1284 タッグマッチガチ村
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>>96ミナオ
だからシニード白でほとんど決め打ってたと…。
それとも怖い部分もあったから食われてよかった！
とでも言えばよかったんですの？
それよりも貴重な戦力くわれた。の方が何倍も重要でしたわ。
そういう所を突っ込んだり、考えもせず、理想を押し付けないでもらいたいですわ。
疑ってるとこは言った通りですの、白！って人以外、とも、誰もいない、とも言えますわ。
>>97エラリー
☆スキル差的な雰囲気とでもいえばいいですの？
素黒とか整理な雰囲気を感じていましたわ。
( 101 ) 2013/12/18(水) 21:03:26
メイ>>5:100
今まで拙者とシーナ殿の何を見てきたのでござるか？
拙者>>3:155を10回読んでから次の言葉を読むでござる。
「どう見てもブラフ（含み）でござる。本当にかたじけない。」
( 102 ) 2013/12/18(水) 21:06:14
>>90
同じタイプってのは動き方とか考え方な。ブラフの張り方は違うだろな
結局俺もエトも地動説で言う太陽なわけよ。俺は太陽。お前らは俺の周りを回ってると。で、きちんとだ円軌道描いてるやつは白い、適当な回り方してるやつは黒いみたいな。
ちなみにエトがガチで黒塗りするならもっとましなもの持ってくるだろうからブラフってのは間違いないと思うぜ
>>94
ティナ黒なら霊決め打ち必要なくね？
( 103 ) 2013/12/18(水) 21:06:19
ちらうの。
ねえミナオ、>>99ヌァの微妙いところって提出できる？
( 104 ) 2013/12/18(水) 21:06:59
( A46 ) 2013/12/18(水) 21:11:23
隠密修行 ミナオは、こっちもう要らないよ。って言っているのに、何度も何度も言っているところ。
( A47 ) 2013/12/18(水) 21:12:03
隠密修行 ミナオは、朝も言うたが、こっちは>>4:184〜からランス殿検証しているって言っているのにさ。
( A48 ) 2013/12/18(水) 21:13:25
ミナオとメイってすれ違ってないかなあ？ミナオが言ってるのは僕のブラフのことで、メイが言ってるのは俺が昨日ティナ黒視してたのに今日白出してるヌァベル真視してるのが黒いってことですよね？
( 105 ) 2013/12/18(水) 21:13:32
ロッテ>>5:94
まとめると
「私は霊のどっちが真かわかりませんけど霊決め打ちませんか？」
「ティナ白だと思うけどヌァ真かどうかはわかんない！」
になるのでござるが、それでいいのでござろうか？
( 106 ) 2013/12/18(水) 21:18:51
>>103シーナ
まぁ、言いつつ少し思いましたが、吊りミス余裕ができるのと、その縄の数で吊りきれるかは別だと思いますわよ。
( 107 ) 2013/12/18(水) 21:20:12
>>106ミナオ
凄く悪意を感じますわね。
ヌァ真じゃない？はありますの。
決め打ち思考とそこが直列つなぎじゃないということですわ。
( 108 ) 2013/12/18(水) 21:22:12
領主の娘 ロッテは、こんなタイミングですが離脱ですの。**
( A49 ) 2013/12/18(水) 21:24:17
シーナさん>>105
そうですわね。シーナさんの変遷は客観的な黒要素だと思っておりますわ。
ただミナオさんが、「昨日のシーナさんの▼ティナまでの一連の行動がどう見てもブラフ(含み)です」と受け取っているなら、わたしは少し疑問ですわね。
なぜならシーナさんの言葉は実際にティナさんに疑いをかけ吊りに持っていく、いわば説得用であり、ブラフの目的である「探り」に重点が置かれていたようにはあまり見えなかったもので。
( 109 ) 2013/12/18(水) 21:24:54
ヌァヴェル>>21宛。
「村」は、今割れてる。 意見や議論という意味ではない。
昨日はちょっと「？」ってなるぐらいだったけど、如実になった。
コミュニティすら出来ないぐらい、バラッバラになったよね。
