1284 タッグマッチガチ村
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吊りたくない灰は、
現時点エト、シニード、シーナ、ミナオかな。
本日増加分未精査なので微増減あるかもだけど、
基本的にはここは白だと思ってる。
( 95 ) 2013/12/17(火) 20:35:08
>>70色を見る係は厳シーナなんですね。
★クレム、エラリーってエアポケットしてます?
話題に出していないと思い。
ただ鵜呑みにはしませんが、厳シーナは狼の場合ライン切りが得意と言っていましたよね。でも全く触れていないと言う事はもしシーナが狼だった場合エラリー、クレムは切れてるのかな。とぼんやり。
結論まぁ白寄り。
色関係なく個人的に、厳シーナ見てて面白いと感じています。誰かが初日言ってたと思いますが「突っ走っている人は見やすい」故かな。
( 96 ) 2013/12/17(火) 20:35:18
>>82エト
え?僕殴ってないよ?
いきなりファイティングポーズ取られても困るなー
ま、エトと話しても煙に巻かれるだけだと思うから、
ちょっと隠れたとこから突っついてたいけど(まがお
大人気してるのは本国で待機してる方だからね。
来日したらエト見るって言ってたし、そっちにお任せ。
あとはエト放置でーとなってる空気あるし、どうせならこれを期にエトを丸裸にしてみようかと(
( 97 ) 2013/12/17(火) 20:35:33
>>96 チュレット
昨日夜のactでも言ったと思うけど、
「僕」はエラリー精査して見直してるよ。
エアポケットというか、言葉で言えば「好き」なんだけど、
白黒に変換されづらかった記憶がある。
ので、今日ここは『僕』と詰めて考察しようと思ってる。
( 98 ) 2013/12/17(火) 20:39:04
パパは小説家 エラリーは、代理人 クレムそれ、シーナ宛じゃね?
( A52 ) 2013/12/17(火) 20:40:58
そいや、ティナいるなら、これ聞いとこー
★いま、視線集まってるって思ってる?
★なんか意識して黙ってること・押し殺してることある?
( 99 ) 2013/12/17(火) 20:41:29
代理人 クレムは、あ、ほんとだ。シーナ考察の続きか。でもエラリーは見てます。
( A53 ) 2013/12/17(火) 20:42:18
調香師 チュレットは、代理人 クレムあー、すみません。シーナ考察の続きって書けば良かった
( A54 ) 2013/12/17(火) 20:45:24
( 100 ) 2013/12/17(火) 20:45:26
日本語教室開催してもらってる俺だよ
>>94追加で、「想定1がまるきり消えたわけではない」
理由「レディが要素拾いやすい発言なかっただけかもしれない」+「レディの初出CO発言から連投の間には5分の間隔があり、CO発言時に増えた発言にも気付けたはずだから」
( 101 ) 2013/12/17(火) 20:46:24
>>101
+リアル時間切れの可能性、とかかな
詳しくはちょっと待って
( 102 ) 2013/12/17(火) 20:49:01
さて、武器の話をしようか
>>6武器
>>12ランスの一番の理解者トロイがいないのは痛い
>>30トロイとお互いに白視してたよね、が論点に見える
僕が武器を使って何かしてる様子が全然無くて、僕が庇護者を失ったような話をしてるのに、武器って言ってて何か変な感じ
>>39ミナオの読み方が素直に感じた。
で、>>63シーナが、僕の色について話すんじゃなくて「ランス特技無いって事?」と、文章のおかしさに視線が行ってる。
僕、これ白そうだなと思った。
シーナ赤の場合、このやり取りには、僕をどうこうしようって意図が欠如してるように見えるんだ。
単純な疑問、作為の無さを感じた。
( 103 ) 2013/12/17(火) 20:57:57
んー、取り敢えずお星様飛ばしますの。(訳:お話しましょう。)
>>31ランス
★昨日、ランス自身もどんよりしていましたの?
>>ミナオ
★今、私の事どう思ってますの?
思考変遷毎教えて欲しいですわ。
>>クレム
★昨日の>>268の2個目、もう片方にも答えてもらいたいですわ。
>>エラリー
★1dからの灰への思考変遷、灰の印象、今の村の印象。
まとめてでも、これが言いたい、でも、全部でも教えてもらいたいですわ。
エラリーの発言からこの辺りわかりづらいですの。
>>チュレット
脳内会議おわりましたの?
