待するのでございます。
>>220 自由の方が占師目線の情報が増えてようございますが、占先をバラすための調整が必要でございます。占師希望優先の調整指定占が落とし所かと存じます。
ジロ>>316 左様でございますか。村への影響力を持った存在が勝つのは自明の理。それはどの陣営でも同じでございます。
占不要：カンザキ・サガネ・マキ・ココ・イル
他は反対いたしません。
占有：アルト>キヌ>グンジ>イヌカイ>リョータ>コトブキ
ぐらいの優先順位でございます。
( 357 ) 2014/01/12(日) 21:55:37
( 358 ) 2014/01/12(日) 21:57:06
>>356 ヒロミ
☆劣勢である、というのはおおむね把握してる。
信じてもらえないのは私の力不足よね、と思いはするけど、
泣いても焦っても状況変わらないので、
自分を信じてやれる事をやる。
( 359 ) 2014/01/12(日) 21:58:57
( 360 ) 2014/01/12(日) 22:00:16
イヌカイ
>>188のイル評、労力最小限にしたいっぽい、は理解出来るけど、
そこが村人っぽいに繋がるのは何故だろう。
占い師ガチで見るのは初日じゃなくても、は「襲撃前までに真贋つけばいい」という話で、
非ハムに繋がる理由がよくわからない。
ココ評やショコラ評、グンジ評などは違和感感じないので、どう判断したものか。
イルが最白で白追従した、なら狼要素なんだけど
特にそんな感じじゃなかった気がする。
( 361 ) 2014/01/12(日) 22:04:37
>>360寿
見てますわ
姿勢、考察共に私もジロ真と見ています
まぁ私を占うつもりならその程度、ですわね
その上で、幼稚園化しかねない現状を地ならしするには
>>355が最適かと
( 362 ) 2014/01/12(日) 22:06:55
【●ココ】ここ統一しようぜ。
1.統一占に俺はそんなに抵抗ない。
>>1の通り、理想は明言自由であるが。
・真贋が世論として全体的に寄っていない、まだイーブンに近く。
・各個人を見ても、全体的に散っている感じがするので、自由で追い切れる気がしない。
・そりゃハム溶けしたら真占確定しないのは残念ではあるけれど。単純にG編に戻ったと思えば…まぁ。それ以外だとゴミだし。
2.ココが凄く人外臭い。
>>274と灰考察待ってみたけれど、特に輝くもの見えず。
というか、>>343ってマジで言ってんの？
どう見ても人外COに俺見えないんだけれど。荒くないか。
同族ってスタイルとか姿勢の話でしょ。
単純に、後衛族だから気になります……これの何処が可笑しい？
3.コトブキかココの二択で悩んでいたけれど。コトブキが良かった。
・>>324 の即時反応＋警戒感が割と低い位置に居たであろうコトブキとして、人外なら多少嬉しがっても良いところ。サガネへの警戒が先んじたところが、人めいて見えた。
・>>344 も良い即時反応＋指摘尤も。
(内容割愛するが、やはりサイコが増えた議事読んでも真見えんので、尚更。)
( 363 ) 2014/01/12(日) 22:07:17
マキ>>363 ココ様の>>343>>349は >>194 と同じでございます。
単語の使い方がココ様の中にあるものと違うからの思考発展でございましょう。
…正直当方も 自分と同じ動きで気になる…？
それは人外想定でございますか？と首を捻ったのでございます。そのうちグンジ様から詳細説明あると思っておりましたが。
( 364 ) 2014/01/12(日) 22:14:45
戻った。
イルくんはね、>>156が特にそうなんだけど、
呪殺起きてからの村の展望が全く見えなかったのが、気になってるよ。
>>52の流れから村の盤面固めてて、
村の先を見越してるとは思ったけど、その中に、呪殺出た後の思考がない。
>>82でも、狼、じゃなくて、人外と称してる辺り、
公の可能性見てる？でも吊れない位置の狐って襲撃いく可能性あるけど、
そこで死体無しでる可能性とか見えなく、総じて他灰に公いる視点っぽく見えなかった。
ココくんが同じように村見て盤面作ってる感じだったんだけど、
こっちは>>66がスッと出てくるのは、非公意識に見えた。
( 365 ) 2014/01/12(日) 22:16:28
マキは落ち着いて、他灰と会話してなー。
キングからの返答が来ない、が。
そろそろ時間的に方針を出した方がいいな。
・占い師3人がそれぞれ有能なこと
・灰からごく積極的な指定への賛成がなかったこと
・情報量を増やせること
この3点から今日は【明言自由で行く】。
サイコはすまんね。
占い師は被ったときのために、