ヌァに云うのもアレだけど、霊二人の声が上下で渦巻いて、その結果淀んで壊れたという認識を「僕」は持ってる。
その場合、「どちらが」より影響力があるかは、ヌァなら分かるよね。
今すごく村が「気持ち悪い」。変化然り。 足場然り。
暗雲にねじ込まれたみたい。
( 110 ) 2013/12/18(水) 21:25:18
個人で言えば。
エトを、忘れなくなったよ。だいぶ、「視えるように」なった。多分これは左脳がしっかり捉えてくれるから、あちら側の「目」で見てるのだと思う。
エラリーがちょっとどっかいっちゃったけど、これは魂の問題なんだろうか。
一応、姿は追えてる。たまに見失う。
チュレットの不動印象も変わらずだなあ。「寄った方がいいの？」って、少し困った顔をしてたのは、面白かったな。
ミナオも気付いたら居るの、継続。たまに「やっぱまきびし踏みそう」って思う時もあるけど。
ロッテは、なんか「かわった」感じがしたんだけど、これは何だろ。左脳に問い合わせ中。
シーナの株は脳内で上昇中だよ。シーナは「発生する」って感じ。
あと、ランスが、「ざらつく」ようになった。今のランスは正直好きじゃない。
( 111 ) 2013/12/18(水) 21:27:23
>>109
ん？ミナオが言ってるブラフは霊が黒出したら真要素の部分だろ？まあ、実際には吊られ際のティナの発言が白くね？って昨日残していたり
( 112 ) 2013/12/18(水) 21:28:09
ランスについて。
1dのランスは、声がとても綺麗だった。
あんまりウロウロしないけど、目はちゃんと「見てる」。
2dも継続してたように思う。
3dぐらいから、「目」が曇った。 視線が逸れがちで、あ、見てるなって回数が減った。
声に関しては、本人の申告通り、相方との意思疎通であったり在席時間であったりも関係してるんだろうけれど、それを差し引いても鈍いし曇ってる。
芯っていうか、「まっすぐ」だったランスが、少しずつ歪み始めてるっていうかね。
本人の申告要素も込で、「なぜそうなったか」ってのを、今左脳と一生懸命考えてるところ。
今の右脳内に展開されてるものっていったらこんな感じかな。
左脳が既に言ってるけど、霊決め打ちには反対だよ。ティナの色問わず、「そこ」を残して村が有益なのか否かってとこでね。
( 113 ) 2013/12/18(水) 21:29:47
ロッテ>>5:108
素直にまとめるとああなると思うのでござるが。
そうとしか読めないから簡略化した上で「それでいいのか」と聞いたのでござる。
決め打ち思考と霊真贋が直列じゃないというのは理解したでござる。が、なら結局拙者の>>106は合ってるのではなかろうか。ちょっとここに関する現状のロッテ思考まとめてもらえるかの？
( 114 ) 2013/12/18(水) 21:29:48
■クレム殿
確かにタラシという言葉がしっくりくるのぉ。
特に右クレムの部分。多分。モテそうじゃよな。
実際、拙者も喋っていて楽しかったし。
相手の心を読むような感じって言えば良いかのぉ。
んで、これがまた納得出来るものばかりなんでござるよな。
例えば、>>4:137のヤニカ評。
「Noから入る、という傾向」は成程と思うた。
確かに、>>1:274>>2:56>>3:23等、他人へのファーストコンタクトが相手の推理否定、特に肯定的な見解に対する疑問視から入る感じが多いんでござるよな。
んで、それに充分否定するだけの論拠があれば良いんだけれど、可能性だけの提示に留まってしまうところが、枝葉を無暗に広げさせたいだけに見えるんでござるよ。
(卑近なところなら、>>24)
ただ、全体的に白考察多くって。
んで、白いものを白いと言う事って、そんなに労力の要る事ではござらんだろうし。
そう言った簡単な話を、まきびしとかパパとか、口当たりの良い比喩表現を多用して、装飾しているんかと。この辺りがタラシかと思うた。
ここまでが拙者の意見。
( 115 ) 2013/12/18(水) 21:30:19
ちなみにミナオさんの主張はほとんど頭に残ってないですの、ごめんなさい。ただ、ついでに見た>>3:156なんかはなかなかいい感じですわね。
