1284 タッグマッチガチ村
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んー。感覚的な話になるが。リーリ殿の声色変わったなぁ、と思ったでござる。
00:45「せっかくの初回統一占を、私ですみません〜〜。」
〜〜、の辺り(棒)が付きそうな感じに読めるでござる。恐らく、当時「心境ちょうだい」「どう感じている？」みたいな反応を求める声がちらほら上がっていたから、actで返したんだと思うんだけれど。>>1:358 ラス喉にもそういう感情盛り込まれていないし、ハイハイって声が聞こえるなぁと思うた。
でも>>45「斑になってしまって、本当にすみません…」
テンション違うのでござるよ。ここ、感情”乗って”いるなって。
すみませんの温度違うでござるよ。…、になっているし。
言いたい事伝わるかの。
昨日はそういうある意味テンプレとも言える”今の感情見せろ！”っていう声に、うぜー、って声。それを今は同じようなところで、自発的に声をあげている。
リーリ殿はこの結果は予想外だったでござるか？
それで>>44との事だけど「占真贋予想は合っていた〜レディア様が割るのは…」とレディ殿が押され気味というのは主も思うておったんだろ。そやつが、自分に黒出してきた事が何故「すみません…」になるのじゃ？
( 57 ) 2013/12/15(日) 09:25:56
>>57ミナオサン
昨日は周りに言われて。今朝は自分から。
この「声色の違い」、ミナオサンの中では何要素デスカ？
リーリサンの返答後で構いマセン。
( 58 ) 2013/12/15(日) 09:32:17
鳩から一撃だけ、すみません。
>>52シニードさん。
うにゅ…ありがとうございます。
下段、発想が逆というか、もし偽黒でるなら、
ヒューゴ様が偽の時かなと話してたので、
そちらは、あまり思ってなかったです。
昨日の票の集まり具合を受けて、それもあるかもとは思えます**
( 59 ) 2013/12/15(日) 09:36:46
>>56 ヤーニカ
違う違う。
確白になるって思わなかったのでござるか？リリ殿疑ってなかったよな？
だから、例えば決定に物申したりもせず、早くもリリ黒考察をしているのが、思考が一足先に行っているなって話なんだけど。
確白になれば、その考察要らないじゃろ。
数時間後には結果は自ずと出てくるんだし。
あいや、C編なのは知っているけれど。
占：真狂なら意図狂食いも出来るし。狼なら、選択肢潰してんなって。
( 60 ) 2013/12/15(日) 09:37:43
いらっときたが、エトのそれはエトらしいなｗｗ
いろいろ来てるね。>>27>>31 への返答も兼ねて。
＞反応が薄い
＞偽黒打つメリットない
想定の範囲内だ。驚くことではないよ。
>>31ロッテ
票の集まり方。 またリーリ人狼でレディアや偽霊が>>1:378のように、「あからさらに」票を入れないという、稚拙かつ無意味で焼け石に水程度の庇いをするだろうか、しないのではないか、とよぎったものだ。
だが喉もないし、多数意見であるし、何言ってるか分からんし、
決定を変える程のものでもない。
( 61 ) 2013/12/15(日) 09:41:24
おはようございます。判定確認。
レディア非狼っぽいには同意ですね。真贋については今日の発言も見て判断したいです。
昨夜の時点で狼陣営にはこの状況がわかっていたはずですから、夜明け直後の反応は、好みはありますが本人要素なんだろうなといった感じです。
斑が出たので聞きたいのですけれど、
>>1:93 クレム「厄介なのは斑の潜C」
私この発言がよくわからなかったのですが、
★1 潜Cの何が厄介なのですか？
★2 リーリに潜Cの可能性は感じてますか？
>>41 シニード
えっと？？？
唐突に感じたのですが、★発言意図ってなんです？
私はそこから要素は拾えないと判断しましたけど。
2-2が狼にとって不利な陣形だとは思いませんというのが一点。デジタルでいけるというのは、あくまでも条件付き。
「2-2はない」というのが狼陣営8人全員の共通思考でさえなければ、たとえその思考を持っていたとして、即非狼要素とは取れないというのが一点。
本人も否定していますが、>>1:113にはそもそも非同意ですね。
( 62 ) 2013/12/15(日) 09:44:00
昨日のリーリ評は、「発言や行動意図が理解されないこと」による黒視が多い。あれだけ評を集めて占い先となったんだ。
割り所だろう。
確霊させていない時点で、判定割って縄消費する魂胆は目に見えている。
ミナオは>>31偽黒打つメリットないと言っているが、ないわけがない。
黒を出すと攻撃対象が固定され、加点貰いどころが増えるんだ。より占い師を演じやすくなるものだよ。
