人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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二重人格 シーナ

こんにちは…。ここまで確認いたしました
あの、もう一人の僕のことは、昨日は忙しかったようで…遅くまで動いていたようでその、少し堪忍してあげてください…(涙目

ヌァベルさん、昨日はお返事忘れていて申し訳ありません…
概ね、の部分は僕の去り際に書き残しただけの言で、僕の中でじっくり読めてはいませんけど、ざっと読みで多分それでいい…くらいの意味です

( 79 ) 2013/12/15(日) 10:52:39

代理人 クレム

>>77 ランス
確かに早すぎるね。
加えて、ミナオやチュレットの言うように
レディ偽時Cの可能性もままあると見え。

リーリC可能性は一旦脇に置いていいかな。

( 80 ) 2013/12/15(日) 10:55:05

二重人格 シーナ

夜明け後のランスさんとトロイさんの会話は、両方とも人のように見えました
レディアさんのお話も変だとは思いませんでした
リーリさんはどうして申し訳なくお感じになりますか、率直なところをお願いいたします…

あの、ヌァベルさん、僕でよければお話いたします…。あ、あの、手加減はなしで…(ぷるぷる

( 81 ) 2013/12/15(日) 10:58:41

代理人 クレム、ちょっと離脱。**

( A53 ) 2013/12/15(日) 11:01:13

二重人格 シーナ

あと、エトさんも白いかなって…
ヤーニカさんはリーリさんの判定見て、吊ってみたいなどとはお考えになりませんでしたか? 反応としては、ヌァベルさんの方が真霊目というふうに感じました。

( 82 ) 2013/12/15(日) 11:01:56

二重人格 シーナ、ですがお出掛け先の鳩なので…あの…ランチ。ふふっ

( A54 ) 2013/12/15(日) 11:03:41

煙草売り ヌァヴェル

>>79シーナ
おはよ。優シーナザッと読み、精査は無いけど大体同意なのか。
じゃあ大雑把シーナが主に要素拾ってたんだよね?
昔あたしの好きな人が言いました。[パッションでも何かしら思うきっかけが有ったはずだから]と。

大雑把が拾ったパッションの詳細、安価付きで出して?そして優シーナの同意レベルをスケール化したものがみたいなぁ。ちょっとやってみない?

( 83 ) 2013/12/15(日) 11:18:42

煙草売り ヌァヴェル、二重人格 シーナところで、大雑把シーナは今日いつごろ来る?

( A55 ) 2013/12/15(日) 11:29:01

二重人格 シーナ

あの…僕ももう一人が何を拾ったのかは知りません
何も残してくれないんですもん…( ノД`)

概ねの同意度は…
シニードさんに90〜100、トロイさんに70〜80、ロッテさんに60〜70ほどという感じでしたでしょうか

( 84 ) 2013/12/15(日) 11:37:29

二重人格 シーナ、それも知らないのです…( TДT)

( A56 ) 2013/12/15(日) 11:38:01

学術士 ヒューゴ

もう一人が大雑把な分、白シーナのほうももうちょっと言語化頑張らない? 発言密度が他灰に比べて低く、対話もぶつ切れ。
大雑把シーナが面白く、白シーナが可愛いから良いものの、シーナ人間の場合、埋もれて死にそうに思う。

>>84 面子の同意度を元に、改めて各人物どう見えるか出してくれ。

( 85 ) 2013/12/15(日) 11:43:24

パパは小説家 エラリー

トロイにお返事します。
うん、全体的に俺が思ったのは多分、声が柔らかいんだ。
そこがある種ふわっとしたところなんかねって。
言ってる事はすげえ納得する。それこそ>>48とか。

ブーメランは、うん、ごもっとも。
俺基本思い込むとぐつぐつして挙句強誤ロックとかかますから、ちょっと止まって誰かの見て見返すって感じ。それこそ会議もそう。

リーリの場合は「丁寧」とって。
これは白黒でどっちなんだろって時にトロイのあれ見て見返してみて。
そんでこっちでも必死に説明してる感に取れるよねって出てきて、結果あー自己弁護の方かねって思ってん。

