1284 タッグマッチガチ村
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>>62シーナ
ロラ完遂するよ。変則ロラはあり
決め打つなら今日までの過ごし方が違う。決め打ち反対
( 66 ) 2013/12/18(水) 17:37:42
( A31 ) 2013/12/18(水) 17:39:04
>>36 ロッテ
決め打ち、出来る?
ロッテが提案する決め打ちをするのなら、『霊の片方を確定白同等の扱いとする』くらい覚悟が必要になるんじゃないかと思うよ。
確かに能力はあるけど、この能力は村に有効に使ってもらえないと意味をなさないと思うの。
★迷い始めたきっかけはどこにある?
( 67 ) 2013/12/18(水) 17:51:30
>>67ヌァヴェル
当然、決め打った後、メイのような扱いになりますわね。分かってますわ。
確かに決めうちは怖いですの。
が、今の灰や村の様子を見ていて、ティナ白の時に1ミスしかできない、の方がよっぽど怖かったですわ。
それこそ、勝負するならここかな、と思いましたわ。
☆なんの迷いの事を示しているかイマイチわかりませんが、これを提案したきっかけで有ってますの?
これを一番最初に頭を過ったのは真抜きされた時ですの。それからメイがロラると言ったのでじゃあそれでいいかとなったけれど。
今日、ティナ白だったら、とかシニード抜かれた、とか、狼見つけられる?とかで、あれ出しましたわ。
( 68 ) 2013/12/18(水) 18:23:58
懐疑心がないだのなんだの、そもそもそっちのエトさんは>>2:43だの>>2:294だの>>3:292だの、常に上から目線で自分の定規こそが絶対だとか正義だとでも思っていそうな人ではありませんか。
白い黒いとかいう以前にそういう人格、パーソナリティなんですよ。
諦めてください。違った、再考してください。しなくても構いません。
ところで、その揺さぶりによって態度が変わったところでその行動を白いと思います? これには別に回答は要りませんが。
というか、わたしはランスさん村っぽいと思っておりますし。
副人格のわたしは基本的に腹が立ったところに空中リプライを飛ばしているだけです。その程度と思ってくださいまし。
( 69 ) 2013/12/18(水) 18:28:02
恋多き娘 メイは、可愛い主人格が現れるまで、毒は引っ込んでおきます。
( A32 ) 2013/12/18(水) 18:29:27
まぁ、ざっくり言うと、やっぱティナ白じゃね!?
あたりが大きな原因ですの。
( 70 ) 2013/12/18(水) 18:34:10
領主の娘 ロッテは、んー、ちょっと自分の思考整理しますわ。
( A33 ) 2013/12/18(水) 18:37:05
>>5 ヌァ
ヒューゴのあれの率直な感想な。
「えっそんなに"残る"ものだったの」って。だって俺、発言印象ないだろう(だいたいの俺評見りゃ分かると思う)。
反応きたのはリアルタイムのランスと遅れてシニードだっけ。でも、感触はそこで尾引いたって感じじゃなくて、終わったって感じた。
( 71 ) 2013/12/18(水) 18:38:47
>>14 同
シーナの好きな物で印象残ったのな
本人が感情偽装って簡単じゃね?って言ってるから切れてるんだ!って自信持って言える程じゃないけど
>>4:26トロイ襲撃感想
ここで狼陣営にサムズアップしてる。
「あー楽になった、よっしゃ狼よくやった」って。
>>25▼ヤーニカ
これがさ「はいはいお疲れ様〜。黒引けて満足か?よしじゃあ去ね」って
ある種のおちょくりとばいばーいって言うのが混ざってるんだよ。
俺ここの他人事感(特に後者)で他人事感+切れじゃね?
って思ってるけど、ヌァここどう?