3-1が好きだと言える程度に占騙経験のあるレディアだ、得点の稼ぎ所で伸ばせない程でもないだろう。
まぁ、味方はこちらのほうが多いんだが互いに正体不明だ。
偽の側には世論操作出来る見方が2人はいる。みな空気に流されずに、見直しをしてくれ。
君らの目を信じているよ。
( 63 ) 2013/12/15(日) 09:47:59
にょろ。
灰からのリーリ●3、●ティナでヒューゴの●リーリね。
票の流れだけ見ると、ヒューゴ偽なら強気だねえ。●リーリ>ティナって書き方だから、ティナの方向に動かしたかったのかなと思ったけれど、そういう流れも見えないし。
ただ、議事全体の流れだよね。ゆるゆるしすぎてあまり覚えてないけれど、直吊りよりマシってなったかもしれないし。
>>ランス
悪いね、本当に思いつくままなんだ。
ただ、すごく村っぽい！と思ったわけでもないのに、ゆるっと垂れ流すために強い言葉を使って、周りに移しちゃったら嫌だとは思う。
から、自分の中で定まるまでは、あまり良い言葉も悪い言葉も使ってないかも。
そうそう、この話題については「俺」の管轄なんだけど、今日あんまりいないんだよね。ガンガン突っ込んでもらっていいけど、反応急かさないで欲しい。
( 64 ) 2013/12/15(日) 09:49:40
となりのト トロイは、エラリーはどの辺りがコア？俺も多分昼間はほぼいない。
( A25 ) 2013/12/15(日) 09:53:26
リーリはレディア偽要素説得できるかな。
けっこうあるんだけれど、僕から言うと不毛なのでそちらは任せよう。
立場上を考慮するとリーリでも説得力は落ちるんだがね。
あと、昨日やり取りした中で、「明らかにこいつ私の話を理解する気がないな」と思う人がいるなら教えてくれ。悪意を感じたものがあれば。
何か伝わりにくいなと思ったら僕なりメイなりに助けを求めるといい。
では力を合わせて、狼見つけましょう。
( 65 ) 2013/12/15(日) 09:57:37
>>61>>63 ヒュー
ぬ、想定内というのは単純に反応が、か？
それとも偽黒自体も含むかの？
拙者は>>51のように思っていたんだけれど。
んー。即ち、主はレディ殿が占師を演じやすくなるってのが、大きなメリットだと思うておるのか？
それは解らぬではないかえ。リーリ殿白ならば、なにくそこのやろ、って白く輝くかもしれないし。そういう人居るし。
レディ偽なら、その辺りの人物像を読んできたって事になるけれど。
( 66 ) 2013/12/15(日) 09:58:05
シーナ>>1:384
脳内どうなってるの？[概ね]って事は多少の相違点有るけど、大体合ってるって事だよね？[どっちの、この意見のこの部分の内容的に同意できる]ってのが、ない？それが見たいの。
なんか、今のままだと誰もシーナを捉えきれない気しかしないんだよね、あたしの感覚的にだけど。できるとしたらヒューゴ位？
ねぇヒューゴ、貴方の力見込んで、シーナちょい分解してみてくれないかな？
( 67 ) 2013/12/15(日) 09:59:05
パパは小説家 エラリーは、となりのト トロイ「俺」は今日なら23以降位だが、昨日のは俺じゃないよ
( A26 ) 2013/12/15(日) 09:59:16
パパは小説家 エラリーは、＞トロイ コア夜。昼間いないなら夜に話そう。
( A27 ) 2013/12/15(日) 09:59:21
リーリに関してだと、昨日のリーリの最後「すみません〜」のactがぺいっていうかぽいって感じしたのよなあと。
なんだこれって思ったら直近ミナオ>>57が詳しく言ってたっていう。そうか棒読みか。
( 68 ) 2013/12/15(日) 10:02:14
>>57 ミナオ
「占い希望大人気の自分に黒が出て、しかもレディア真の声が強くなっている。村にもヒューゴにも申し訳ない。」じゃないのかな？
彼女、生真面目だしね。恐らく自信も傷ついただろう。
ミナオはC編成ならば初回で偽黒は出しにくいと思っているんだろうな。その観点からの論構築が凝り固まっているんだが、君の中ではそれが真理なんだろう。
発想と布陣が合致しないので、君は人だね。
( 69 ) 2013/12/15(日) 10:04:26
となりのト トロイは、パパは小説家 エラリー把握した。まぁ先に投げた物はあるから、どっかで回収してくれたら見る。
( A28 ) 2013/12/15(日) 10:05:00
パパは小説家 エラリーは、あ、分裂ごめんね。結合した。
( A29 ) 2013/12/15(日) 10:05:57
ああ。んでもってリリ殿輝いたら、ヤーニカ殿吊りたいなって。
ヤーニカ殿偽だと思うでござる。
まずCO周り。
>>1:30 自分が3CO目である事にも関わらず、解除します？って当たり前じゃん！と思うた。