次点の占い先も検討しててくれ。
占い先が被ったら、またこっちから指示する。
そして占い候補たちは
24:15までに希望を出してくれるとありがたい。
( 366 ) 2014/01/12(日) 22:17:54
>>305ジロくん
カンザキさんはね、2−2って言葉出てくる時点で、
ハム入りそんなに慣れてるイメージって無いんだよね。
そんな彼女が、ハムでその手のアピにまで気を回すかいうと、
違うんじゃないかなって思うよ。
キヌくんはそんなカンザキさんを、カンザキさん白視が集まってるこの村で、
特にハムで曲げずに押すのってなんだろうねって思う。
彼の攻撃力があるなら、他塗った方がラクじゃないかと。
そこは彼が本気と思うところ。
( 367 ) 2014/01/12(日) 22:23:40
ヒロミ>
発言だけだとジロには勝てんな、あいつつえーわー！
だから明言自由希望だなー。発言+判定なら巻き返せるさー。
占いたい候補は順に
人外が一番ありそう枠…キヌ・グンジ
真贋が怪しいので誘導狼警戒枠…リョータ・ショコラ・カンザキ
印象薄め枠…コトブキ・イヌカイ・アルト
視線集め気味枠…ココ>サガネ
村だと思う枠…マキ・イル
( 368 ) 2014/01/12(日) 22:25:35
アルト様、ハム入り慣れてらっしゃる御様子。
2-2が不自然な理由を簡単にお願いするのでございます。
サイコ様のスキルで占騙り不自然ではございますが…
ハム入で2-2が人外不利なら、占に出る可能性はございます。
そこの判断基準を当方持ち合わせておりません。
( 369 ) 2014/01/12(日) 22:28:18
ショコラ
>>290 「人外時なら騙る」「灰の場合は空回る」
ここ見た時、ショコラは非ハムって思ったかな。
意識が人外＝狼側になってるのよね。
自分がハムなら意識せざるを得ないはず、ゆえに非ハム。
かなり慎重な性格であろう事は見て取れる。
アルトに対する疑い（>>306）はそのまま黒考察になるのに、
最後に「アルトの中では灰と占に差があるのかも」としている点など。
カンザキ非人外とする理由も頷ける。
>>303での個別判断も違和感はない。
( 370 ) 2014/01/12(日) 22:31:36
>>282 ジロ
熱量っつうか。
傲慢人間を作っているんなら、「この私の白が解らないマキなんて」と撥ね付ける事出来たよな。違和感なく。
そうじゃなくって、馬鹿なんじゃないの？っていう声が。芸なら細かすぎるだろ、と。
>>366 ヒロミ
サイコあんなんだけれど、明言自由で議論を回せるん？
幼稚園打破なら、こっちの方がスマートじゃないかねぇ。
( 371 ) 2014/01/12(日) 22:38:32
灰考察って好きじゃねーんだけどなー。
キヌ>>165
☆ロケットは狼でもできるなー。
【キヌ】はよー、端的に言うと俺の色知ってそうなんだわー。>>165「アピ意図」、>>172「アピ臭い」から始まって、>>176「偽要素欲しい」だろー？アピ臭二回程度で俺真切りたい気持ちが先行してるんだわー。
あと>>213も朝一気になるとこが占い方法で、現状どうだからどうこうって意見じゃなくて単に確認してるだけなんだわー。
この辺が人外に見える所以だわなー。
と思ったけど>>287>>288が前述の通り赤だとすると転換してて謎いなー、わりー、最人外視は撤回かもー。
対灰の発言は特に心に響くものはなかったぜー！
( 372 ) 2014/01/12(日) 22:38:43
>>331コトブキ
意図的って言うか、癖？ただ初日で暴かれた事なかったので、正直今も興奮している。
>>334イヌカイ
ポイントは、いわゆるチェックスボックスみたいな感じ？
何か琴線に触れた人とかって感じに取ってくれると嬉しい。薄いからチェックでも、気になるからチェックでもよかったので、アルトとグンジは了解。
占い先は、ショコラ・リョータ・コトブキは反対。アルトハム説があるならいいけど、そうでないなら反対。カンザキは別枠で反対。
ここら以外なら誰でも特に反対は無い。
サイコ、考察順の理由ってある？
一撃風呂離脱**
( 373 ) 2014/01/12(日) 22:43:02
>>371
サイコあんなん、なのはマキの主観な。
それ以上は言わない。喉温存。
( 374 ) 2014/01/12(日) 22:43:58
>>369ショコラさん
だって2−2って確定情報を村に渡さないのが狼利の盤面だよ。
だけど、ハム入りは呪殺で占い確定が充分あり得る編成。
そんなとこに狼は狂人に、狂人は狼に占い騙りの大役を任せれるのかという。
霊ロラしてる間に呪殺起きたら人外＼(^o^)／だよ。