( 116 ) 2013/12/18(水) 21:31:27
>>101 ロッテ
ん、ありがとう。
じゃああの時点>>4:84で白出るんじゃって思ってたって事でいいかな。
ロッテ見返して、
>>68では「ティナ白の時に〜」って言ってるんだよね。
「やっぱり」>>36だけなら良いんだけど。
>>4:84思考があって、迷ってる>>68のか分からなくて「えっ」てなってる。
この辺り、なにかある？
( 117 ) 2013/12/18(水) 21:31:30
ひょこり。
ガンガン行かない方のロッテですの。
とりあえず昨日出そうとして寝落ちにやられてしまい出せ無かったミナオとエラリーの事をちょろっと出しますわ。
( 118 ) 2013/12/18(水) 21:31:30
柔曰く、
「クレム>>3:137
に拙者感動したのと同時に、この発言から
１．『（略）嘲りめいた色がある。ふん、て鼻を鳴らすような』から感情トレスの上での独自解釈による提示を行っている。
２．『「素直」なレディアが（略）「仲間」にこんな声音を出すかが疑問』から性格分析からのこれまた「声色」という解釈による提示を行っている。
事がわかる。
えらく思考深度が深くて白いと思った。」
成程、多分に柔は好意白も入っていそうな感じはしたが。
確かに、クレム殿狼なら、仲間の心情をここまで細かく描写出来るものかのぉ、と。
トロイ殿への”尊敬”、そこからのせせら笑いと、綺麗に捉えている感じに見える。
（ ´_ゝ`）って感じかのぉ。
( 119 ) 2013/12/18(水) 21:32:00
・ミナオ
>>1:76この辺りからリーリ、ロッテ気にしていて>>1:363●でリーリ○ロッテ。ここの2人へは「黒視」してる。
>>1:122チュレット人ぽい取っていて>>2:78ではトロイに人ぽい。
>>2:51レディア真目でヤーニカ偽視。レディア真目で見てるのはリーリ黒視してた事もあり、自然ですわ。
>>2:70でヤーニカ偽要素。この様子を見るからにヌァヴェル真目で見てる感じですわね。今日の>>34でヌァヴェル偽の可能性も考えてるようですけど、まだヌァヴェル>ヤーニカではある感じなのでしょうか。>>37中段は同意ですわね。霊能って対抗よりも吊った人の判定に先に目が行くと思いますわ。
>>2:260でティナを黒視、>>2:349の希望は●ティナ○エラリー。1日目は結構私も黒目に見てた気がしますけど、エラリーの方が占いたかったのです？エラリーを私程黒視してるようには見えませんでした。のと>>3:34での私に関する事の内容だけ読めば2日目にそれ言ってもおかしくないんじゃ？とはちょっと思いましたわ。
結構白視も黒視もバランスよくやっているけれど、何故かあまり印象に残ってませんわ。私の視界に映りませんの。そんなに黒くは思えないけれど、別段推すほど白くもないですわ。
( 120 ) 2013/12/18(水) 21:32:00
ロッテ、何が不安？
負ける事は怖い？灰の狼は怖いけど、偽霊は怖くない？
( 121 ) 2013/12/18(水) 21:32:53
んでもって、>>4:211のティナ評は彼女の白黒関係無く、白いように思えたでござる。
柔>>4:217は拙者も同意で。
>>4:69〜のミナオ像ブレイクが「で？」ってござったし。
多分に、この辺りも含まれていて、『ぐちゃぐちゃのスケッチブック〜「あ、なるほどね」ってなる答えが戻らない。』に読めるのでござる。
と、上記のようにクレム殿って、元々は白考察の描写が得意なだけの優男に見えておったんだけれど。
この辺りはきちんと彼なりの目に沿って、狼探しをしているように見えたでござる。白い。
( 122 ) 2013/12/18(水) 21:34:19
>>13 クレム
あのさ、俺ら騒然となったのが今朝のヌァとランスの流れで、
最初はヌァのアプローチ方法について言ってたんだけど、そこにぬって出てきたランスにザッワザワして、
男色家はその後ので違和感解消したみたい。俺は確かにちょっと戻ったとは思うけど、あの時のぬぐい去れてはないんだよね
俺は感覚的な話自信ないし、そういう話なら、何か一度納得はしてたみたいだから、そっちの俺と一度話してみるといいかもしれない？