( 72 ) 2013/12/18(水) 18:39:29
パパは小説家 エラリーは、動きというより、印象残ったってとこだけど
( A34 ) 2013/12/18(水) 18:40:22
おフ ランスは、ちゃんと考えてるから、思うようにやらせてくれ
( A35 ) 2013/12/18(水) 18:43:28
パパは小説家 エラリーは、と思ったら違うんじゃねって指摘きたので、うんまああくまで
( A36 ) 2013/12/18(水) 18:45:44
お、おはようだぜ、きびしーなの方だぜ…(かたこと)
…無理です
>>62…何を思って、僕騙りなど…できておりませんし。
僕もヌァベルさん真目とは思いますが、あなたの言ったそれと決め打ちは同義でない、と同じ意見です。
僕も変則ローラー派です
( 73 ) 2013/12/18(水) 18:54:30
>>68 ロッテ
それであってるよ。
真抜きされた時ってのは、>>3:10か。両方ともあたしが「ロッテから意外な言葉が出てきた」って思ったところだね。
かつ、襲撃や判定のイベントとも一致してる。
あたしはその逆で、キチッと手順を踏んだ方がいいと考えてる。
奇策を仕掛けて来る狼に同じ土俵で勝負しようとすれば、それこそ狼の思うツボなんじゃないかとね。
>>15 シーナ
ほぼ総意で吊ったティナが黒と言う「信じたくなる」判定を見せることでの揺さぶり。
後々になって、村人たちの不安を誘発させるための起爆剤、じゃないかと思う。
( 74 ) 2013/12/18(水) 18:54:45
ヌァヴェルさん>>74
それなんですけど、わたし誰が本気でティナ黒主張してて誰が乗っかりっぽいかはよく覚えてないんですが、今日になって霊真贋が揺れてる人が少ないように見えるの気がかりなんですよね。脳内がやがやという言葉は出てましたけど。
なので、ヌァヴェルさんには「ティナさん吊にそれなりに積極的だったのにあなたへの真視が揺らいでいない人」を探していただいてもいいかしら?
( 75 ) 2013/12/18(水) 19:03:46
>>73
ちょ、こら、バラすなよ。せっかくボクボク詐欺してたのに(うじうじ
>>65
それはお前がエトを見切れてないぞ。まあ、メイが説明してるから分かるだろうけどたぶんエトは俺と同じタイプだぞ。とりあえずブラフってのはほんとだろうぜ。美しくないが
>>74
決定後にティナ白じゃね?って空気になってたがそれはどうなんだ?
( 76 ) 2013/12/18(水) 19:04:30
>>76
>>4:124これは、今までと違うと僕は思ってんの
なぜなら、直接の怒りや上から目線じゃなくて、間に相方挟んでるから
これ以上は、エトの返答待ち。考察出せる段階で出すから
( 77 ) 2013/12/18(水) 19:10:26
( A37 ) 2013/12/18(水) 19:12:26
領主の娘 ロッテは、>>74同じ土俵とはなにか違う気がしますわ。取り敢えず意見ありがとうですの。
( A38 ) 2013/12/18(水) 19:16:43
( A39 ) 2013/12/18(水) 19:17:21
わたしはわたしの目に自信がありますので霊に関してはつまりそういうことなんだろうと思っておりますがそれでも轢きますよ。
仮に霊決め打ちをしたとして、村の進行がわたしの手を離れた後も、村がその決断を最後まで貫くとは信じきれませんから。
( 78 ) 2013/12/18(水) 19:21:24
>>71 エラリー
ヒューゴのあれは、取り立てて反応するほどじゃないけど、なんとなく残る感じ。
これは質問した方じゃないあたしも感じたよ。
>>72
あたしの方はそこそこ同意。
でも、確信出来るほど強くなくて、内部分裂気味。
>>75 メイ
即答じゃなくていい?それ、慎重に探したいの。
( 79 ) 2013/12/18(水) 19:30:34
恋多き娘 メイは、ヌァヴェル>>79 もちろんOKですわ。わたしも気が向いたらやりますが。
( A40 ) 2013/12/18(水) 19:37:46
ロッテさん、ティナさん白と思うならヌァベルさん真ということになりますよね? 其処への言及がないのは何故ですか?
( 80 ) 2013/12/18(水) 19:38:53
遅くなってすみません、こんばんは。まだ鳩です。
襲撃と霊結果確認済み。ううん、やはり割れましたね。
>>4:252で言った「(ランスが)判定いじれる赤持ちに見え辛い」ってやつなのですがあれは>>4:182の事でして。ここ「私」は共感したんですよ。憂鬱って部分、村感情に見えて。
で、ランスへ。
★実際割れましたが憂鬱でしたか?
>>13は意外とあっさりしているように見えて。
ただ割れた事よりヌァの発言に気が行っていたからですかね。
( 81 ) 2013/12/18(水) 19:39:15
昨日のティナの動きですが、エトの言うとおり>>4:281ティナ狼と仮定すると本当に無駄だったのかな。
吊られはするけどラインなどから探られない為最後まで村っぽく振る舞うとかなくはないと思うんですが。
ティナ村ならそのまま村のため頑張ってくれた、ですが。
「私」は吊られ際黒くなる狼なんていないやろ論者なので穿っているかもしれません。そしてここまで言っておいてあれですがティナの色がハッキリ分かっていません。
>>3ヌァヴェル
☆擦り合わせていませんが私は割と白拾い型です。
>>32ロッテと同じ事を思いました。
何故今日。白視襲撃ならシニードが一番白視稼いでた(と思っているんですがどうでしたっけ)ので昨日襲撃されていそうなものですが。意見噛みとか入っているのでしょうか。
とすみません、時間ないので思ったこと纏まってないまま垂れ流しておきます。
( 82 ) 2013/12/18(水) 19:43:11
これメイサンに確認しておきたい(脳内割れました)
★以下の2つって、客観的に見てもそう見えマス?