昨日の他に気になる人を教えて欲しいですわ。
( 104 ) 2013/12/17(火) 20:59:32
>>83ロッテ
なんだこいつ、となんだこいつ黒いぞ、で別。んで黒いぞの部分は初日にさんざ言ったと思うけどなんか対話避けられてる?話したくないの?ってところ由来のもので、それが解消されてきたので後回しにしてる。見てはいるよ。
ヤニクからの目線きもちわるいのは結構前から言ってた気がする。あれ昨日だっけ。
ミナオ見たいなぁ…でも昨日の帰宅時間見るに私見れなさそうでうーんうーん。
今日吊りたくないのは見てる範囲でここって指せるのはエトね。シニもいいと思うけどこっちはちゃんと見てない。
>>99ランス
上、集まってるっちゃ集まってるけど全員にガン見されてはないでしょ。
下、私は特に、かな。
**
( 105 ) 2013/12/17(火) 20:59:56
( A55 ) 2013/12/17(火) 21:02:24
調香師 チュレットは、領主の娘 ロッテ>>104まだ脳内会議出来ていないのでお待ちください
( A56 ) 2013/12/17(火) 21:04:38
そういやティナって1dの昼頃くらいに黒視されてた?リアルタイムで見れてないからその辺の空気分からないんだが
( 106 ) 2013/12/17(火) 21:08:58
☆>>104ロッテ
それちょっと観点違うよ。
どんよりしてると思ったのは「人」じゃなくて、「空気」のこと。
ロッテはそういう感覚持たなかった?
>>105ティナ
んー、一つ目のは、「視線集まってると思うか」ってこと聞いただけだよー?
★「全員にガン見されてはないでしょ」ってことまで聞いてないつもりだったんだけど、どう思って出てきた言葉ー?
( 107 ) 2013/12/17(火) 21:09:41
>>106シーナ
ちょうど今その辺読み返してるけど、なんかすげー質問攻めにあってるんだよね。もちろん黒視も混ざってる。
僕の思った感想としては「よく持ちこたえたなー」だったんだけど、シーナどう思う?
( 108 ) 2013/12/17(火) 21:12:06
あー、>>4>>60は我が強い独ランスか
仏ランスかと思って相手してた
「仏ランスは流されやすいから流されて当然」って言ってるのを
ようやく理解したよ
見なおしたけど、確かに仏ランスっぽいのはふらふらしてるな
>>97ランス
普通に見に来たらって事
つか、独仏どっちも狼探していないように見えて
このままだと黒ロックかかりそうな面もあるんだよね
例えばさ、気にしてたミナオ>>2:152も結局白枠に置いてたし
僕とクレムに至っては触りにも来ないし
独もチュレとやり合ってるのは判るけど、
>>3:106>>4:33「チュレから自分がどう見られてるか」
にばっか意識いって、チュレの黒要素を探して無い
てなわけで君からの本気の考察を楽しみにしてる
( 109 ) 2013/12/17(火) 21:15:02
>>108
あー、なるほどなあ。ちなみに今のランスはそのときに議事をリアルタイムで読んでた?
( 110 ) 2013/12/17(火) 21:15:36
( A57 ) 2013/12/17(火) 21:18:03
代理人 クレムは、ランス、>>87はー? ロッテ、右脳まだ来てないのでもう少し待ってね。
( A58 ) 2013/12/17(火) 21:20:03
おフ ランスは、そんないっぺんにできないよ、まったくもー待ってて
( A59 ) 2013/12/17(火) 21:22:07
>>105ティナ
了解ですわ。
どこで、変わったかとかありますの?
>>チュレット
いっそ、実況してくれてもいいですわよ?
まぁ、待っていますわ。
>>107ランス
んー、それぞれがどんよりしてるからそういう空気になるんだと思いましたが。
ランス自身は昨日もどんより、と感じていたんですわよね?
そこに対して、ランスはどう考えていましたの?
それを取り払うような行動は起こしましたの?
私は思ったよりピリピリした雰囲気になっていないなくらいに思ってましたわ。
まぁ、いわれてみればどんより?分からなくもないですわね。
( 111 ) 2013/12/17(火) 21:22:42
領主の娘 ロッテは、パパは小説家 エラリー、クレム了解しましたわ。
( A60 ) 2013/12/17(火) 21:23:15
( A61 ) 2013/12/17(火) 21:24:29
ブロリ>>94>>101は、
「よく見てみたらエト様の言うとおりだった!
ノって来たランスのが良く解んなくなった!」でOK?