>>1:119は見ておるぞ。では仮にホッとしたのならば、そこからの声に解放感が無いっていうか。常にフラットなのでござるよ。
灰の見方ものっぺり。顕著なのは、>>1:274>>1:285辺り。
ここ、エト殿のライン評に反論していて、エト殿達にその説得の弱さを指摘され、ライン得意だからそうしていました！ってズレておる。
で。外した事ない程自信あるライン真贋らしいが、肝心の対抗のヌァ殿からの漁りって>>1:219だけではないか？
で、>>1:370。リーリ殿の正体には直結せんがの。
(リリ白ならば偽黒が出る思考漏れ、リリ黒ならばそのまま視点漏れ)
ゆえ、拙者、ヤーニカ殿吊って襲撃から占真贋を改めて図るっていうのも吝かでは無いと思うたぞ。
( 70 ) 2013/12/15(日) 10:06:48
隠密修行 ミナオは、学術士 ヒューゴリーリ殿の声を聞きたい。待たれよ。
( A30 ) 2013/12/15(日) 10:10:31
>>60ミナオサン
上段：リーリサンは後々見て行く枠デシタネ。
パターン分けでこうならこう、こうならこう、
思った事に目が行った……のデハ。
詳細は片割れをお待ちクダサイ。（ぺこり）
下段：いざという時の狂噛みデスカ。
狂人ならともかく、Cを噛むと言う発想、中々ありませんデシタガ
戦略の幅を狭めている、リスキーと言う事でしょうカ。
( 71 ) 2013/12/15(日) 10:11:30
>>67ヌァヴェル
やっておこう。こっちは早速喉ないので、出てきたら捕まえて何でもいいから発言引き出しといてくれ。できれば大雑把なほうから。
優シーナのほうはあざとく、雑把シーナのほうは話にならんのだよな。昨日も決定後にちょろっと出てきただけだし。
( 72 ) 2013/12/15(日) 10:14:50
演者 ヤーニカは、稽古の時間デス。明るいうちには戻る思いマス**
( A31 ) 2013/12/15(日) 10:15:15
>>66 ミナオ
レディア真視増えているのは想定外だな。
またそこはそれほど大きなメリットではない。
早い話ね、黒出しゃ吊れるんだよ。
両真切らない・判定情報からデジタルに進めますよという方針なので、余程レディアが偽臭くならない限りは黒出せば吊って貰えるのがこの村だ。
シニードやメイの発言を参考に考えるといい。
いつもの16人より縄が多いってのも偽黒吊られやすくなるポイントだね。
1縄の余裕が無駄吊への危機感を甘くする。
では推理をすすめてくる。
( 73 ) 2013/12/15(日) 10:16:37
隠密修行 ミナオは、演者 ヤーニカ>>71下： そうでござる。
( A32 ) 2013/12/15(日) 10:16:58
隠密修行 ミナオは、学術士 ヒューゴうん。だからデジタルで勝てるなんてイージーモードに、狼させてくれるの？って思うた
( A33 ) 2013/12/15(日) 10:20:31
隠密修行 ミナオは、デジタルというと、また一寸ニュアンス違うんだけどね。まー平たい話は>>51
( A34 ) 2013/12/15(日) 10:23:22
>>72ヒュ
下段評価に頷きつつ了解。
日中鳩対応（そして「あたし」は不在）だから、何処まで出来るかは定かでは無いけど。
そんなわけでシーナ、>>67含めてちょっとあたしと遊ばない？
( 74 ) 2013/12/15(日) 10:23:29
学術士 ヒューゴは、隠密修行 ミナオ「縄を消費させる」「人間を人狼とした誤った推理を隠れ蓑にする」「黒出からの伸びにより信用を稼ぐ」
( A35 ) 2013/12/15(日) 10:24:39
おはよう。【判定確認】
ん、そうなるのか。
昨日時点ではヒューゴ真かなとぼんやり思ってたけど、
もうちょっと真贋詰めて考えてみよう。
今朝方のレディアのやりとりは自然体ぽいと思うね。
同時に、ヒューゴの反応も「淡々としている」とは感じていない。
彼の喋りは初日から一貫してる。
☆>>62 チュレット
潜Cが斑になると、
(1)狩騙りにより真狩視点偽占が真に見える。
(2)態と黒く振舞う事で真の印象下げ、偽の印象上げが可能。
故に厄介。特に、経験上後者をやられると辛い。
リーリに関しては、昨日の動き方見るに、
赤あるならCより狼だと思うけどね。
開示が豊富＝自分を見て理解してもらいたい、という点で。
後は今日の本人の様子と内訳考察してから詰める。
( 75 ) 2013/12/15(日) 10:26:30
学術士 ヒューゴは、煙草売り ヌァヴェル、そうだ。トロイ・ランス・クレム・エラリーのむさ苦しいスクエアの関係整理しといて
( A36 ) 2013/12/15(日) 10:26:53
>>62チュレット
ランス白押しと君本当にランス白拾えない？