(1)>>4:89>>4:131の私→ティナへの触り方
(2)>>4:137の私ティナのストーカー説
濡れ衣なわけですが、
なんか自然にそう見えてるのか確認したいデス
トロイサンはレディアサンとの切れ(=白枠)噛み、
シニードサンは意見噛み、のようデス
>>4:241を見るに、1dで言われてた程、
シニードサン白確で見られてたワケじゃないデスから。
素直に4dのシニードサンを見ると、クレムサン怪しいデス
最後に勘違い()で私-クレムサンの切れを残してマシタけど
( 83 ) 2013/12/18(水) 19:43:32
☆>>81
朝は憂鬱じゃない方の僕だね
思ったより憂鬱にならなかったよ。皆の目線が狼像から目の前の対象に戻ってきたような気がしたから。感覚だけど
( 84 ) 2013/12/18(水) 19:48:39
( A41 ) 2013/12/18(水) 19:49:26
ヤーニカさん>>83
ごめんなさい、わたしはあなたの力にはなってあげたいのだけど、感覚的な物言いは共感できない限りはあまり耳に残らなくて…なのでその発言が皆の心に届いていたかは客観的にはわかりませんわ。
まぁでも「ヤーニカとティナは別陣営ではないか?」という主張は覚えておりましたわ。エラリーさんの主張だったのは今見るまでは忘れてましたけど。
( 85 ) 2013/12/18(水) 19:57:11
にんにん。
ロッテ>>5:36なのだが
「こっちが真!というよりも」決め打ち希望なら真と思う方を説得するでござる。
「やっぱりティナ村じゃないの」からヌァ真見てるでござるようだが、なぜそう言わないのでござるか?ここ直近シーナと被ったでござる。
「今の灰の〜吊りきれる?」これ具体的に欲しいでござる。漠然とした不安だけでは説得力に欠けるのでござるが。
「村もある程度は割り切った行動が必要」そうだったとして「今日」決め打ち言及をした理由は?
( 86 ) 2013/12/18(水) 20:06:50
( 87 ) 2013/12/18(水) 20:11:26
二重人格 シーナは、恋多き娘 メイを怪訝そうに見た。
( A42 ) 2013/12/18(水) 20:15:17
恋多き娘 メイは、二重人格 シーナをじっと見つめ合うとミナオにおしゃべりできない(津波感
( A43 ) 2013/12/18(水) 20:19:44
朝から落ち着き無い方のあたしです。
ごめん、悩んだけどやっぱ言っておかないと落ち着かないから。明日から3日間、確定であたし不在です。
相方は一人でやる気だったから言わないでおこうと思ったけど、テンポの違いを要素に取られたくないんで。
( 88 ) 2013/12/18(水) 20:21:01
拙者ランス>>5:65が的外れだとは思わんのでござる。
2dエトのリリ評価の変遷を見るに、非常にブレてる事がわかると思うのでござる。ランスの言う「ブラフという言い逃れ(両論併記し後で言い訳)」との指摘はあながち間違ってないように思うのでござる。
またランス>>5:77「直接の〜相方挟んでる」ここでござるが、拙者エトの「自分に目線が来た時」の刃物みたいな切れ味にアレ?と思う時があったのでござる。>>4:97「(対エト)いきなりファイティングポーズ取られても困るなー」これを言ってるランスにしてみれば、こういったエトの反応を防御感と取ってもおかしくないのでござる。
( 89 ) 2013/12/18(水) 20:30:26
シーナが>>5:76で「たぶんエトは俺と同じタイプ」って言ってるけど、拙者からするとそうは見えんな。ブラフの意図が見えん上に自分で説明とか。まぁ「美しくない」だけなのかもしれんが。
ちなみにシーナについては、>>4:187「霊の次の黒出しは真要素足り得るし」からの>>5:25「とりあえずヤーニカお疲れ様でした▼ヤーニカ」が相変わらずですねシーナ殿って感じでござる。
( 90 ) 2013/12/18(水) 20:38:18
>>85メイサン
ありがとうゴザイマス
意図を言うと、クレムサンが乗っかってきたのかを確認したかったのですケド
対抗の発言見てエトサンの指摘した部分のことをようやく理解
>>43エトサン
私達会議はしますが基本は時間制でして
考察はすり合わせるものの感情や文章表現は脳内別デス
判定結果教える所はワタシだけですね。
ワタシは淡々としてて私が修造部分あるので
エトサンが拾ったの、その差っぽいデス
( 91 ) 2013/12/18(水) 20:40:34
演者 ヤーニカは、メイサンの独り言を後で読むのが楽しみデス(ハードル上げ)
( A44 ) 2013/12/18(水) 20:42:49
>>メイ
んー、決めうつなら。
メイがきちんと決めうつと決めて、覆しそうになった人は吊り。みたいな感じでいいと思いますわよ。
( 92 ) 2013/12/18(水) 20:42:50
ミナオさん>>90
そこを黒要素ではなくシーナさん要素で片付けたのはなぜでしょうか?