っていう展開。

( 86 ) 2013/12/15(日) 11:43:54

学術士 ヒューゴ

エラリー掘ってきた。

>>1:44アピ感なしの省エネ思考。
>>1:88上段は判断しあぐねている部分への共感。下段、「見る」こと重視。その後actで前述の通りとっかかりを探しつつやはり見ている姿勢がある。
>>1:202の上段、さりげなく慎重な村視点。

1dの23時台のactでは、周囲からの見られ方、扱いへの「苛立ち」が出ている。

エラリーの場合、アピしたりすり寄ったりってのはあまり見られないんだ。素で振る舞って、通じていない、という風に見える。ここらのactでまた「とっかかり」という言葉が出ているし、純粋に動きあぐねているのではないだろうか。

1d0時頃のactでクレムに申し訳なさを抱いている。そこら辺もそういう視点に見える。また、その後のactのニート精神。これもまた、「自分を取らせたい」狼には見えず。

( 87 ) 2013/12/15(日) 11:43:55

学術士 ヒューゴ

ニート偽装狼が動きあぐねているなら、そんな一歩引いた見るスタンスを取ったり、とっかかり探したり、いらだったりってならない気がすんだよ。
狼にしちゃ、微妙な動きに見えるんだ、エラリー。

対エラリー
ランスは>>1:333要するに語彙が合わないから発言を解釈しづらい。
トロイは>>1:294 色が見えにくい、
エトは理由不明だが占い第二希望にしているね。恐らく目につかなかったから選んだのだろう。

エラリー分からんと言っている人は、僕の発言や他のエラリー評を読んでの意見を聞かせてくれ。

保留ロッテ>>1:322、共感ヌァヴェル>>1:319。好感クレム>>1:315
シニード>>1:320は結論こそないが、見方は僕と近い。

( 88 ) 2013/12/15(日) 11:48:59

煙草売り ヌァヴェル

えっと。こんな事聞くのもアレなんだけど。★シーナ脳内会議ログ量どれ位?

>>1:235のロッテに関して。2択理由は>>1:244パッション?
シニードへの同意度高いけど、優シーナ見解的に具体的な考察は?
大雑把シーナの得意分野、パッション以外に何が有る?

( 89 ) 2013/12/15(日) 11:49:08

二重人格 シーナ

>>85ヒューゴさん…
その良いって、どういう感覚で言っていらっしゃいます…?
言語化が上手くできないのですが、その触れ方…少し気になりました。

質問見えておりますが、箱確保してから、考察と一緒にでも出してみますね…
それから脳内会議というものは…ほとんどしていないような。その、雑談…(小声

( 90 ) 2013/12/15(日) 12:03:57

二重人格 シーナ、それでは失礼しますっ…(たたっ**

( A57 ) 2013/12/15(日) 12:04:37

学術士 ヒューゴ、シーナ>>90 「場に沈みきらない」。

( A58 ) 2013/12/15(日) 12:08:01

学術士 ヒューゴ、二重人格 シーナ、。君たちはどちらも場当たり的すぎて読みにくい。反応だけが印象に残る。

( A59 ) 2013/12/15(日) 12:08:23

学術士 ヒューゴ、二重人格 シーナ>>90 というか聞かれたこと答えてくれ。次でいい。

( A60 ) 2013/12/15(日) 12:17:39

二重人格 シーナ

>>43
それは野暮だろ。ヒューゴのはともかくリーリのは

>>72
はあ?忙しかったんだけど仕事中でもログ精査して考察しろ言うんか?シバくぞ

パッションについてはシニードは周りから白い言われてたから今日はよくね?というのとロッテはとにかく突っ込むタイプだろうから占い通さなくてよくね?って感じ。

( 91 ) 2013/12/15(日) 13:05:23

二重人格 シーナ

>>85
二人のコアずれてるから会議とかできてないし、そもそも俺が灰を読めてないから擦り会わせとかできないぞ

( 92 ) 2013/12/15(日) 13:08:01

パパは小説家 エラリー

>チュレット
昨日リーリ要素取れて見易い>>1:344って言ってたけど実際斑ってどう?
そこも含めての>>62「真贋〜」だろか。

あと「見易い」って「判断しやすい」って解釈でいい?