( 123 ) 2013/12/18(水) 21:34:30
・エラリー
>>1:304●リーリ○ティナ。
で、リーリの所で>>2:265、ミナオと見る場所が近いと言っている。>>2:57の意見が完全に追従。その事は>>2:68でも言ってますわね。すり寄り、とはまた違った感じでしょうか。
>>2:335●ティナ○チュレット。>>3:11でティナ吊りたいと言ってますの。また>>3:89などここ2人は結構やり取り重ねてて、お互いに疑いあってる様子に演技感はありませんわ。
エラリーが言ってた>>27「狼の時は紳士」っていうのはそうなんでしょうね。多分エラリー狼ならもう少しティナへ話しかけるにしても優しいと思いますの。あーでも、優しい、と言うよりも言葉の重みがあまり無い、というのでしょうか？
また、>>188でティナ単体は黒いんだけど〜って迷ってる所で、バッサリ切るでもなく、ラインが完全に繋がった状態にするでもなくな曖昧な感じがエラリー狼なら無い気がしましたわ。
「村の時より優しいけど、切るところは切る。」がエラリー狼時の動きだと思いましたの。エラリーの動きはそれに合致してないな、と思ってそれなら人かな？と。
でも、単体から白要素あんまり取れてませんの。単体で要素探してみますわ。
( 124 ) 2013/12/18(水) 21:35:40
代理人 クレムは、あ、そういえばミナオ、びみょいところありがとう。お持ち帰りした。
( A50 ) 2013/12/18(水) 21:36:01
代理人 クレムは、>>123えらり そ、それはどこに対してのアンカ……？
( A51 ) 2013/12/18(水) 21:36:16
パパは小説家 エラリーは、相方ごめん勢いで差し出したーついでにクレム見てきて欲しいナー灰で言う勇気はない
( A52 ) 2013/12/18(水) 21:36:21
( A53 ) 2013/12/18(水) 21:36:39
>>113クレム
そこ、説明出来そう。
ミナオに足止めされたから、だよ多分。
対ミナオに、物凄く不満感露わにしたところがどっかに有ったはず。
( 125 ) 2013/12/18(水) 21:37:23
代理人 クレムは、ありがとー。よく喋ってた方のえらり、帰ってきたら教えて。
( A54 ) 2013/12/18(水) 21:37:26
はい、言語化クレムのターンだよ。
◇ランス：微白→灰→微白？
昨日気になったのは、
スタートから受けに回っていた(>>4:4、>>4:33)から。
それで、>>4:58〜>>4:77まで常時低空飛行してた。
その原因は、3日目を良く読むと見えてきた。
3日目冒頭は、レディア偽から思考している。
レディアの初投下分(「宝の山」)から、
ミナオ・僕・トロイの検証、僕の検証に対する反応>>3:141も。
>>3:184からちょっと調子が悪そう。(厳密には>>3:178からか)
自己申告の>>4:226や>>26とも一致。
考察が視認されていないことへのショックから、
きちんと見られたいという意識だったのかと。
感情的な筋は通っている。
( 126 ) 2013/12/18(水) 21:38:37
(◇：ランス続)
今日に入って勢いは取り戻しつつある。
ただ、対エトへの拘りが強めに見えるね。
>>3:114と>>30はちょっと矛盾にも見え。
感情が強く出ている白なのか、
疑い先固定したい赤なのかが判別しづらくなっている。
好意的に見れば、
この状況でエトに殴りかかることに、
狼ランスとしての旨みはあまり感じないけど。
エトもランス黒を撤回している訳だし。
( 127 ) 2013/12/18(水) 21:39:26
◇ロッテ：微白→微黒
ロッテ第一声>>32、判定割れ気にならなかった？
そこから続く>>36も、第一声と繋がってないなあと。
と思ったけど、ティナ白>>70は思ってたのか。
ロッテの特徴として、提案自体は考えられているものの、
そこから一歩踏み込めてはいないという雰囲気。
>>36の提案は有るけれど、
そこから灰への評価に対する熱量の向き方が小さい。
4日目も、早々に>>4:85だったので。