天然白っぽい感触は変わらずかなぁここは
( 112 ) 2013/12/17(火) 21:24:45
( A62 ) 2013/12/17(火) 21:25:02
( A63 ) 2013/12/17(火) 21:26:08
パパは小説家 エラリーは、おフ ランスそっちは俺。エトと喋ってる方。女好き。日本語が不自由な方。ランスと喋ってたのどっちだ。
( A64 ) 2013/12/17(火) 21:26:29
( A65 ) 2013/12/17(火) 21:27:28
とりあえず今日吊りたくないのはエト、クレム、ロッテだな。
( 113 ) 2013/12/17(火) 21:28:46
( A66 ) 2013/12/17(火) 21:29:09
>クレム
僕はエト狼なら、ふらふら、ゆらゆら、テキトーに言いたいこと言ってエトだからこれくらい仕方ないよねっていうタイプの狼だと思ってるんだよね。
だから軽さとか、豪胆とかあんまり要素に取れないんじゃないかな、とは思ってる。そこは厳しめに判定したい。
どちらかというと状況が白いって考察があればエト白安心出来る。
これは本国の僕へのリクエストでもあるけど。
( 114 ) 2013/12/17(火) 21:31:00
煙草売り ヌァヴェルは、遅報。まだ二人とも戻れず鳩ちら。
( A67 ) 2013/12/17(火) 21:31:06
エラリーサンクレムサンを見直し
クレムサン、エラリーサン好きいってるケド
考察後回し感。好きなら先に考察しない?
対等な関係に見えない。
真C−真狼からの偽黒だし真即抜きし、
Cを偽確させ霊騙り狼の信用を上げ、
Cへの判定を狼とし、灰狼の位置をかく乱させる
これができそうなのは、クレムサンなんデス
クレムサン、結論がいつもほんわかシテル
>>2:357>>2:360>>2:361>>2:366とか、
ゆっくりヒューゴサン下げてるように見えル。
考察や拾ってくるものが丁寧で過程が厚い分、
『僕は何も誘導してないし提案もしてない』というのを
強調してる印象。>>1:349の希望の出し方とかも。
( 115 ) 2013/12/17(火) 21:32:13
「ワタシ」はクレムサン村目に見てるラシイ
「要素(材料)を広く、沢山集めているのは見えマス。
しかし、それを使って誰かをガッツリ疑わないのが、
正しく判断しようとしている姿勢かな、と。」
>>2:230>>1:315
ここら。僕のエラリーサンみたいな。
★クレムサン、エラリーサンの楽しそうな声ってまだ聞こえてる?
( 116 ) 2013/12/17(火) 21:32:26
煙草売り ヌァヴェルは、おフ ランス>>103 ものの例えなので中略、流してもらった方がお互いの喉にやさしいかと。
( A68 ) 2013/12/17(火) 21:32:34
>>86ランス
紛らわしいwあたしの誤読ね、了解。エトへの考え方が分裂してるのね?
あと、今朝のあたしへの「気持ち悪い」で、ランスはもう人で良いと思ったよ。具体的に説明すると、そんなに関わりの無い人間から、急に[貴方こうなんでしょ?]とか言われたら、普通に警戒するよね?
仕事入る直前だったから、こっちから反応返せなかったけど、>>36で思わずポロッと→あぁ言い過ぎたごめん。だしね。色の見えてる狼に出来る反応じゃない。言葉の強さに本気度表れてるし。
>>103あと、喩えがちょっと悪かったかな?あたしのイメージの[遊撃手]が継続中だったから。あたしにとってランス便利だなって思ってたのも、あたしがやりたいことをやってくれてたからなんだよね。[リアタイ会話重視]、それあたしの得意なやり方の一つだからね。
せっかく積み上げてきたトロイとの信頼関係を、ランス狼で崩すには早すぎる襲撃。それら総合して、ランスは人だ。
( 117 ) 2013/12/17(火) 21:32:43
おフ ランスは、ヌァ、結論はシーナ白そうなので、特に武器への解説いらないよ、ありがとう
( A69 ) 2013/12/17(火) 21:33:31
煙草売り ヌァヴェルは、ごめん、ちら見で勘違い。↑見なかったことにして
( A70 ) 2013/12/17(火) 21:33:33
( A71 ) 2013/12/17(火) 21:34:35
エラリー>>89は分かるよ。
でもなぁ、それだけでは済まない事情が有るよ。正直4dでこの調子だと、チュレが[竜巻]って評してたけど、村に甚大な被害が出る気しかしなくて。
しかも、1dあたしの第一希望はティナだったのよね。ヤーニカ→ティナの触りって、擬似ライン繋ぎかライン切りか、あたしには分からない。(ティナ本人の反応に至っては、RPの盛りすぎなせいか、あたしには全ての反応が演技にしか見えなくて困る)その辺りエラリー読み取れる?