だから霊騙り出すメリットって狼にとって通常村よりも大分メリット少ないと思う。
( 375 ) 2014/01/12(日) 22:50:12
>>363吹きましたｗ
提案自体は反対でココ人外要素もよく判りませんでしたが、
もうまっきたん村で良いじゃん大袈裟だなぁとゆー
そして見直すと約束したリョータを見てきましたわ
思考のぶつ切れに関しては、鳩との事で要素外
>>136イヌカイ>>153サガネへの目線含め
>>158自己申告「まったり過ぎ」よりむしろ
リョータ自身も判断が早い方でしょう
ただ、>>160何度も再検証する傾向は確かに
手元の絵巻物を手繰るように見ている、そんな議事への向き合い方かと
( 376 ) 2014/01/12(日) 22:50:49
で、リョータの判断基準なのですが、
他灰との切れと>>207>>254思考の伸び
>>292指摘の浅さを人外要素と取っています
>>44でのグンジへの口出しや
>>106公入り編成での公経験からの探し方も含め
意識として各方面に「働け」ってハッパかけしてるのですよね、リョータは
人外なら自分でどんどん首を絞めてる訳ですが、
自身の見落とし部分に関しては「だから何？」と作為感が無い
結論として、村でしょう
( 377 ) 2014/01/12(日) 22:51:50
【グンジ】は>>72「キングぐんぐん」までは好印象だろーたぶん、んでもその後>>130「キング狼あり」から>>205で「おめー真なら溶かせ」となんか急落なんだわー。この間何があったかー？ってーとカンザキはじめ俺偽視論が出てきたから乗っかったんじゃねー？っていうなー。
というわけでこの2人が狼視かなー。キヌは再考の余地ありなんで現状狼視なら●グンジでー。
おめー村で占見極め得意ならもっかいサイコの考察みてみー？マキとかショコラとかイルが抱いた感想を抱くと思うぜー。
昨日も言ったがハムは序盤は早漏村人に似る、ってイメージだなー。該当者はイルとかココかー？単純に出てきたのが遅いという理由でアルトもあると思いますー！
( 378 ) 2014/01/12(日) 22:53:52
アルト>>375 納得致しました。ありがとう存じます。
当方ハム溶けに何ら期待を抱いておりませんもので…
>>149>>155のサイコ様非狂見解は差し戻しでございます。
( 379 ) 2014/01/12(日) 22:57:34
コトブキ>>278
狼としての作為ね、そこ比重置くのは把握。
どういう順にコトブキ見てんのかなとは興味本位。コトブキは結構目線リアタイなのに最初の方に俺引っ張ってくるっつーのは不思議に思う。
ショコラ気になったのは話してる割に印象なかったからってだけ。読んで見返してるんだけど可もなく不可もなく。
ポツーンといる感じが雰囲気被って気になった。
サガネに関しては見方違ぇなってことで見直してみたんだけど>>303>>308とあるけど俺非同意なんだよなぁ。サガネが村の防御感上げられるようには俺やっぱりあまりとれねぇや。
( 380 ) 2014/01/12(日) 22:57:44
やべ、寝てた
>>380引っかかった発言が最初の方だったからじゃないか
面白い所見るなグンジ
( 381 ) 2014/01/12(日) 23:00:47
キング>>378
えー、キングには占われる価値感じねーわ。塗り乙。
>>130先出してるの俺だけど。
グィグィも好意的に捉えてねーよ！
やけに信用取りしようとしてるなって解釈。
( 382 ) 2014/01/12(日) 23:01:49
直近、マキが…暴走っぽいんだけど…大丈夫か？
自由バラ占いとかだとパァンする質なん？
ココ>>262のこれ自占い？ とか一瞬思って
おいおい、何のアピなのと思ったけど、俺の勘違いかね
★これ、マキ占いに関して…で、ええんよね？
( 383 ) 2014/01/12(日) 23:03:58
とりあえずカンザキさん、キヌくん、ココくん、
今日村にアピすることもせず、みーてーるーだーけーしてて、
>>353をサラッと言った、コトブキくんも占いいらないと思うよ。
まぁ正直イルくん非公で外した時はわりと痛いっていうのはわかるんだよね。
それ以外だったら●グンジくん押しとくか。
ただ、占うなら本人も>>382って言ってるし、ジロくんでいいんじゃないかな！
グンジくんまずサイコさん、キングくんへの触りから、
非狼なんじゃないかなって思うけど、
「偽っぽい占いを殴って白視取る公像」からはわりと抜けないんだよね。
( 384 ) 2014/01/12(日) 23:08:22
あるとー、占い真贋今ぱっと出せる？