( 93 ) 2013/12/15(日) 13:24:12

パパは小説家 エラリー、離脱**

( A61 ) 2013/12/15(日) 13:29:37

学術士 ヒューゴ

エラリー。
>>87>>88自分への見方について何かコメントはあるかな。

>>91シーナ
忙しいのは分かった。やれる範囲で要望に応えてくれ。
後ほどエトとシーナについて出そう。 一撃

( 94 ) 2013/12/15(日) 13:31:10

恋多き娘 メイ

エトさん>>1:322
ご意見ありがとうございます。
狼の一番太い勝ち筋が初手真占抜きなので補完前提の自由はやるとしたら初日からでなく本日からと思っておりましたわ。

状況が動いたのでどう占うかはまた考え直しですわね。

( 95 ) 2013/12/15(日) 13:31:10

学術士 ヒューゴ、メイちゃんは票数よりも、希望に関わる関わらない問わず、個別評を集約してってほしいな。

( A62 ) 2013/12/15(日) 13:33:23

学術士 ヒューゴ、票数は勿論のこと。各人物にどういう論点があるかの整理

( A63 ) 2013/12/15(日) 13:34:14

学術士 ヒューゴ、まぁ、できればでいい。まとめおつかれさま。**

( A64 ) 2013/12/15(日) 13:35:29

パパは小説家 エラリー

わー見えた。離脱詐欺。
>>94 ヒューゴ
☆「俺」の意見になるけど。
それこそヒューゴも良く見てんなーって感じがした。率直な感想。

うん、狼にしちゃ云々…って見られるとは思ってなかったけど(それこそ色見えん枠かなと)。

ただ>>1:44は「省エネ」じゃなくて、下段のact精神寄りだろうけどね。

また何かあれば投げるよ。

( 96 ) 2013/12/15(日) 13:38:58

パパは小説家 エラリー、今度こそ離脱**

( A65 ) 2013/12/15(日) 13:40:07

恋多き娘 メイ、学術士 ヒューゴん、気が向いたらやりますわ。わたしの考察と擦り合わせにも必要ですし

( A66 ) 2013/12/15(日) 13:41:30

学術士 ヒューゴ>>96エラリー、僕以外からの評価についてもあとでよろしく

( A67 ) 2013/12/15(日) 13:43:20

学術士 ヒューゴ、恋多き娘 メイをもふもふした。**

( A68 ) 2013/12/15(日) 13:43:52

演者 ヤーニカ

>>60ミナオサン
>>71の脳内の通りデス。
リーリサン黒ならリーリ避けてる処に狼イル、
リーリサン白ならリーリ押しのところに狼イル、
その可能性の話デス

>>82シーナサン
モトモト黒狙い占い希望デシタ>>1:30
吊りたい当たり前デシタ
魂見ればワカリマス

( 97 ) 2013/12/15(日) 13:52:03

演者 ヤーニカ

<リーリサン考察>
1d最初のact、>>1:20あたりは楽しそうな気持ちアリマス
>>1:20でワガママの部分に印つけてる点も緊張よりは楽しみ感
クレムサン丁寧に拾いつつ
理由を丁寧に話した上>>1:100には違和感なく
ここも楽しそう
>>1:128>>1:132もシニ→レディは丁寧デス

>>1:141以降しばらくたぶん脳内の人違うデ印象異なり
>>1:206の「村なら自分の考えしゃべりたい欲求ある」は
リーリサン自身っぽいデス
それをティナに当てはめる>>1:206のは
>>1:172で一回迷ったのと整合取れてる。
ティナさん考察がその部分から発展できてナイネ。