ちょい時間取りにくいから、脳内協議で一致した吊りたくない灰は、シニード、ミナオ、ランス、クレム。
シニードは「あたし」が一押し今朝の思考も走ってる、ミナオはヒューゴの目線>>2:69も借りて大丈夫だと思うし、ランスは今朝のあたしに対する「気持ち悪い」がピンポイントだったし、クレムは継続して見極める意識が見える、そして相変わらず視界が広い。
( 118 ) 2013/12/17(火) 21:40:56
煙草売り ヌァヴェルは、あ、時間まずい。煙草の配達に行ってくる。
( A72 ) 2013/12/17(火) 21:41:14
たぶん、ティナサンの感覚って、
2日目でエラリーサンがヒューゴサンに感じてるモノと同じ?
>>2:303>>2:307
自分で言っててさすがに悲しいデスガ
>>89エラリーサン
★私、まさに、クレムサン→エラリーサンの目線が
そんな感じに見えてるんですがご自身どう思いマス?
( 119 ) 2013/12/17(火) 21:41:29
パパは小説家 エラリーは、>>118いや、「だからのこそう!」っていう結論ではない。でも触りが変って言いたかった
( A73 ) 2013/12/17(火) 21:43:33
ただいまですよ。
>>25ヌァベル
どもです。
私はヤーニカ狂ならレディアと逆でもいいと思うのですよね。
レディアが率先してというのならまだしも、率先するタイプとしては?が付きます。
それこそ初動で溜めなくてもいいんですよね。
ヤーニカが偽なら自信がないから霊に出たと思いますので、そこを考慮すると狼でもありえる部類かな?と思いますがどうでしょう?
確かに戦略的な意味では?ですが、そもそも2-2にしている事自体?ですからね。
( 120 ) 2013/12/17(火) 21:48:34
帰宅。宣言通りエト見てきました。
基本的には、要素取りの仕方には同意できないものが多かったですね(非要素)。
ただ、過程はどうあれ、リーリ保護とヤーニカ先吊りは結果的に村利だったことが判明したので、そこを考察してみました。
関連発言を時間順に追うと
初日、リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそう。ヤーニカ偽っぽい。
2日目、リーリ吊るのは襲撃見てからでいい、ヤーニカ吊ろう。
3,4日目、ヤーニカ吊ろう。
ですね。
世論がヤーニカ偽に流れ始めたのは2日目から。リーリ村だとわかったのは3日目なので、世論よりも思考が1歩早いですね。
単純に村利行動自体を非狼要素と言うつもりはありませんが、リーリの色を見せて白アピをするのが目的という解釈>>3:258には無理があると思いまして、なぜならば、
リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそうと言っていたのは、初日の本決定の前なので、
・多すぎて逆に変という意見に流されずに多数決でメイが本決定を出すこと
・2日目レディア真視に流れること
・2日目リーリが吊られること
・3日目GJが起きないこと
を、完全に読み切っていなければ、白アピは成立しなかったんですよね。
( 121 ) 2013/12/17(火) 21:52:34
正しく言うと、仮に2日目ヒューゴ真視が継続された場合も確かにエトの白アピをできることはできるのですが、
その場合、バランス護衛も含めて真占い師に護衛が張り付く可能性が高まり、リーリも吊れず、エト1人が若干の白視を稼ぐ以上に狼側へのデメリットが激しいので、この考えは却下します。
さらに3日目朝、狼の襲撃場所はヒューゴでした。
襲撃が通ったからこそ霊判定でリーリが村確定したわけですが、もしもGJが起きていたら世論はレディア真視続行でエトの白アピは成立しない上に、その一方でヒューゴに護衛が張り付くことになる。
護衛ぶらしに余程の自信がなければ、ただの分の悪い賭けでしょう。
ここまで来るとさすがに、一連の村利発言に狼的な作戦意図は、無かったように思います。
もしもエトが狼だとしたら、ただ知っていることをボロボロ垂れ流していただけ。
( 122 ) 2013/12/17(火) 21:53:00
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