灰縄足りない懸念があるのなら、
この辺りはもっと熱を持っていてもいい。
( 128 ) 2013/12/18(水) 21:40:34
(◇：ロッテ続)
あと、地味に>>4:84は今日の霊決め打ち提案と矛盾しているけど、
霊決め打ちが過ったのは>>68より3日目。
>>4:84の時は、霊の扱いはロラで固まっていたのかな？
この時点で、灰縄残数に対する懸念はなかったのかと思ったら、
見えた。>>94>>95、懸念はなかったんだね。
追加で、>>92も凄く矛盾しているような……。
それじゃ、目的と手段が入れ替わっているよ。
つまるところ、昨日拾った思考回しの部分が
考察白黒に反映されないまま、
提案だけが重なっている現状に首を傾げている。
( 129 ) 2013/12/18(水) 21:41:26
( A55 ) 2013/12/18(水) 21:42:59
( A56 ) 2013/12/18(水) 21:50:28
◇チュレット：やや白継続
手順、戦術や状況から考える姿勢はこれまで一貫。
顕著なのは>>3:148〜>>3:150で、
それまでの要素取り合わせつつ、
状況が動いたことを踏まえて考察が前進している。
また、>>3:232等からわかるように、
チュレットは基本的に「村利」で頭がいっぱい。
その思考がありながら、
本人が「一歩引いた」状態を維持しているのは、
アピールの類を感じない。
4日目のシーナ、エト考察にも状況を加味した
重厚な考察が見えるね。
ここまでで気がかりなのが、
ランス黒で固定化されていることだったけど、
>>4:252>>81で柔軟に考えようとしている。
初日から考えてきたランス黒を、
このタイミングで再考できることは、
チュレットに赤の利己的な意思がないからだと感じる。
( 130 ) 2013/12/18(水) 21:52:14
( 131 ) 2013/12/18(水) 21:55:18
恋多き娘 メイは、…どうしましょう、あれがそれで狂ってしまいそうです。
( A57 ) 2013/12/18(水) 21:56:33
パパは小説家 エラリーは、あー追加。>>31→>>33→act「元気出てきた」で、よし、がんばろ。って感じだった
( A58 ) 2013/12/18(水) 21:56:51
>>131エラリー
ふむぅ。
対エトへの不満・苛立ちってのは感じてたのでそこは理解できるんだけど、なんだろうな。
対エトで、身構えすぎな気もする。
4dアンカのは、後ろ足で砂をかけてるようにもみえてさ。
うにゃ。 「二人」居て、同タイミングでガツッと落ちたのはなんでだろ？が、真っ先にきてるんだよね、僕は。
苦手な灰がいて、もうヤダーでごろんごろんなるってのは経験あるけど、ふなん。
とりま変遷は了解した。自分でももう少し追ってみよう。
エトとかにも聞いてみたいかなー。
( 132 ) 2013/12/18(水) 22:10:24
パパは小説家 エラリーは、相方好きって言ってたからそれかなって
( A59 ) 2013/12/18(水) 22:13:07
パパは小説家 エラリーは、いやそれは安価もないマジの憶測だけど。まあ参考程度、で
( A60 ) 2013/12/18(水) 22:13:53
はっはー、よっぱだよー。
>>103
それ僕の事言ってんだろーけと、相方はそんなことないけどねー。
まー、若干僕に合わせてくれてるのか、引っ張られてるのかってとこはあるけど。
そしてランス黒い黒い言ってたのは相方だからねー
( 133 ) 2013/12/18(水) 22:24:11
>>132
ランスはねー
片方白くて片方なんかよくわかんないねー。
僕黒い黒い言うなら僕に言わずに周りに言わんと意味ないよー。なんか白い白い言われてるし。
( 134 ) 2013/12/18(水) 22:30:03
なんか相方がブラフとかいうからそうだっけ？と思って見に行ったらおもっきしランス吊りてーとか言ってるじゃないかこのやろー。
( 135 ) 2013/12/18(水) 22:37:41
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