>>1:328下段の自分を乗せて〜は2ndリーリサンっぽい
1stリーリサンの丁寧さが作られた感じがシナイので
村じゃないのと思いつつ、ここ黒ならティナさんの触り方気になりマス

( 98 ) 2013/12/15(日) 13:52:16

演者 ヤーニカ、んー、どうしても考えや触り方の推移を考察スルト、1人目2人目に分けるコトニ

( A69 ) 2013/12/15(日) 13:54:33

調香師 チュレット

>>93エラリー
☆んん、どう、とは。リーリの色ですか?吊りたいかどうかでしょうか?
色については後ほど出しますのでお待ちください。

下段そうですね。あと「私」個人的に、エトが少し見辛いタイプで。強くてガツガツいくタイプは傲慢村に見えてしまうんですよね>>1:322。でもそれだけじゃまずい+>>1:344ので第二希望でした。

( 99 ) 2013/12/15(日) 13:54:45

演者 ヤーニカ、それがNGなら考えマスのでお知らせクダサイ

( A70 ) 2013/12/15(日) 13:55:09

領主の娘 ロッテ

取り敢えず此れが偽黒ならリーリ吊りたい黒じゃなくて、真抜きのための偽黒と思いますわ。
というか、此の結果だけを見ていきなりレディアを真視擦る理由がわかりませんわ。
レディア偽だとしてレディアに真視を集めて真占を抜くっていう最大のメリットが有ると思いますわ。

>>11レディア
★確黒想定はどうしてですの?

>>21レディア
のリーリ評の>狙い定めた所の掘り下げで探り感の演出してたのかなあと。
に頑張って黒要素ひっぱてきた感がありますの。

説得するためというよりも、黒を引いた占い師の仕事として黒評あげた、そんなイメージを持ちましたわ。
ただ、昨日の真アピおおめ?みたいな姿勢から個人要素もあるかもですわね。

( 100 ) 2013/12/15(日) 14:05:43

領主の娘 ロッテ

>>61ヒューゴ
うーん、想定してたら予め対処しないの?

下段は了解しましたわ。
喉無かったのも分かりますし、言った所で感もわかりますわ。

で、ヒューゴは昨日からヒューゴですわね。
>>65>>66で前に出てきたかなと思いましたが、それもヒューゴらしい出てきかたですわ。

気になったのは、吊りたいから黒を出したと主張を続けているところですわね。
こんなこというのもなんですけど、偽黒だして吊るならリーリはもったいないと思いますわ。
ヒューゴの言うとおり、極端な話偽黒出せばだれでも吊りにつなげられるのですから。

あとまぁ、両占い師に
★対抗のことどう思ってますの?
考察とかじゃなくて、こうこう、こういう人だとと思います。
みたいな答えを待っていますの。
別に嫌い!とかそういうのでもいいですわ。

( 101 ) 2013/12/15(日) 14:05:53

領主の娘 ロッテ、2撃離脱ですわ。**

( A71 ) 2013/12/15(日) 14:06:45

演者 ヤーニカ

<ティナサン>
>>1:90の1発言の中で
「真狼-真狂率高そう→狼2騙りすっぽ抜けてた」は
焦りとか時間無いとかヨリ、防御感に感じマス
>>1:388>>1:390もノリツッコミで1番目のティナサンか。
>>1:178の質問以外の部分落とす意図〜は
>>1:90へのブーメランなのでここらへんはクローンサンですカネ
クローンサンが昼間考察してた内容を
1番目サンがきれいさっぱりぽーんとしてるデスガ
普通に考えたらちゃんと狼探しシテル目線に見えないデス

間近に見えて
>>100>>101ロッテサン
んん?偽黒出して吊るならリーリサンもったいない?
スゴク白っぽいところに偽黒出されてても、
「レディアに真視を集めて真占を抜くっていう最大のメリット」
有ると思いマス?
真視集めるなら、黒っぽところ(皆から黒視されてるトコロ)に
偽黒出すが一番じゃないデスカ?