白いところ取らないようにしてない？という疑惑。
むしろなんで唐突に見えたんだろ。
いや、狼8人の共通認識の問題とかすでに>>1:113で言ってるんですけどね。(仲間との対応〜のとこ
でも昨日の流れでも2-2が狼不利だと思わない人がいるのか。
それは2-1や3-1と比較してって認識でいいんだよね？
2-2否定論は仲間に説得しにくい論だと思ってる？
あとランスが深読みだと思って否定したのは夜明けのギドラ関連や詰み手順のとこだと思うんですけどね。
( 76 ) 2013/12/15(日) 10:27:28
( A37 ) 2013/12/15(日) 10:29:39
隠密修行 ミナオは、学術士 ヒューゴ＞うい、チョット平行線になっているし、リーリ殿見てからで良いでござるか？
( A38 ) 2013/12/15(日) 10:30:35
学術士 ヒューゴは、代理人 クレムむさくるしい。華がない。考察しがいがない。でも、君たち言われる程全然似てないと思うんだよね
( A39 ) 2013/12/15(日) 10:30:43
学術士 ヒューゴは、団子印象あるの何なんだろうな？ と思って。
( A40 ) 2013/12/15(日) 10:32:23
代理人 クレムは、ひどい言われようだ。うん、この村に似ているタイプの人はいないと感じている。
( A41 ) 2013/12/15(日) 10:32:25
学術士 ヒューゴは、隠密修行 ミナオ、好きな順、思った順でいいよ。見方の一つとして参考にお考えくださいな。
( A42 ) 2013/12/15(日) 10:32:30
パパは小説家 エラリーは、ヤーニカの似てる発言に引っ張られ過ぎだって。似てないし俺はメイちゃんやティナとスクエアしたい。
( A43 ) 2013/12/15(日) 10:34:56
隠密修行 ミナオは、学術士 ヒューゴ＞解った。むさスクかなぁ。そこ。クレムトロイ、イケメンだと思ったけどなぁ。
( A44 ) 2013/12/15(日) 10:35:22
煙草売り ヌァヴェルは、学術士 ヒューゴむさ苦しいとか、こんなイケメン揃いを酷いねｗ了解。
( A45 ) 2013/12/15(日) 10:36:08
おフ ランスは、なんだよーむさ苦しい枠に入れんなよー
( A46 ) 2013/12/15(日) 10:36:17
煙草売り ヌァヴェルは、学術士 ヒューゴ勿論ヒューゴも、イケメンだよ。と、残して離脱**
( A47 ) 2013/12/15(日) 10:37:52
植物学者 シニードは、>>76仲間との対応ではなく「仲間との取引き」でしたね。
( A48 ) 2013/12/15(日) 10:38:02
学術士 ヒューゴは、チュレット精査いるな。チュレットのここが気になるっての、あったら出しといて。
( A49 ) 2013/12/15(日) 10:40:30
学術士 ヒューゴは、むさスクとか言ってしまったが、固めるのもよくないな。各灰のコミュニケーション量に差があって
( A50 ) 2013/12/15(日) 10:41:04
学術士 ヒューゴは、恐らく個別評にも影響している。 ではまた後程。皆よろしく！ **
( A51 ) 2013/12/15(日) 10:42:01
リーリ狂-レディア狼の否定として、一つぽい
>>1:184で述べたけど
初投下からこの微妙な棘を残すのは切れてると思う。この段階で、Cに占当てるとかのプランが無いのであればね。
プラン立てるには早すぎる気もするし
あと、あったとしても、この微妙な下げをレディアがするか？と言われるとしないように思う
( 77 ) 2013/12/15(日) 10:45:02
おフ ランスは、時間取れてからゆっくりやる。午後からかなー**
( A52 ) 2013/12/15(日) 10:46:00
トロイ殿人いなぁ。
先の見解>>1:363に加え、占師への判断が寄らず、対話を重ねに重ねた結果レディ真という思考巡りが、至極真っ当。
昨日からレディ寄りだったし、彼狼ならばレディ-トロの、ヒュー落としに掛かっているのかと思うたが。或いはヒュ-トロのライン切りとも考えられるのかもしれぬが、真贋どちらにせよ目の動かし方がバイアス入っていない。
まず声の上げ方が「面白い」。
で、レディ追及(この際、対抗のライン切れを指摘と、ヒュー真の思考も過っている。)→レディの今のテンションについて→解説(ここ同意)→ヒューのテンションの謎さ→反応踏まえ結論
と、黒い意志も見えんし、反応を素直に掬っているのが、判断する側に映ったでござる。
( 78 ) 2013/12/15(日) 10:49:40
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