占い反対はさがね・しょこら・いる・まきちゃん。
ぐんじ>>380
気になり方は了解だよ。
その気になった、どう消化するつもり？
『今後予定ダネ！』
( 385 ) 2014/01/12(日) 23:08:35
>>332☆サイコ
狼白誤認傾向高いんで
村決め打ちは終盤までほぼせんよ
状況と加味して、他の要素組み合わせてみて
そこから、白さの質を検討してからやね
( 386 ) 2014/01/12(日) 23:09:42
灰考察つまんねー！
【コトブキ】は昨夜>>85までを見返して一度「薄いからハムあり」かと思ったなー。ただまー今日の昼以降がおそらく彼の本領で、あんま立ち位置気にしてねーっつか、おそらく後衛タイプでそれも普段通りなんだろうなー、って感想だわなー。
通して見たところだとスタイル要素に見えたぜー、その上で違和感(浮ついた感)はあんまねーなー。印象は薄かった→村めに変更だぜー。
( 387 ) 2014/01/12(日) 23:11:21
>>385ココくん
>>339の質問回収してからがよかったんだけどね。
ジロ＞キング＞サイコだよ。
ジロくん真確立したくはあった。
( 388 ) 2014/01/12(日) 23:13:49
( 389 ) 2014/01/12(日) 23:14:05
マキ・アルトは外しで。
カンザキも人っぽくは思うので外し。
他なら割とどこでもいい。
コトブキは目線の問題はやや氷解しつつある。
と思ったけど>>381
最初からコトブキ読んでんじゃねーかよ。
>>380からの>>381とかも反応はえーっつーな。
できたらまとまったモノ欲しい。
動き的な問題では俺の中ではショコラが一番色とりにくくて白くも見えるポイントもなくで占推し枠あるんだけど、結構好評見てるんで他人の目借りたい。
コトブキ＞サガネ＞ショコラで希望は出す。
( 390 ) 2014/01/12(日) 23:14:37
( 391 ) 2014/01/12(日) 23:15:17
サガネとコトブキは喉ないから明日に。
コトブキ、サガネ共に人でしょう、と思ってるとは。
サガネ宛、考察順は読んでた人のログに名前が出てきた人で興味もった先。
占いたいって思ってるのは●イヌカイ○キヌ。
イヌカイはイル白上げしたタイミングの周囲見たけど、
イルを人外視してる意見は見られない。
イルの色見えてて白上げしようとして要素取り失敗したのか、と。
キヌはハム探しの熱意が見えるって思ったんだけど、
カンザキをただロックしてるだけに思える。
他の人への非ハム要素取りも中途半端で狼は探してなさそう。
( 392 ) 2014/01/12(日) 23:15:58
>>362カンザキ
その程度、か。面白いなぁ
アピぽい物言いと作為がとても人外くさいね。
ただ、方向性は違うけどマキと同じようにカンザキの個人要素が人外ぽい感触方向へ惑わしてる可能性は見てる。
>>67の判断の早さは評価してる。
マキ白なら、狼は特に言いやすいだろう。とは思う。
だが、マキが「自分基準」である、と言うのは>>261に書いて…無かったな。
マキは自分基準が凄く強くて、見られてるとか言う意識がほぼ無い。
その、「白の中身」まで初動で判断できるのはかなり良いと思う。
でもこれ続いて無いんだな。めんどくさいやつめ
人要素とまでは取りきれず。狼は薄めだな。初動がかなり良い
>>358>>362が、懐に飛び込んで致命傷避けようとするような、微妙な感触は得た。
占は有りだろう。
( 393 ) 2014/01/12(日) 23:17:46
グンジ>>382はさすがに看過できんぞー？
俺からどういう判定が出ると思ってて「価値感じない」なんだー？あるいは誰からどういう判定出たら「価値感じる」んだー？
●グンジとっぴー！黒狙いになっちまうけどなー。
ヒロミから変更orハム狙いの指示があるか、俺の気が変わらない限りは変えないぜー。
( 394 ) 2014/01/12(日) 23:18:29
>>391ジロくん
無駄占いしたいの？バカなの？って思うけど。
その手の質問ってわりと狩非狩透けかねんから嫌いとは。
( 395 ) 2014/01/12(日) 23:24:18
>>368キング
それ、発言力的に敵に回したら厄介そうな順で
白つけてる感じがした
>>376カンザキ
俺も、腹筋が痛い…
占い反対枠出すと
マキ、カンザキ、サガネ、イル
ショコラ、グンジ、コトブキは反対せんが
…村寄りに感じるんで、他がよさげ
( 396 ) 2014/01/12(日) 23:29:05
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