( 102 ) 2013/12/15(日) 14:17:31

恋多き娘 メイ

みなさん灰ログでいいので、狼視点の偽白・偽黒のメリットデメリットを考えてみるといいですわ。

( 103 ) 2013/12/15(日) 14:34:19

となりのト トロイ

>>102ヤーニカ
ヒント:リーリは黒く見られてなかったら占われない。

まぁレディア偽時の場合。
ロッテの言ってる偽黒出しは、真占い抜くため。
これは戦術としては真理だと思う。
後、リーリで吊稼ぎと両方のメリットはあるぞ。

通常ここで黒を出すと、護衛は対抗に行きやすい。
この心理を利用して、「ここでの黒出しは偽ではしにくい」
という印象を植え付けるというのはある。

が、2−2だったら霊能から確定情報は落ちないので、
通常急いで真抜くために、偽黒打つ必要もないんだ。
だからこの場合は村GS低いところに狼の可能性が高い。

だが、狼視点、村の思考がどう動くかなど、わからないから、
↑を取ってくれるかどうかはギャンブルに近い物はある。
なので、レディア偽時はギャンブラーに狼なんだろうなと。

( 104 ) 2013/12/15(日) 14:36:18

悟り ティナ

目についたとこだけぽっぽ一撃ちゃん

>>100ロッテ
真抜きのための偽黒てどういうこと?C狂なんだし真狂としても偽黒出す=真抜きやすいと結びつかなくないか。真狼ならなおさらだよね。

>>102ヤニク
んえ、詳しく一個一個の発言これはどっちであれはどっちでとか聞きたいの?それですっげー考察進むわとかっていうなら教えるけど、趣旨的にはおーけーなのかな。

>>43は方々から突っ込み入ってるから言わないけどへーそういうの気にするんだ、という感想。

( 105 ) 2013/12/15(日) 14:38:06

演者 ヤーニカ

なんか、フト、リーリサンの色見てからティナサン考察すればいいのに
と言われてソウな気がしてきマシタ
こうならこう、ああならこう、となってしまうのは私の癖のヨウデス

>>77ランスサン
リーリサン-レディアサン切れで昨日見てたようデスガ
それで>>1:301希望だったのはレィアサン真目で見てたデス?
心理状態は>>1:191ヒューゴサン真目のようデシタ
本人から要素取れないという理由>>1:301でしたが
片方の占い師と切れてるとみてる人に希望出すデス?

( 106 ) 2013/12/15(日) 14:42:13

となりのト トロイ

でも、レディア赤で占い抜きを考えてたなら、
これまでの発言から周りくどいことせずに、
最初から3−1にして占い抜きに来るんじゃねーのとは思う。

ちなみにロッテは俺の朝書いたのは、
結果を見ての真要素じゃないけどどう思う?

後、ヒューゴは>>61は、驚かなかったことより、
気になったのは、そこからどこに狼かに目線全くいかなかっただけだよ。
ここは意識が内向いてる感じした。

>>63も、レディアの人物像を考慮してない、
対抗落としに見える。他が捉えれてるだけに。
>>101の疑問は俺も欲しいかも。

( 107 ) 2013/12/15(日) 14:46:37

となりのト トロイ、エラリーのは読んでる。次は多分夜**

( A73 ) 2013/12/15(日) 14:50:07

演者 ヤーニカ

>>105ティナサン
んーんーアウトな気がしてきましたスミマセン
ただ、どっちがどっちという話じゃない部分で
「そこは違うよ!」とかツッコミあれば欲しいデス

>>104トロイサン
ふむ……
偽黒の場合の両方メリットは理解でしたデス
ただ、最後の「村の思考がどう動くか〜」を考えた場合、
メイサンの>>103メリデメリがその一言でパーンとなる気が

( 108 ) 2013/12/15(日) 14:50:29


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