( 93 ) 2013/12/18(水) 20:43:41
>>80>>86シーナ、ミナオ
なんていうか今回の発言の起因は大体ティナ白じゃね、から来てますの。で、その時の灰を考えて、これまずくないかなと、吊りミスが足りない、というか、吊り縄が足りない感じにおもいましたの。
それからはそのまま思いついた事、思った事を吐き出してる感じですわ。
で、言いましたが真!とかじゃなくて、吊り縄欲しい!の霊能決め打ちになりましたの。
その思考の途中でヌァヴェル真が混ざってる。のような感じですわ。
これが自己分析して整理した結果なのですが。…伝わりますの?
決め打つなら他の人の視点も借りたいとさえ思ってますわ。
えっと、ヌァヴェル真を決め打ちたい。
ではなく、霊能決め打って吊り縄欲しい。の思考ですの。
頼れる所が一つ減った。
白!って言える人が足りないし、減りそう。
黒!って人がいない。
灰の中で黒を補足しそうな人が見当たらない。
自己分析からの言語化するならこの辺りですの。
( 94 ) 2013/12/18(水) 20:43:52
(続き)
今日、そう思ったからですわ。
それにメイがいる間、霊能がいる間ではないとダメでしょう?
( 95 ) 2013/12/18(水) 20:44:33
■ロッテ殿
>>32 第一声に違和感。
なんか毎日これ言うておるような気もするが。
(>>63 回答ありがとう。そうか、としか。)
いや…戦力喰いって…それだけ?
あれ、お主シニード殿疑っておったんでござろ?
>>4:85は見ておるでござるよ。
でも、>>3:69>>4:92という気持ちがベースにあるのならば、もう少し何がしかのリアクション出てくるでござろ。
あと、単純に思考が進んでおらんように見えるのじゃ。
シニ白見えて主の「本気で疑って」が完全に外れた今、一体誰を疑っておるんじゃ。
( 96 ) 2013/12/18(水) 20:44:37
>ロッテ
★>>4:84で「リーリと同じ雰囲気」ってどういうことか詳しく教えてもらっていい?
( 97 ) 2013/12/18(水) 20:46:06
煙草売り ヌァヴェルは、領主の娘 ロッテ>>94 それが出るならさっきの質問でもらった答えも納得。
( A45 ) 2013/12/18(水) 20:49:09
メイ>>5:93
シーナへの説得も兼ねてる+ついでにシーナ考察出す手間が省けるからでござる。
( 98 ) 2013/12/18(水) 20:53:59
ティナ殿についてはチュレ>>82に同意でござる。
吊られ際なんて繋ぎ狼が一番頑張るところでござるし。
「リリの記憶」が変に作用して逆な間違いを犯してるのではないか?という懸念が拭えぬ。
なお、脳内の中田@剛さんは「霊能決め打ち?ああ絶対無理無理でござる。ヌァ殿もヤーニカ殿も微妙いところあるし、ヤニ真時はヌァ狼。拙者がもし残すのなら人間の可能性が高いヤーニカ殿の方なんだけれど。ヌァ殿残すなんて無いね。
ぶっちゃけ拙者は、あんなにティナ黒黒言っておいて、「ティナ白かぁー」のこの空気謎いんでござるよねぇ。あいつはイイヤツダッタナー的な。なら何故吊ったし。
拙者はもうどちらの霊判定も信じていないでござる。」
とのことでござった。
( 99 ) 2013/12/18(水) 20:57:55
ミナオさん>>98
いえ、>>90下段についてです。
シーナさんの4dティナ黒→5dヤーニカ偽は普通に見たら黒要素ですが、そこをシーナさんらしいと片付けたのはなぜでしょうか?
( 100 ) 2013/12/18(水) 20:59:03
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